Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
"ahogy a forint mögött"
Azért ezt nem mondanám. Bármennyire is rossznak tartjuk a magyar gazdaságot, a forint mögött azért van értékteremtő munka. Ha nem lenne, akkor az infláció az egekben lenne.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Verticoin
junior tag
Én ott ragadtam le, hogy az mitől nem értékteremtés, ha valaki egy olyan rendszer létrehozásában tevékenykedik, ami segítségével egy számsorra tudsz utalni úgy hétköznapi emberi mércével nézve korlátlan mennyiségű pénzt, tehát pl. 10-100 milliókat, hogy utána azt egy jelszóval a fejedben bárhova elvihessed, aár meztelenül háború elöl menekülve, vagy egyszerűen csak simán egy az otthonodtól távol eső ponton az országban vagy a világban bárhol.
Csak az az érték amikor egy olyan széfet gyárt, ami helyhez kötött csak ott veheted ki a pénzed ahol van?
Vagy csak az a rendszer kiépítése érték amikor egy plasztikkártyával vagy személyazonosságod igazolásával veheted fel a pénzt máshol? De az a rendszer aminek a segítségével egy puszta jelszóval teheted meg ugyanezt, már nem érték?
Ha bankon keresztül küldhetsz pénzt az érték, ha bankban tárolhatsz pénzt az érték, de ha interneten keresztül küldheted, az interneten keresztül tárolhatod, az a megoldás már nem érték? -
Kékes525
félisten
"pontosabban az abba vetett hit"
Nem egészen. Egy jó gazdaság mögött értékteremtő munka áll. Például: számítástechnika, gépipar, ásványi kincs, mikroelektronika, stb., stb., stb.. Ezek nem hittek, ezek konkrét kézzelfogható termékek.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
nkmedve
őstag
"a venezuelai bolivar mögött is csak a bizalom volt"
Tehát akkor a bitcoin-ban is annyira lehet bízni mint a venezuelai bolivar-ban? Ez nagyon bíztató
Maradjunk annyiban, hogy a bitcoin amíg főként befektetők és bűnözők/adóelkerülők eszköze, addig nem vált ki semmilyen pénzt sehol és a gonosz bankrendszert sem fogja összedönteni. Még a bányászok is elismerik, hogy ez számukra csak egy pénzszerzési mód (vagy hobbi, mind1) és figyelmeztetnek hogy senki ne tartsa a megtakarításait bitcoinban mert bármikor elszállhat. Ez jól mutatja, hogy mennyi a bizalom benne, kb. mint egy 3. világ beli polgárháború előtt álló ország gazdaságában (ilyen szinten a Venezuelás példa tökéletes volt).
Egyedüli esélye megmaradni hosszú távon az, ha a bankok is kezdik erősen támogatni, beleértve a bányászást is (és nem világszinten 1-2 kissebb bank), így viszont szabályzás alá kerülne a valuta és többé nem lehet már a nagy bankellenes retorikát bevetni.Midentől eltekintve én személy szerint csak gratulálni tudok azoknak akiknek szerencséjük volt, korán befektettek vagy bányásztak és most jókora profitjuk van. Én is gondolkoztam rajta amíg még csak pár száz dollár volt a BTC, aztán kimaradtam belőle (természetesen csak egy magas rizikójú befektetésként gondoltam rá, semmi több).
-
Kékes525
félisten
"A bitcoin mögött pedig, nevezzük monjduk digitális országnak lakosai vannak"
Ez is fontos. Ők nem szervezettek, ezért egészen más tényezők mozgatják őket mit egy államot. Ebből kifolyólag a bitcoin nem tud annyira elterjedni, mint a hagyományos valuta. Már csak azért sem, mert az államok befolyása ezekre sokkal kisebb.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Verticoin
junior tag
azért az tévedés, hogy csak virtuális tőke van mögötte.
a hardver ami a bicoint gyártja és a tranzakciókat működteti, hatalmas valós érték. még ha nem is konkrétan a hardver a fedezet, hanem annak a ténye hogy a hardver működik, munkát végez, az elavult hardver kikerül a bányászok kezéből, s a használt piacon végzi. Ez pedig mi ha nem konkrét kézzel fogható fedezet.
