Új hozzászólás Aktív témák
-
szmörlock007
aktív tag
#2750
Szerintem csak annyi, hogy ez az első chipletes proci termék náluk, ha emlékeztek az amd-nél sem klappolt minden az első ilyen terméknél, ott is kellett idő míg akár szoftveresen is kiforrja magát.
Arrow lake-re nagyon kíváncsi leszek, a nagy desktop teljesítmény azzal lesz megcélozva, és az szerintem összességében jóval kiforrottab lesz, ráadásul új P (Lion Cove) és E (Skymont) magokkal, ráadásul a cpu rész már az Intel 20A techen lesz gyártva.[ Szerkesztve ]
-
carl18
addikt
Kicsit keresgéltem a netten mi várható a közeljövőben!
Én az AM4-et minimum 2025-ig tervezem megtartani, 2026 fele elgondolkodok egy platformváltáson. Nova Lake tetszetős (16 P Core+32E Core) Renderelni biztos super lenne. Esetleg a Zen 5/Zen 6 lenne még alternatíva, majd nyilván azt veszem ami jobb értéket kínál.Amúgy jelenleg R5 3600 dübörög a gépbe és jelenleg még elég jól kiszolgál.
Majd a GTA 6 az egyik nagy cím ami miatt érdemes lenne platformot váltani.
Esetleg beérném én 4 mag 8 szállal is ha super erős az 1 magos teljesítményt.
Starcraft 2 Direct Strike alatt egy nagyobb csata igazán CPU heavy és okoz lassulást.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
-
Petykemano
veterán
Az Intel túl van a szétválasztáson. A Meteor Lake ugyan nem lett különösebben meggyőző, de innentől talán tényleg több esélye van annak, hogy felgyorsuljon a termékfejlesztés, vagy legalább a kiadás, hiszen tényleg külön-külön cserélgethetők a komponensek.
Azért 2026 még elég messze van.
Az R5 3600 helyére ha bepattintasz egy elvileg nemsokára kiadásra kerülő 5500X3D vagy 5700X3D-t, akkor máris 50% teljesítményt nyerhetsz SCII-ben.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
carl18
addikt
válasz
szmörlock007 #2753 üzenetére
Igen a késés benne van a pakliba. Mindig azt kell választani ami az adott pillanatba jobb értéket kínál. Lehet Zen 5/Zen 6 is még lehetőség ha jobb lesz ár/érték arány, fogyasztás.
Most úgy látom a 14. Gen Raptor Refresh se nagy durranás kis órajel emelkedés volt.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
paprobert
senior tag
https://chipsandcheese.com/2024/01/11/previewing-meteor-lake-at-ces
Egy érdekesség a Meteor Lake-re vonatkozólag.
Tesztelték a magok közötti kommunikáció késleltetését, és azt találták, hogy az E-magok összeköttetése megváltozott. Korábban az Alder, Raptor Lake-nél 4 magos klaszterekbe voltak szervezve az E-magok, és ha klaszterek közötti adatcserére volt szükség, vagy P-E mag kommunikációra, akkor nagyon megnőtt a késleltetés.
Ez a Meteor Lake-nél megváltozott, kiegyensúlyozott lett kis magok elérési ideje. "E-Cores no longer appear as separate quad core clusters. Coherency is likely handled in the same manner for all E-Cores."
A kigyensúlyozottság pozitív, az viszont árnyalja a képet, hogy kiegyensúlyozottan sz*r az érték.Persze ez egy mobil chip, a késleltetés elengedésével lehet könnyen kisebb fogyasztást hozni, így érthető.
Amiről nem láttam diskurzust, hogy ez mit jelenthet a jövőre nézve. A klaszteres elrendezés hely és cache takarékos, könnyen jön a többmagos teljesítmény.
A feljavított verzió ezzel szemben használhatóbbá teszi hagyományos CPU-ként bevetve is az E magokat.Az Meteor Lake egy feladat futtatásakor felfele lépked 1. takarék E mag -> normál E magok -> P magok sorrendben. Ha az E-magok az Alder Lake-ben tapasztaltként viselkednek a Meteor Lake-ben is, az szemmel látható használhatósági limitbe ütközött volna egy átlagos program indításakor.
A javított működéssel viszont nagyobb eséllyel marad kielégítő az E-magra váltás, és nem kell beröffenteni a P-magokat.Ez megmagyarázza a változtatást.
De kérdés, hogy megragad-e az uniformizált E-mag desktopon. Ha csak Cinebench rekordkergetésre, renderre szánja őket az Intel a jövőben is, akkor jobban megéri maradni a négyes csoportokba osztottságnál.
Ha viszont valamilyen filozófia váltásnak vagyunk a szemtanúi, aminek a keretében az E-mag fog a mainstream maggá evolválódni, akkor marad.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Petykemano
veterán
válasz
paprobert #2757 üzenetére
Tartok tőle, hogy a különbség nem csak abból fakad-e, hogy a Meteor Lake esetén csak 8 csomópont van. Ha jól emlékszem 8-nál több csomópont már korábban sem eredményezett optimális késleltetést. (Comet Lake)
Nekem a kezdetektől az a véleményem, hogy az Intel E mag nem a standby mód alacsony fogyasztását célozza,.hanem mainstream magot akarnak belőle csinálni.
Megnéznem a Meteor lake-et 6:8 helyett 4:16 felosztásban is.
Mindazonáltal ott.van a rentable units is, ami hozhat még érdekességeket.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #2758 üzenetére
Valóban, a hop számnak eredendően alacsonyabbnak kell lennie.
Bár az is lehet, hogy analógiásan a Zen2->Zen3 CCX összeolvasztás történt meg most a kékeknél, csak E magokkal, mert az új node-on ez már belefér.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Petykemano
veterán
Cache on LNL
Lion cove:
L0D: 48KB
L1D: 192KB (tho I'm not fully sure)
L1i: 64KB
L2: 2.5MB
L3: 3MB
Skymont:
L1i: 64KB
L1D: 32KB
L2: 4MB
L3: no L3 for SKT on lunar lake
SLC: 8MB
[link]Perpillanat nem tudom követni, hogy a lion cove mikori termék lesz, de látszólag ez lehet az M1-hez hasonlatos.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Intel PowerVia
Backside power deliveryElég jól hangzik 30%-kal alacsonyabb feszültség (és/vagy) 6%-kal magasabb frekvencia, nagyobb tranzisztorsűrűség.
De még éveket kell várni
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Busterftw
veterán
válasz
Petykemano #2761 üzenetére
Éveket? A korábbi slide-ok és hírek szerint idén már jön a PowerVia 20A-n, ArrowLake-kel.
-
Chiller
őstag
Hiába tértek át az új AAA játékok 64bitre, még most is sok "retro feelingű" játék jelenik meg 32 biten. De ez igazából mindegy is, mert sokan játszanak régebbi játékokkal (magam is), főleg amióta az új AAA játékok többségének kb. zéró hangulatuk van.
Amúgy támogatnám kezdeményezést, csak én úgy csinálnám, hogy lenne 2 normál core (16-32-64 bites támogatás a régi alkalmazásoknak jó eséllyel elég 2C) a többi 14-16 meg lehet only 64.
De nem hiszem, hogy ezzel akkora sebességet/tranzisztorszámot nyernénk. Az meg hogy gyorsabb boot?
Mihez képest? Én ki tudom várni ezt a 7 másodpercet lol.
-
Petykemano
veterán
válasz
Busterftw #2762 üzenetére
Az anyagban az szerepel, hogy az ARL kis volumenben épít az Intel saját A20-as gyártástechnológiájára, döntően TSMC N3-on készül. Ezt én inkább tesztelesnek, mint mainstream felhasználásnak minősíteném. Arra sincsen semmilyen garancia, hogy az ARL utáni következő terméktől már majd fullba nyomják. Az Intel 7 gyártástechnológiát is 2-3 évig próbálgatta az intel kisméretű és kis volumenű termékeken, mire maintream felhasználásra kerül, én ezzel a technológiával.kapcsolatban is hasonló felfutásra számítanék. Ebben persze semmi meglepő nincs, a TSMC is évekig tesztel egy új gyártástechnológiát - az Apple termékéivél.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Busterftw
veterán
válasz
Petykemano #2764 üzenetére
Valóban, afelett átsiklottam, hogy nem egészében Intelnél készül az Arrow Lake.
-
paprobert
senior tag
Meteor Lake mélylélektan
https://chipsandcheese.com/2024/04/08/intels-ambitious-meteor-lake-igpuÉrdekes, hogy kényszerből, de az Intel használja a legnagyobb last level cache-t IGP-n.
A fabric képes kezelni az IGP sávszélesség igényét, és a GPU load nem lassítja a CPU-t úgy, mint korábban.Egyébként az IGP nagyrészt sima Alchemist.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Busterftw
veterán
Intel sets Innovation 2024 to September 24th, Arrow Lake incoming?
Innovation 2021: Intel 12th Gen Core Desktop “Alder Lake” Innovation 2022: Intel 13th Gen Core Desktop “Raptor Lake” Innovation 2023: Intel Core Ultra 100 “Meteor Lake”
Innovation 2024 : Intel Core Ultra 200 “Arrow Lake” ? -
Petykemano
veterán
A skymont magok elég innovatívnak és ígéretesnek tűnnek [link] ezzel a 9 (3x3) széles dekóderrel és 8 széles backenddel.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Skymont rulz
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #2769 üzenetére
Azért a performance per power per area metrika mérése eléggé szemöldökfelhúzós, hogy mégis mit szeretnének demonstrálni ezzel...
Valószínűleg nem jött volna ki marketingelhető, szép nagy szám ilyen próbálkozások nélkül.
Ettől függetlenül kiváncsian várom a valós teszteket.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Petykemano
veterán
válasz
paprobert #2770 üzenetére
Zen5-tel való (p/a, p/w) összehasonlítást nem néztem.
De eléggé közel van a Lion Cove-hoza.Skymont IPC-ben, nem? Harmadakkora területtel.
Persze frekvenciában még nagy lehet a különbség. De összességében 2-4 P-magnál nem fog több kelleni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #2771 üzenetére
Igen, jó eséllyel közelebb kerül a Skymont a nagy maghoz, mint eddig.
Az optimum magnál bármilyen apróbb fejlesztés összeadódik, ezzel szemben a P magot még gyorsabbá tenni körülményesebb, mert kevesebb az állítható paraméter.
Azt a hatást látjuk, amit a Zen magok is hoztak magukkal. Később tetőzik a fejlesztés, és gyorsuló ütemben zárja a különbséget a plafont ostromló nagy maghoz képest.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Felváltott, P-4E-P-P-4E-P ringbusz elrendezés jön az Arrow Lake-S-ben?
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #2774 üzenetére
Az átlagkésleltetés csökken szál áthelyezéskor, igen.
A másik érv ami magyarázhatja, hogy így a P magok fizikailag messzebb kerülnek egymástól, ezáltal kevésbé fogják szétfűteni egymást. Hősűrűség mitigáció, talán boost előny is.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
DudeHUN
senior tag
Wendell utána ment a 13. és 14. genes Intel hibáknak.
Érdekes videó.
[link]Gamer for Life
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
paprobert #2775 üzenetére
"Az átlagkésleltetés csökken szál áthelyezéskor, igen."
azért erre kiváncsi lennék ; szoftveres szempontból ez ha jólemléxem úgy néz ki, hogy van egy utasítás, ami elmenti a cpu állapotot ( -> memoria ) majd amikor ujra ütemezi az ütemező, akkor van rá másik utasítás, ami visszatölti. Tehát az egyik magon mentjük, a másikon visszatöltjük ; ezt csak úgy lehetne gyorsítani, ha a hwbe valahogy beledrótozzák az ütemezést. ( mint az AMD vgaknal az a HAGS vagymi. )
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
paprobert
senior tag
válasz
hokuszpk #2777 üzenetére
Pontatlanság volt a részemről, a core to core latency-t értettem alatta, szerintem Petyke is erre gondolt.
Egy fokkal egyenrangúbbá válnának ezáltal a magok.(ezt csak úgy lehetne gyorsítani, ha a hwbe valahogy beledrótozzák az ütemezést. )
A Threaddirector-nak van hardveres komponense[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
DudeHUN
senior tag
Nagyon érdekes lesz kiderül-e miért van baj a K-s 13-14-es procikkal. Lehet degradáció ennyi idő után?
[link]Gamer for Life
-
válasz
DudeHUN #2779 üzenetére
[link]
Alaplapi BIOS frissítéssel oldódik meg a probléma, de állítólag csökkent a teljesítmény is utána minimális szinten.
Elég szar hibák azért ezek az Intel részéről."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
DudeHUN #2784 üzenetére
na most végig néztem teljesen . Nagyon korrekt. Ez azért elég kiszámíthatatlan így. Szinte Minden környezetben előfordul azoknál amit vizsgált.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
hokuszpk
nagyúr
epp egy masik ilyet nezek, most azt kell mondjam nem lepne meg, ha valami olyan hiba volna, mint anno 1871 -ben az AMD prociknal, amikor a kb.
wait : loop wait
kombot atugrottak egy "mov cx, 0 es haladjunk" megoldassal aztan ebbol par szoftver ( turbo pascal, clipper alapuak ) jol megborult.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
bandi0000
nagyúr
halihó,
Kövi genről van valami érdemleges hír? Pl, hogy mennek-e le csíkszélességben?
Pont most agyaltam rajta, hogy kellene gépet venni, és rákerestem a kövi szériára, ami elvben idén jön, szóval gondolom nem lenne hülyeség megvárni
Jól láthattam, hogy 2nm-re lemennek? De lehet keverem valamivel, ha igen, akkor az azért fogyasztásban és hőben elvileg javulni fog nem?
Xbox One: bandymnc
-
bandi0000
nagyúr
válasz
hokuszpk #2789 üzenetére
2. részét nem értem a mondatnak
Ugye ez volt a cikkbe:
Very little confirmed information is available on the specifications for Intel’s 15th Gen chips, but Intel’s Arrow Lake lineup is expected to be the first to use what Intel calls a “20A” process node, which is the equivalent of a 2nm node.
Arrow lake gondolom pc be megy, nem pedig valami mobil cucc nem?
Xbox One: bandymnc
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
bandi0000 #2790 üzenetére
mit nem ertesz azon, hogy vagy Intel fab, vagy nem ?
az Intel 20A -ra tervezi kihozni az Arrow _utáni_ cpu -t ; viszont az a gyár még épül/beüzemelés/próbagyártás etc. fázisban van ; az meg olyan, hogy vagy jó lesz, vagy nem ; emlékezzünk a 10nm utáni szenvedésre.
ami az Arrow laket illeti, ugytunik valoban nem egyertelmu, hol gyartjak a magokat.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
Vajon az intel túléli, ha százezerszámra kellene procikat cserélni garanciában?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #2794 üzenetére
a profit kicsit megsínyli, de amugy igen. Az AMD sokkal több negatív _évet_ is túlélt ; majd pont az Intel nem.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #2794 üzenetére
A pár hónapnyi Fab-idő nem vészes.
Hírnévben és mindeshare-ben nagyobb érték forog kockán, mint párszázezer 30 dollár anyagértékű CPU.
Majd meglátjuk hogy hogyan kezelik ezt a helyzetet. Megtörténhet, hogy PR-ból letagadják, az emberek pedig elunják a témát idővel.
A Spectre - Meltdown sem égett rájuk, annak ellenére sem, hogy az mindenkit érintett.Ez a hírcunami viszont elég volt arra, 13-14 gen-t sem venni, sem javasolni nem fogok. Ha lassú degradáció az oka az instabilitásnak, akkor ez egy időzített bomba.
Sőt, a next gen CPU-kal kapcsolatban is óvatosságra int ez.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
carl18
addikt
válasz
paprobert #2796 üzenetére
Igen, ahogy mondod ez ketyeg és egyszer megadja magát.
Én arra lennék kíváncsi valaki vesz egy ilyen raptor lake-t, 3 év garancia ami jár neki.
Szóval 3 év alatt ha többet terheli renderel megadja magát 2-3 darab és mi lesz ha egy idő után a cég ráun és talál kiskaput ne kelljen a garanciát érvényesiteni.
Azért egy idő után ez nekik minusz/bukás.
Most a Arrow Lake a intel nagy esélye, esetleg a Nova Lake lenne a nagy platform váltás.
8P mag 32E meg de a Nova lake esetén jöhet az virutális mag így a 8P mag ismét 16 szálas lehet. Eddig azt hittem 16P mag 32E core a Nova lake és az igazán jó vétel lett volna. Aztán a AMD is játszhat ilyenekkel, hogy 16 Core Zen6+32Core Zen5C.
Intelnek erre tuti nem lenne válasza.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI topic
- EAFC 24
- Autós topik
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen autót vegyek?
- HMD Pulse Pro - szerelem, de nem úgy
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen