Hirdetés
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
válasz
#54625216
#15
üzenetére
Nem csak az számít, hogy valami "volt eddig is", hanem az is hogy milyen áron, milyen mennyiségben, és minőségben állítható elő. Erősen átalakíthatja a társadalmat, az emberek bizalmát mindennel szemben. Illetve ha annyira nehéz már mindent kigabalyítani, mert túl sok a "zaj", egyszerűen még kevesebbet fognak az emberek foglalkozni a közéleti dolgokkal.
-
#18
Tasunkó
senior tag
Gargouille
#16
válasz
Gargouille
#16
üzenetére
Mindenki az AI-t mondja nagy találmánynak, de az igazi fejlődés az, hogy mindenki hazudik. A civilizáció történetében ez még nem volt sosem ennyire elfogadott és nyilvánvaló egyszerre. Az is érdekes lesz, hogyan fogunk erre ráébredni egyszer, ugyanakkor az is izgalmas, hogy talán még nem a vége, és lehet ennél hazugabb korszakokba jutni.
Kérek egy számot a jútútú. Európai macskakilátókő Nugáton a helyzet változatlan
-
#16
Gargouille
őstag
#54625216
#15
Gargouille
őstag
válasz
#54625216
#15
üzenetére
"Az embernek magának kell eldöntenie, hogy mely forrásokat tart hitelesnek. Ez eddig is így volt és itt az ideje, hogy a hitelességet nem bízza algoritmusokra."
Hát ezzel nem mondtál újat. Viszont ha mostantól egyáltalán nem lehet megbízni például semmilyen videó anyagban, akkor az nagyban nehezíteni fogja, hogy eldöntsem kinek szeretnék hinni. Illetve akkor tényleg csak hitkérdés lesz az egész, mert sem a fotó sem a videó nem lesz semmire bizonyíték.Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
#15
#54625216
törölt tag
Gargouille
#13
#54625216
törölt tag
válasz
Gargouille
#13
üzenetére
"akkor felvetődik a kérdés, hogy mégis honnan fogunk tájékozódni?"
Az embernek magának kell eldöntenie, hogy mely forrásokat tart hitelesnek. Ez eddig is így volt és itt az ideje, hogy a hitelességet nem bízza algoritmusokra.
Nem az AI jelenti a valódi kihívást a hitelesség ellen, mert hazugság, hamisítás, stb. eddig is volt és az emberek hamar megtanulták kezelni, sőt a lebukott hamisítás kontraproduktív.
A probléma jelenleg az, hogy klikkszám növelő algoritmusok tolják az emberek képébe a tartalmat és ha egy hazugság nagyobb klikkszámot generál (hiszen már maguk a cáfolatok és az azt követő "ki kinek hisz" vita önmagában nagyobb forgalom lehet, mint egy átlagos híré), akkor azt preferálják.
A Youtube pl. egy időben a feliratokozások alapján állította össze a főoldal ajánlóit. Így a csatortnák a hitelességben és a minőségben voltak érdekeltek, mert azzal tudták megtartani a feliratkozóikat. A sok feliratkozóval rendelkező tartalomnak nagyobb volt a nézettsége, a youtube többeknek ajánlotta, így a csatornának tovább nőtt a tábora és így tovább. Ha pedig valakiről kiderült, hogy hazudik, akkor zuhant a nézettsége és azzal együtt az új feliratkozók száma is.
Na ezt a gyakorlatot a Youtube megváltoztatta. Hiába iratkozol fel mondjuk 30 bicikliszerelős csatornára, ha egyszer az életben ráklikkelsz egy kutyaidomár videóra, akkor a következő hetekben százával fogja az orrod alá tolni a kutyaidomár tartalmakat, a bicikliszerelés pedig eltűnik, hiába adnak ki új tartalmakat. (Eleve külön kell beállítani, hogy egyáltalán értesítést küldjön a csatorna, ha van új tartalom.)
