Új hozzászólás Aktív témák
-
Feruendios
aktív tag
válasz Verticoin #91 üzenetére
Rosszul latod, a penz egyik tulajdonsaga a tarolhatosaga/mozgathatosaga.
Na most jelenleg egy furcsa fizika/elektronikus penzugyi rendszerben elunk. Ezt valtjak le a crypto penzek 100%-ban elektronikusra, es egyben sokkal biztonsagosabba tarolhatora mint a jelenlegi megoldasok.Sajnos mar nincs magyar billentyuzetem :(
-
Verticoin
junior tag
-
RPZ
tag
válasz Verticoin #102 üzenetére
Persze, h. használhatod. Publikus helyre felrakott vélemény az már közkincs .
Itt van újból nagyban is, mert kis idő után archiválja a prohardver rendszere, és csak a thumbnail elérhető onnantól.
[kép]butch3r: pont ezt akartam én is javasolni, de inkább pontosan egy év múlva találkozzunk itt, a karácsonyi bejglit majszolgatva mókás lesz nézegetni az ezzel kapcsolatos híreket!
AAntii: nagyon köszönöm a linkelést, így kerek a dolog!
Az előrevetítésemnek és a rendszerből bányászként kiszedhető nyereségnek semmi köze sincs egymáshoz.
A századolódás egy egyértelmű, tiszta, tökéletes várakozás, és a buborék-mechanikán alapul. Kicsiben ez havonta százszor imétlődik meg véletlenszerű eszközökben világszerte, ilyen nagyban évszázadonként egy alakul ki, de ugyanaz a lefolyása, kimenetele.
Természetes, hogy vannak ellenvélemények. Egy adott ponton éppen az ellenvélemények tartják még fent a rendszert.Oki23: persze, utána meg jön a millió és a százmillió. Utána meg a milliárd .
-
RPZ
tag
válasz Verticoin #125 üzenetére
Az egész kártyavár addig tud működni, amíg emelkedő aljak, emelkedő tetők vannak.
Egy meghaladott, erővel áttört előző lokális tető támaszként funkcionál.
Ez a középtávú mozgásoknál fontos. Az utolsó lokális tető 7400-7700 körül van, ezt a sávot érintve, vagy el sem érve jöhetne még egy utolsó utáni utáni kitörés új szintekre és ott érve el a legvégső tetőt - ez a középtávú alternatív verzió. (Az általam említett alternatív verzió az rövidtávra szólt, az néhány napos korrekció 9 k-hoz, utána 10k fölé lendülés és ezzel meglenne a 4 órás charton a momentumdivergencia).Én arra tippelek, hogy ez a legutolsó etap, amit ha végigcsinál, akkor legvégső fordulóhoz ér, hosszútávon is. Onnan nem 7400-nál fog megállni ebben az esetben pihenni, hanem 1000-nél.
A konkrét kipipálandó kritérium, amikor biztosak lehetünk, hogy összeomlott a buborék, az az éppen aktuális előző lokális alj mehaladása lefelé. Ez most 5500 körül van. Ha ezt törné, akkor már biztos az 1000, és oda pillanatok alatt leomlana. Onnan pedig 98-99%-os valószínűséggel jönne a 100-ig való csúszás.
Ez az instrumentum már eljutott a mánia fázisba, amikor már boldog boldogtalan ismeri, megpróbálkozik vele, akkor onnan már nem fog jönni hirtelen feltámadás, csak az erős kiábrándulás és a depresszió (ezek tőzsdei pszichológiai szükségszerűségek).
Ez az árfolyam szintjén azt jelenti, hogy megy tovább lefelé, áttörve a hosszútávú támaszt (lokális tetőt) és lecsorog 100-hoz. Ott pár évet eltöltve akár ismét indulhat a ciklus elölről.
Kb. annyi idő alatt kell 1000-ig szakadnia, mint amennyi idő alatt feljött onnan.Pontos tető időzítés kb lehetetlen. Egy jó példa volt az olaj 2008-ban. Azt is 110-től nagyon sokan shortolták, hogy ennek össze kell omlania, csak ment még 4 hónapot 147-ig (ott a 150 volt a pszichológiai mumus), és tönkre is mentek a próbálkozásaikban. Aztán fél év alatt 33-ra roppant az árfolyam.
A bitcoin nem ötödölődni fog itt 100-adolás lesz, ez biztos. -
brd
nagyúr
válasz Verticoin #87 üzenetére
A hardver, ami a bitcoint "gyártja", az nem a bitcoin mögött van. Semmilyen szinten nem fedezete, nem tudod lecserélni egy hatóságnál sem fiat-ra, sem bitcoinra. Csak egy gép, ami erre a számításra alkalmas. (Ill. a legtöbbeknél nem is a gép gyártja a bitcoint, hanem csak annak az eredményét egy ún. pool felhasználja arra, hogy ő gyárthasson, de hagyjuk a részleteket.) Azt persze mondhatod, hogy ezért veszik, de attól még nem lesz a fedezete, csak a gazdaságon tol egy kicsit. Ráadásul a használt piacon elég nehéz eladni egy ilyet, ugyanis amíg megéri működtetni, minek adnád el? Ha pedig már nem, ki venné meg (úgy értem, nagyobb tételben, hogy bárki számára eladható legyen)?
The only real valuable thing is intuition.
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #180 üzenetére
Jaj, ne legyenek már illúzióink. Persze, majd a kínai munkás kap többet. Jézusom. Szerinted nem nyeli le a vállalat és a részvényesek? Pont egy centet sem lát ebből az egészből a kisember. De nyugodtan megcáfolhatod ezt egy kimutatással, ami ezt vizsgálta konkrétan.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz Verticoin #190 üzenetére
Nem, a vicc az, hogy nem érzékeled a nagyságrendeket. Az összes banki tranzakció számára egy 433 milliárdos adatot találtam 2014-re, ha ezt beszorzod 70 kWh-val, akkor az összesen az 33 ezer TWh. A Föld teljes villamosenergia-fogyasztása ugyanebben az évben 22 ezer TWh.
Az egyetlen kérdés, hogy mennyire van jelenleg túlbiztosítva egy tranzakció a sok bányász miatt, tud-e csökkeni mondjuk százezred részére az az energiaigény.A banki uzsorakölcsön meg nevetséges, ma 4-5%-os fix kamatra kapsz tízéves lakáshitelt.
[ Szerkesztve ]
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
nkmedve
őstag
válasz Verticoin #219 üzenetére
"Egyik napról a másikra a btc se tud, ezzel csak riogatják a világot évek óta."
Milyen fékek léteznek a rendszerben arra, hogy ezt megakadályozzák? Ha van egy befektetői pánik és mindenki ki akarja venni a pénzét belőle akkor mi fog történni? Komolyan kérdezem, mert én nem tudok róla, hogy bármiféle védelem lenne a rendszerben ami megakadályozna egy esetleges összeomlást, pont ezért tartják úgy számon mint különösen kockázatos befektetést.
USD/Euro esetében több eszköz is van a központi bankok kezében, hogy elkerüljenek egy katasztrófát. Persze ha atomot dobunk a központi bankokra, akkor ott bármi megtörténhet (a Goldfinger című James Bond könyv/film ilyesmiről szól ), de normális esetekben még egy 2008-as szintű válság sem igazán képes egy ilyen kaliberű valutát megingatni.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Verticoin #223 üzenetére
De milyen tehetetlenség? Nincs a btc rendszernek tehetetlensége, ha pl. holnap kiderülne, hogy pontosan beazonosíthatóak a számlatulajdonosok, és a Föld nagyobb államaiban börtönbüntetéssel járna a btc használata, akkor abban a pillanatban 0 lenne a btc értéke. Igen, ez egy extrém példa, nyilván 0 nem lesz az értéke. De a lényeg, hogy semmi sem garantálja, hogy egy bizonyos érték alá nem eshet be az árfolyama.
-
Balage700
tag
válasz Verticoin #233 üzenetére
Jézusom, megy a szektás riogatás, hogy bitcoin olyan tuti hogy az atom ellen is véd. A bányászokhoz való hozzáállás is szerintem olyan mint a taxis hiénákhoz. A hiénáknak jó, mert kis idő alatt viszonylag nagy összeget kaszálnak. Tehát legyen mindenki taxis hiéna és verje át embertársait. A különbség csak az, hogy a taxis hiénák nem próbálják rávenni az embereket hogy a hiénázás mekkora egy szuper üzlet. Engem érdekel a digitális pénz, ezért elolvasom a híreket, de már rohadtul irritál a falme harc, hogy jönnek az igazhitűek, és hirdetik a fórumokon az igét, hogy mekkora egy tuti üzlet bányászás meg bitkón befektetés. Szerintem mindenki el tudja dönteni megéri-e neki avagy sem, aki meg ellenzi, annak erkölcsi aggályai vannak.
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #190 üzenetére
Aha, csak már most is abszurd nagy az energiaigénye...a semminek.
De tegyük fel, hogy mindenki, de legalábbis a piaci résztvevők döntő többsége átállna, és azok minden tranzakciója bitcoinba vagy más kriptovalutában történne. Összeomlana az egész szutyok.Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #240 üzenetére
Téves az analógiád. Nem arról volt szó, hogy mindenki bitcoint bányászna, hanem hogy a tranzakciók döntő többsége kriptovalutában történne. Hogy bírná el azt a rendszer, mikor már most is bődületes energiaigénye van egy nyamvadt hitelesítésnek is?
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
-
Gabás
addikt
válasz Verticoin #247 üzenetére
Persze hogy nem azon múlik, de jelenleg ez az állás, és nem látszik, hogy mitől kezdenének az emberek tömegesen bitcoinban fizetni és fizetést elfogadni
A hiedelmek és nem realisztikus várakozások pedig a buborékok jellemzői. Persze, ahogy ezt kimondjuk, mi vagyunk itt a károgók, de érdekes lesz, ha elég sok lelkes spekuláns elkezdi el feltenni az alap kérdéseket. (De lehet, hogy ez az én naivitásom)
[ Szerkesztve ]
-
Gabás
addikt
válasz Verticoin #249 üzenetére
Ha annyira terjedne, nem is kellene annyira utánajárni, nemde?
Vannak helyek, ahol felszívják a kis bányászok és spekulánsok (általuk bónusznak tekintett) bitcoinját, sőt vannak országok is, ahol menekülődevizaként használják (lásd Zimbabwe), de ha belegondolunk, ez sem éppen a használat pozitív példája, például a mostani durva árfolyam-emelkedés megnehezíti ezeknek az embereknek az életét is.Abban ugye megegyezhetünk, hogy a tények nevezhetők „egyetemesnek igazságnak”? És a tények alapján ugye még nem bűn levonni néhány következtetést? (Különben sem egészséges egy beszélgetésben összemosni a spekuláció két jelentését)
a problémás papír és a problémás bankkártya problémás számla értéktárgy stb. helyett egy jelszóval tároljuk az interneten
Létrehozva egy másik problémát
Akik a bitcoinban egyfajta bank- és kapitalistaellenes megváltást látnak (vicces a bitcoin kibontakozó történetét nézve), valószínűleg nem ismerték fel, hogy a pénz máris virtuális, ennél jobban virtualizálni nem kell, ha pedig mégis, megoldják, amikor szükség lesz erre[ Szerkesztve ]
-
_AnTi_
tag
válasz Verticoin #249 üzenetére
A gond az - szigorúan szerintem - hogy jelenleg azért vásárolnak sokan Bitcoin-t, mert az árfolyama száguld felfelé és további emelkedésre spekulálnak. Ez - mint ahogyan írtam is - pont ugyanolyan, mint amikor évekig emelkednek a részvények és mindenki veszi.
Egy jelentős különbség azonban van (azon kívül, hogy a részvényből lehet továbbiakat is kibocsátani, de azt most hagyjuk): A részvények mögött van egy cég, aki bármilyen formában értéket képvisel (szellemi vagy fizikai terméket állít elő, és ebből profitot generál). Jelenleg semelyik coin sem képes erre és az ideje vészesen fogy. Nincs mögötte érték, és amíg legalább néhány globális és fajsúlyos piaci résztvevő nem áll be mögé (pl. Amazonról lehetett hallani, hogy gondolkodnak a dolgon), aki magával húzza a konkurenciát is, addig sajnos nem is lesz.A problémát én abban látom, hogy lesz egy időpillanat - várhatóan a kibányászható mennyiség vége felé egyszer biztosan - hogy a BTC tulajok vissza akarják majd váltani a pénzüket, ha addig nem lesz mögöttes értéke. A BTC (vagy bármelyik jelenlegi crypto, amelyik nem tud mögöttes értéket felmutatni) ebben a pillanatban össze fog omlani (Hacsak nem találnak ki valamit, hogy ne lehessen mondjuk visszaváltani pl. dollárra, de mondjuk ez is öngyilkosság lenne).
A másik gond az, hogy a piaci szereplők is - tudomásom szerint - nem kizárólagos fizetőeszközként gondolnak a BTC bevezetésére (miért is tennék, hiszen sok pénztől esnének el), hanem kiegészítő fizetési módként, ami szintén nem teremti meg a BTC értékét - csak esetleg részben.
Egyébként nem vagyok semmilyen crypto ellen, pusztán próbálok a dolgok mögé látni szerény képességeim birtokában, úgyhogy javíts(atok) ki, ha tévedek.
Amúgy személy szerint semmivel sem találom kényelmesebbnek mondjuk BTC-vel fizetni bankkártya helyett (Paypass, NFC, satöbbi). Drágábbnak sem mondanám, főleg, hogy a váltók is igen drágán dolgoznak, illetve az utalás ideje sem számottevően gyorsabb (ráadásul még mindig nincs mögötte egy szervezet, aki kontroll alatt tartja - hiszen pont ez a lényege - így abban is csak reménykedni lehet, hogy az utalás megérkezik a másik félhez - és itt nem technikai dologra gondolok).
Szép vagyok és okos, ügyes és aranyos...
-
W.Wilson
aktív tag
válasz Verticoin #242 üzenetére
Értsd már meg, hogy itt több nagyságrend különbségről van szó energiában. Ma egy BTC tranzakció energiaigénye olyan nagy, hogy ha azt felszoroznánk az összes banki tranzakció mennyiségével, akkor az nagyobb lenne, mint a világ teljes villamosenergia-fogyasztása. Hiába veszed ki a képletből a bankfiókot meg a pénzszállító autót.
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
W.Wilson
aktív tag
válasz Verticoin #257 üzenetére
Egy már korábban linkelt bitcoin.com-os cikk alapján számoltam (nem nevezhető épp BTC-ellenesnek az oldal), onnan is a legalacsonyabb becslést vettem egy tranzakció jelenlegi energiaigényére.
Ezek alapján egyértelmű, hogy a jelenlegi fogyasztással ez nem fenntartható. Ha százezredére tud csökkeni, akkor oké (persze pénzügyileg akkor sem, de akkor legalább fizikailag megvalósítható).%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #259 üzenetére
Mi az hogy fejlesztik? Mit? Energiaigényt csak és kizárólag úgy lehet csökkenteni, hogy kevésbé munkaigényes lesz a folyamat, ha úgy tetszik kevésbé komplex, vagy éppen a feldolgozás hatékonyabb. A lényeg hogy egyik sem valid, mert akkor ezzel a lépéssel ugye, ceteris paribus, sokkal gyorsabban végeznének a rendszerben számításokat, aminek igen komoly hatásai lennének az árfolyamra. Ezt a piaci szereplők eléggé zokon vennék. Hasonlóképpen ha növelnék a rendszerbe kódolt véges mennyiséget.
Ha már véges mennyiség. A bitcoin soha nem lesz képes teljesen kiváltani a klasszikus valutákat. Az ember ugyanis nem képes vagy legalábbis nagyon nehezen tud értékeket tört számokban összehasonlítani. Könnyen el lehet képzelni, hogy ha tömegek átállnának, akkor ez nevetségesen kevés 21 milliói bitcoin, milyen apró részekre oszlana el. Mondjuk egy csoki lesz 0,000000000000000000000000001 bitcoin? Egy bevasarlasnal akkor merlegeljunk már hogy ez a drágább e vagy a másik 0,000000000000000000000000000001-ért. Kimondani sem tudnánk, szó sincs rá.
Végeredményben egy orbitális marhaság az egész.Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #270 üzenetére
Baszki, nincs mikrocent, se nanodollar meg hasonló hülyeségek. Lehet nyomatni itt a fellengzős oltogatast, csak éppen nem veszitek észre hogy ez nagyon is valós probléma. Kereskedelmi pénzként bizony nagyban korlátozza ez is a használhatóságát. Ez egyáltalán nem lényegtelen.
De hogy legyen egy talán szerintetek sem elhanyagolható pont. Még egy kizáró ok, a borzasztó nagy volatilitás. Egy forgalomban lévő pénznek stabil gazdaságot feltételezve nem lehetnek olyan óriási kilengései mint a bitcoinnak. Ez egyszerűen abszurd.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
_AnTi_
tag
válasz Verticoin #255 üzenetére
Kérlek olvasd el figyelmesen amit írtam: Nem a mögöttes cég az érték, hanem amit az a cég létrehoz (szellemi vagy fizikai termék).
A gond a crypto-val, hogy jelenleg értéket tárol, véd és mozgat, de csak azért, mert át tudod váltani pl. dollárra a BTC-t. De ha az árfolyama lezuhan, akkor pont semmit sem fog érni. Az a gond, hogy ha minden így marad, akkor biztosan le fog 0 közelébe zuhanni (mert nem nehéz belátni, hogy lesz egy időszak, amikor a többség FIAT-ba akarja váltani a pénzét).
Önmagában a BTC még nem érték, hanem az érték a $, amire át tudod váltani."ha senkinek se lenne értékes dolga akkor a széfek hirtelen tömegével értéktelenné válnának."
Igen, ez a gond, lásd fentebb!"Ha egy közösség gyárt széfeket és nincs mögötte cég, akkor is érték a széf."
Ez most nem tartozik tökéletesen ide, de pl. Magyarországon jelenleg ez a közösséget úgy hívják, hogy egyéni vállakozó, Bt, Kft, stb. tehát cégnek. Széfet gyárt, tehát valamilyen szellemi vagy fizikai terméket állít elő - a példában fizikait, ugye."Az pedig hogy most éppen spekulációra alkalmas az csak egy dolog. Széf is alkalmas spekulációra, ha most hirtelen felvásárolnánk rengeteg széfet a világon a széfnek is felmenne az ára, és lehet lenne olyan aki ezt látva szintén széffelvásárlásba kezdene, és ha véget érne ez a láz akkor bukna."
Az analógiával az a gond, hogy ez csak elméletben lehetséges (bár van benne egy logikai gond: nevezetesen nem tudod megakadályozni, hogy több széfet gyártsanak), de a cryptokkal azt csinálnak, amit akarnak, mert nincs mögötte szabályozó szervezet - ugye ez az egyik előnye és a legnagyobb hátránya is egyben."De se a széf se a bitcoin nem az ilyen folyamatoktól lesz értékes, hanem a funkciótól amit megvalósít."
Így van, tehát a blockchain "technológia/módszer" ami értéket képvisel, nem a crypto mögötte. Viszont ez a technológia sok újdonságot nem tartalmaz, tehát nem képvisel ekkora értéket, mint amire már most árazva van.Én még mindig azt nem értem, hogy mitől ér mondjuk 1 BTC a közeljövőben mondjuk 50e dollárt a spekulánsok árfelhajtásán kívül és azt sem, hogy mi akadályozza majd meg a teljes összeomlást.
Valamint azt sem, hogy a többi crypto-ra mi szükség van, ha gyakorlatilag a technológiai elgondolás ugyanaz mögötte. Milyen hozzáadott értékük van pl. a BTC-hez képest (ismerem pl. a Storj-t és a Steem-et, ott próbálnak egy terméket/szolgáltatást betenni mögé, de véleményem szerint óriási kockázatnak teszik ki magukat)?Mi a terve a BTC kitalálójának (ha mögöttes szervezet nincs), hogyan lesz ebből globálisan elfogadott és használt fizetőeszköz szabályozás nélkül (ha meg szabályozás lesz, akkor meg minek kell még egy n+1 fizetőeszköz)?
Elnézést, hogy hosszú lett.
Szép vagyok és okos, ügyes és aranyos...
-
-=RelakS=-
veterán
válasz Verticoin #293 üzenetére
Azért akkoriban akadhatott probléma a bevásárlással, és nem csak azért, mert ha nem költötted el azonnal a lét, akkor már nem ért semmit.
Ja, és ha már tört pénzeknél tartunk:
Negyed Farthingost valaki?
Kattints ide, nagyobb lesz[ Szerkesztve ]
Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__
-
X Factor
addikt
válasz Verticoin #303 üzenetére
Amikor utoljára aktivan foglalkoztam vele 2300-2700usd körül mászkált. És ez nyár eleje volt. Most azért néha feldereng, h. ha akkor 3 milliót belepumpálunk, most már épülne a saját kecónk.
Persze, ha elbukjuk, akkor nyilván nem dicsekednék vele. De hát az élet ilyen.
Make things work
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Óra topik
- Gurulunk, WAZE?!
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Politika
- OLED TV topic
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Napelem
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- További aktív témák...
- MAIWO NVMe + 2.5"/3.5" SATA SSD/HDD dokkoló és klónozó - Dobozos, újszerű
- MÁSFÉL DARAB: NEM PÁR! ÚJ Heco Concerto Grosso Ultra High End hangsugárzó! 63kg/db! 16Hz-52 kHz!
- APC Back-UPS PRO 900VA BR900G-GR - Dobozos, újszerű
- Samsung Galaxy A21S telefon eladó
- Apple iPad 9 Tablet (2021) - bontatlan, 2 év garanciával kibontástól számítva