Ha ironikus akarok lenni akkor azt mondom, még aranyfedezet is van a bitcoin mögött, hisz az alaplapokban, videokártyákban köztudottan van arany.
Sőt azt mondom, találgassunk, kb. mennyi hardvert használnak jelen pillanatban bányászásra s annak mennyi lehet az aranytartalma? Azt elég jó közelítéssel meg lehet határozni, hogy hány gramm arany van egy átlagos alaplapban vagy kártyában így meg lehetne azt is tippelni, mennyi arany lehet az összesben. vagyis meghatározható, de legalábbis megtippelhető a bitcoin mögött levő aranyfedezet,...
Vagy mégse vagyok ironikus, hanem ez már goldizmus? -
s7evcsenko
addikt
Venezuelát éppen hogy az sodorta csődbe, hogy nem volt mögötte egy jó gazdaság.
Az olajért kapott összes pénzt elszórták, nagy lábon éltek, és mikor csökkenni kezdett az olaj ára, nem volt ami fedezze a sok-sok kiadást.
Szóval nem biztos, hogy jó ellenpélda ez a venezuelai bolivar.
Ez bármelyik pillanatban bekövezhetne a BTC-vel is, semmi rálátasa nincs senkinek.A Magyar gazdaság nem 1 dologra (olaj) támaszkodik, hanem a lakosságra, akik tolják a szekeret az adójukkal.
"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."
-
Verticoin
junior tag
Itt:
https://www.plus500.com/Instruments/BTCUSD
És akkor a fogadás tárgya az hogy itt lesz korrekció.
Nem pedig az, hogy valaha átlépi e.
A korrekció fogalmát is is érdemes tisztázni annak aki tartja mielőtt kéz megy rá.
Én azt értem alatta pl, hogy 20%-nál nagyobb esés csak akkor lesz ha már átlépte a 10 000-t, most itt csak 20%-nál kisebb esés lesz alatta.
De ha valaki másképp fogalmazza meg a korrekciót, akkor meglátjuk azt elfogadom e.
Esetleg meg lehetne fogalmazni felfelé is sávot amit lehet minden tőzsdén érvényesül majd akkor nem vesznénk össze a végén egy üveg sörön) -
Gabás
addikt
Pontosan, javasolhatnánk a készpénz korlátozását (ahelyett hogy erősítenénk, mint jelenleg MO-n folyik).
Véletlen vagy nem véletlen, hogy a zsarolóprogramok mind bitcoinban kérik a pénzt? Van-e vagy nincs nagy mennyiségű tartalék bitcoinja a létrehozójának és ki tudja még hány homályos hátterű szervezetnek? És jól van az, hogy a kis spekulánsok az árfolyam felhajtásával ezek profitját növelik?
-
Verticoin
junior tag
Igazából nem csak a bitcoinnal megy így.
Sokan nem értik, hogy csak az ember lehet rossz vagy jó, s nem a eszköz amit használ az ember.
Még magára a pénzre is mondják, hogy rosszá teszi az embert tehát rossz. (A hagyományos pénz)
Az én véleményem az, hogy max. kihozza abból az emberből aki használja, de alapvetően nem a pénz rossz hanem az ember.
Ha szike kerül az ember kezébe, van aki gyilkol vele, van aki életet ment vele, s van aki meg egyszerűen csak szalonnázik vele.
Akkor a szike rossz?
Ha fegyver kerül valaki kezébe akkor van aki visszaél vele s rabol, gyilkol, van aki pedig véd, megment vele olyan embereket, akik nem értenek a fegyverhez, védtelenek.
A bicoin elleni támadás főleg arról szól, hogy vissza lehet élni vele.
Na de mivel nem lehet visszaélni?
Egy zárat van aki zsebkendővel ki tud nyitni.
Akkor a zsebkendő rossz?
Tiltsuk be a zsebkendőket.
A szeretettel is vissza lehet élni. Akkor a szeretet is rossz? Tiltsuk be azt is? -
Gabás
addikt
Miért, te láttál élő embert fizetni valamiért bitcoinnal (leszámítva a hírhedt, mára már 100 millió dolláros pizzát?)
Persze, fehér hollók vannak, lásd a játékos fórumtársat, de igazából ilyen extrém példák nélkül is érhető, hogy senki sem akar egy egységnyi bitcoinnal fizetni, ha az a jövő héten kétszer vagy tízszer többet érhet (az eladónak meg ugye fordított a helyzet). Nem beszélve az egyre emelkedő tranzakciós költségekről…
[ Szerkesztve ]
-
Verticoin
junior tag
Eleve ott van a hiba, amikor egy 8 éves kísérleti fizetőeszközt próbálnak összehasonlítani egy sok száz éve kialakulóban levő rendszerrel. De maga a dollár így hány éves? Ha meg a nem papírpénzhez, hanem az ókori agyak korongokhoz hasonlítjuk, akkor hány éves is? Nem a megszületése utáni 8 évben fogják a bitcoint se széleskörben használni.
A Wright fivérek 1903-ban szálltak fel először a repülőjükkel, és abban az évben összesen kétszer.
És jó ideig a mező fölött köröztek mindennemű haszon nélkül, mire támadt egy őrült ötlet, máshol szálljanak le, mint ahol felszálltak. És annak se volt semmi értelme, mert utána újra fel kellett szállni s leszállni az eredeti helyen, de ez gyakran nem is ment s autóval kellett visszavinni az eredeti helyére ami teljességgel értelmetlen.
Ebből fejlődött ki az utas és teherszállító, valamint harci repülés.
Szóval valamit ami annak a legelején van amiatt értelmetlennek tartani, mert az elején még nincs gyakorlati jelentősége...
Nyilván nem egyszerre fognak sokmillió helyen elfogadni egy fizetőeszközt egy villanás alatt. hanem először egy helyen majd két helyen majd három, s így jut el a sok millió elfogadásig, az elején lassan, aztán egyre gyorsabban. Ahogy a példa szerinti Wright fivérek se úgy kezdték, hogy összebarkácsolták az emberiség első repülőgépét, majd felszálltak s elrepültek vele Ausztráliába.
Az pedig, hogy mikor más az árfolyama, akkor nem vásárolnak...
Miért ha dollárban lenne pénzed s azt tapasztalnád, hogy napról napra megy felfele az árfolyama, akkor vásárolnál vele? Vagy ép azon gondolkoznál, ne váltsál e inkább jelenleg vásárlás helyett még dollárt?
Nyilván akinek nincs dollárban pénze annak ez eszébe se jutna mert nem is tudna a dollárárfolyam példa szerinti emelkedéséről. -
Postas99
senior tag
Köszönöm!
Kimeritő válasz volt.
Innen felmerül egy újabb kérdés.
Ha senki nem bányászik megdöglik a ló.
Mi volt előbb? Tyúk vagy a tojás? Ugye a bányászat hogy a pénzügyi tranzakciókat írják alá a gépek. Mivel nem volt pénzügyi tranzakció a megalakitáskor nem volt mit aláírni.
Ha nincs mit aláírni medöglik a ló.Márpedig bányászni csak akkor lehet ha van pénzügyi tranzakció.
22-es csapdája.
-
Postas99
senior tag
Köszönöm. Jól sikerült anyag.
Minek is bányászta ki? Mikor nem is volt rá szüksége? (nullák hasogatása) Ugye ő alapította a bányát is?
Sajnos a véleményem továbbra is az, hogy ez egy mihaszna dolog.
Nem kell meggyőznötök.Jó pénzkeresetet mindenkinek aki elkötelezett a különböző coin-ok mellett.