Azaz a videók nézettségét a pillanatnyi szenzáció faktor határozza meg és nem a stabil közönség, míg az ajánlások az új, a profilodra nem jellemző random tartalmakat preferálják.
Így viszont valóban elég egy deepfake thumbnail és egy clickbait cím, hogy egy baromsággal tematizálni lehessen a közbeszédet. -
#14
arnyekxxx
veterán
GhanBuri Ghan
#9
arnyekxxx
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#9
üzenetére
Azért RAW-t tárolni fotónál is szép adatmennyiség, videotartalomnál meg már FHD-ban is extrém. Terás kártyák kellenének egy dashcamba is.
-
#13
Gargouille
őstag
ddekany
#12
Gargouille
őstag
Ezt adom teljesen. Ugyanakkor ha minden hírt eleve kétkedve kell kezelni bárhol lássa is az ember, akkor felvetődik a kérdés, hogy mégis honnan fogunk tájékozódni?
"Az viszont jó lenne, hogy legalább amikor tényleg meg akarsz bizonyosodni egy felvétel valódiságáról, akkor megtehesd pár mozdulattal."
Én csak abban kételkedem, hogy erről valóban meg tudok-e győződni.Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
#12
ddekany
veterán
Gargouille
#10
ddekany
veterán
válasz
Gargouille
#10
üzenetére
Viszont valószínűleg hamar az lesz, hogy ha látod videón amint Gipsz Jakab ellop egy kabátot, az pont annyit jelent, mint ha valaki leírja hogy "Gipsz Jakab ellopott egy kabátot.". Ha akarod, elhiszed, de nem számít sokat, hogy a forrás videó, vagy szöveg.
Az viszont jó lenne, hogy legalább amikor tényleg meg akarsz bizonyosodni egy felvétel valódiságáról, akkor megtehesd pár mozdulattal.
-
#10
Gargouille
őstag
GhanBuri Ghan
#9
Gargouille
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#9
üzenetére
Az elképzelés nem rossz, de szerintem a lényeget tekintve semmit sem ér. Ugyanis ha futótűzként elterjed egy deepfake video és egy pillanat alatt bekerül a sok egységsugarú user fejébe, a hatást elérte, utána már senkit nem fog érdekelni, hogy kiderült, hogy kamu. Ez pont így működik most is a propaganda médiáknál, tudatosan leírják a hírt nyilvánvalóan hamis állításokkal, eláztatnak bárkit és bármit, utána hiába derül ki később, hogy valótlan volt, már benne van a fejekben, a célját elérte. Az első 5 perc számít. Hiába nyer utána a bíróságon valaki pert, az már eső után köpönyeg.
No meg egy átlag ember nem biztos, hogy azt fogja nézegetni minden videónál, hogy mik a metaadatai vagy a digitális aláírása, mikor ott tartunk, hogy már 3 sort sem képesek elolvasni, csak pörgetni az oldalakat. Szóval erős kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy mennyire lenne ez hatékony fegyver.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
#9
GhanBuri Ghan
őstag
ddekany
#8
GhanBuri Ghan
őstag
A kamerából kijövő RAW-nak már alá kell lennie írva, hogy érdemi védelmet jelentsen. Onnantól azt le lehet tárolni, és elő lehet venni bizonyítékként az abból formázott, kivágott jpg-k eredetének az igazolásához.
Képernyőről készült képnél mindenképpen lenne minőségromlás, illetve persze, meg lehet piszkálni a kamera modult vagy lehetne hamisítani aláírást, ez nyilván egy első lépés lenne, ha nem tudnának aláírást mutatni, akkor nyilván nem igazi a kép. Ellenkező esetben meg persze ott lenne egy nagy talán.
Egyébként ez az automatikus kép hitelesítés átlagembernek is jól jönne, ha például belerohannak a kocsijába, akkor az arról készült képeket is szívesebben elfogadná a biztosító, ha sokkal nagyobb az esélye annak, hogy azok nem manipuláltak. (még az analóg korszakban Svájcban minden autó kötelező tartozéka volt egy Polaroid kamera, pont azért, mert ott a képek zárt rendszerben készültek, ezért csak azt fogadták el bizonyítéknak) -
#8
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#7
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#7
üzenetére
Kisember ellen talán jó. Afelett azért elég küzdelmesnek tűnik. A CCD-től a háttértárig vezető úton későn történik a digitális aláírás, és ha az előtt viszed be a generált tartalmat (hardver megpiszkálásával, de végső esetben akár egy OLED képernyőt filmezel le, amin aláíratlan tartalom megy), akkor azt is aláírja a kamera. Szóval a kamerának észre kell vennie, hogy ilyen trükk van, és ez innentől fegyverkezési verseny. És elég, ha van egy-két kamera típus, ami aláír, de aztán átverhetőnek bizonyul.
-
#7
GhanBuri Ghan
őstag
GhanBuri Ghan
őstag
Mikor a deepfake-ekkel ijesztgetnek, mindig eszembe jut, hogy nem lenne ám olyan nagy dolog eleve olyan hang- kép- videórögzítő eszközöket gyártani, amelyikben egyből ellátná egy hitelesítéssel is a felvételt...
-
Victorio
aktív tag
Fenyegeti a demokráciát -> Nem ideológiák hanem statisztikák szerint ad választ
Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
A demokrácia amúgy is az, hogy a legnagyobb tömeget felmutató elhülyítettek, leszavazzák a kisebb tömeget képezni tudó elhülyítetteket. Szóval nem a demokráciát veszélyezteti, hanem az agymosás mértékét. Azon megy inkább az aggodalom, hogy igazat is fog mondani, és nincs rá garantált megoldás, amivel felülbírálják.
Kérek egy számot a jútútú. Európai macskakilátókő Nugáton a helyzet változatlan
-
#4
strogov
senior tag
Gargouille
#3
strogov
senior tag
válasz
Gargouille
#3
üzenetére
Is. Statisztika alapján lesz "rasszista" minden AI. Ha nem akarják, hogy rasszista legyen az AI akkor ne adjanak be rassz alapú statisztikát. Egy embernek hivatalosan tilos bőrszín alapján bármilyen következtetést levonni. De ha megkérdezik, hogy melyik a valószínűbb: kirabol egy fehér, egy ázsiai, egy fekete, vagy egy latino elég nagy valószínűséggel 10/10 ugyanazt a sorrendet állítja fel. Mert ok, hogy nem vagyunk rasszisták, de hülyék se.
-
arnyekxxx
veterán
, a Consumer Reports szerint pedig olyan esetek is borzolják a kedélyeket, hogy a többségében nem fehér lakosú környéken élőkkel például 30 százalékkal magasabb biztosítást fizettetnek az autóra a cégek.
Szóval az AI nem ad bőrszikedvezményt magasabb balesetistatisztikás környékre. NáciAI -
ddekany
veterán
A végén, egyszerűen ugyan annyira fogják az emberek hitelesnek tartani a fotót és videót, mint most az írást. Önmagában semennyire, mert bármit lehet mondani, vagy AI-val elképzeltetni (majd), és a forrás számít (pl. adott hírportálról ha tudod, hogy leellenőrzi amit publikál) Esetleg te magad rákeresel, hogy van-e cáfolat is, vagy van egy egyetértés, hogy egy esemény valós, csak a ráhúzott narratíva más és más. Csak lesz egy átmeneti időszak, amíg ez még nem evidens sokaknak (pl. az említett 2024-es választások).
De persze ez az egész erősen növeli a "senkinek nem hiszünk el semmit" társadalmi jelenséget. Sőt, ha ez fejlődik és olcsóbb lesz, akkor új szintre emeli, mert eddig legalább ha egy ismerősöd küldött képet/videót, azt elhitted, mert túl sok energia lett volna egy kisember szintjén a hamisítás.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it A szakemberek szerint az AI gyors fejlődése fenyegetést jelent a demokráciára, a választásokra és magára az emberi létezésre.
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest