-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
válasz kw3v865 #7586 üzenetére
"Egyébként a számok azt mutatják, hogy Málta kivételével az egész EU-ban Magyarország szervezi legjobban az oltókampányt és világszinten is előkelő helyen állunk. Sok ország szeretne ilyen "káoszt" az oltási kampányában."
Sokra megyünk vele,ha közben halálozást tekintve élen járunk. Itt nem a verseny faktor számít -sajnos a vezír ezt kommunikálja, mint egy focimeccsen-, hanem a védekezés hatékonysága, az, hogy mennyi ember életét tudják megmenteni. És ebben sajnos a béka hátsója alatt vagyunk, tehát lehet, hogy egy másik országban lassabban halad az oltás, de ha eközben sokkal kevesebb embert veszítenek el lakosságarényosan, akkor ők csinálják jól! Mert a lényeg ez! Az emberi életek megmentésének arányszáma mutatja meg, hogy büszke lehet-e magára egy ország a járványügyi védekezésben.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Soulfly842 #7621 üzenetére
"Ez mégis minek nekünk? Ettől még az orosz és a kínai is jobb!"
Ezt mi alapján jelentjük ki? Az orosz egyéb variánsok elleni hatákonyáságról nincs adat, a kínairól pedig még az eredeti vírusra sincs mai napig fázis 3 sem, nemhogy a variánsokra. Persze jönnek hírek innen-onnan, ilyen-olyan számokkal, de valid tanulmányt én még nem láttam.
Ettől függetlenül, a J&J-t én sem kérném. Nem is kéne erőltetni, inkább tolni kéne a pénzt a Pfizer/Moderna párosba, hogy bővíteni tudják a termelést. Van két kiváló vakcina, azokat kell gyártani. A többit küldjék Afrikába, Indiába és kínába, ofa úgyis milliárdos tételek kellenek majd. AZ pl. kiváló a célnak, mert olcsó.
A nyugatnak pedig hagyják meg az mRNS luxusvakcinákat.
A tudomány a valóság költészete!
-
Ringman
nagyúr
válasz #86564352 #7757 üzenetére
[link]
Pedig érdemes egy pillantás vetni például a dán adatokra, mert azokból kiderül, hogy igenis lehet megfelelő intézkedésekkel gátolni a járványt, EU-s vakcinákkal is.
Dánia a 80 felettiek beoltásában arányaiban jobban áll Magyarországnál, a fiatalabbaknál a magyar oltási adatok jobbak.
De akkor mire jutottak a dánok az Orbán szerint gyenge eszközökkel?
Dániában is vannak napi jelentések. Tegnap 214 311 PCR-tesztet jelentettek, ma 183 675-öt. Az két nap alatt összesen 397 986 PCR-teszt. Nálunk ezalatt a két nap alatt összesen 65 726 tesztről számoltak be. Úgy hatszoros a különbség, hogy Dániában mindössze 5,8 millióan laknak. Összesen ott 23,6 millió PCR-tesztet végeztek eddig. Nálunk 4,8 milliót.
Emellett azt is lehet tudni, hogy Dániában ebben a két napban a PCR-tesztek mellett elvégeztek 460 ezer antigén gyorstesztet is. (Erről nincs magyar adat.)
Olvasónk azt írja, hogy a dán tesztelés masszív, ingyenes, és az egészségügyi hatóságok azonnal lecsapnak a fertőzésgócokra a kapcsolatok felkutatásával és a fokozott helyi teszteléssel.
Tegnap a dánok a járvány 1 hivatalos áldozatát jelentették be. Ma nem jelentettek halálos áldozatot. Ezalatt a két nap alatt Magyarországon hivatalosan a járvány 557 újabb áldozatát jelentették be.
Az 5,8 milliós Dániában 221 covid-fertőzött van kórházban. Nálunk 11 363. Ott 37 koronavírusos beteg van intenzíven. Nálunk erről napi adat nincs, Gulyás Gergely tegnap a kérdésünkre azt mondta, hogy 1 827 koronavírus-fertőzöttet ápolnak intenzíven. Ott 24 covidos beteg van lélegeztetőn. Nálunk 1 364.
Dániában eddig összesen 2 436-an hunytak el a járványban. Nálunk 22 966-an.
Lakosságarányosan, egymillió főre
a dánok áldozatok száma: 420
a magyar áldozatok száma: 2367. -
Kékes525
félisten
"Zsírral lehet fogyni."
Nem, hacsak meg nem sérted a termodinamika II. főtételét, ami ugye lehetetlen. Az adott kalóriaszintet nem lépheted át, hanem azt zsírral és nem egyszerű szénhidráttokkal pótolod. Amúgy szénhidrátok nélkül nem lehet rendesen fogyni. Ahhoz nagyon sok szénhidrát kell, csak nem mindegy, hogy milyen. Mono-, diszacharidok, keményítő és glikogén nem, de cellulóz (rost) igen.
"Sok évvel ezelött 60 kilót adtam le azzal."
Csak fogyókúrával nem lehet ennyit fogyni. Ahhoz kemény mozgás is kell.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ringman #7758 üzenetére
Számodra és számomra ebben nincs semmi meglepő. Bámulatos, hogy tesztelés és kontaktkutatás és időben hozott hatékony lépések működnek, ki hitte volna... Végül is csak egy éve kiabáljuk sokan a pusztába. Még azon nevetek sírva külföldi híreket olvasva, hogy jobb helyeken kongatják a vészharangot terhelés miatt amikor egy lélegeztetett intenzívesre már csak egy-két szakápoló jut.
-
Soulfly842
addikt
"Ettől függetlenül, a J&J-t én sem kérném. Nem is kéne erőltetni, inkább tolni kéne a pénzt a Pfizer/Moderna párosba, hogy bővíteni tudják a termelést. Van két kiváló vakcina, azokat kell gyártani. A többit küldjék Afrikába, Indiába és kínába, ofa úgyis milliárdos tételek kellenek majd. AZ pl. kiváló a célnak, mert olcsó."
Az a baj, hogy ez a ló már elszaladt az EU-s megállapodással és a mindenki által elfogadott osszunk el mindent testvériesennel, vagy ott dögöljünk meg mindannyiannal, ill. a lenyomtuk az árakat, de kötbérhez nem kötöttük a kiszállítási határidőket-tel Majd hozzák a vakcinát, amikor hozzákEgyelőre abban van valamennyi mentsvár, ha ezeket minnél több országban elkezdik gyártani, akkor végre megindulhat, s ha újabb kör kell, akkor legalább már dinamikusabb lehet minden (még ha az engedélyeztetés, a tesztelés, a vizsgálatok ugyanaz a procedúra)
-
Kékes525
félisten
válasz kw3v865 #7586 üzenetére
Ezt az oltás fetisizálást el kellene felejteni. Az oltást nem önmagáért adjuk, hanem azért, hogy csökkentsük a szenvedést és a halálozást. Csak oltakozással sehol a világon nem tudták ezt elérni, mert nem lehet néhány nap alatt a teljes lakosságot beoltani. Ehhez szükséges a helyes járványkezelés is. Ebben az utolsók között kullogunk.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
zilazil
senior tag
válasz adamos0606 #7749 üzenetére
Itt azt írják, hogy az IgG értékek átesetteken 0,43–187,82 között mértek. Ezt már csak én teszem hozzá hallomásból, hogy az oltottak ennél nagyobb antitest számokat produkálnak ( ~ 250 - 750), akik pedig a betegségen átestek és oltva is vannak, azoknak nagyságrendekkel több az antitestjük.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Kékes525 #7759 üzenetére
A low-carb, zsirdus dieta azert fogyaszt, mert zsirbol az emberek nagyresze nem visz be annyi kalogiat, mint szenhidrattal (onkentelenul, mert a zsir etvagycsokkento hatasu).
> Csak fogyókúrával nem lehet ennyit fogyni. Ahhoz kemény mozgás is kell.
Forditva, a mozgas tul sokat nem szamit sajnos. Ahogy most nezem, az utobbi hetekben heti 4000 kaloriat mozogtam le, ez a 83 kilos testsuly mellett kb. 60 km relative tempos futast jelentett. 4000 kaloria hetente az nem tul sok, es a nepesseg eleg keves resze fut minden heten ennyit vagy tobbet.
while (!sleep) sheep++;
-
Kékes525
félisten
Egyetértünk.
"(meg egyebkent is kicsit felrevezeto dolgokat mondasz)."
Nem, csak nem csatolhatok minden hozzászólásomhoz egy könyvet. A topik műfaja nem teszi lehetővé a mindenre kiterjedő válaszokat.
Itt részletesebben kifejtettem: [link] A lényeg az egészséges életmód.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
zilazil
senior tag
Egyik nap, talán Falus András mondta valamelyik műsorban, de mástól is hallottam ilyet, hogy egy házaspár mindkét tagja átesett a fertőzésen és a férjnek 100 körüli volt az antitestje (ez lehet hogy kevesebb, nem emlékszem pontosan) a feleségnek pedig nulla.
A barátod lehet hogy már nem először esett át a betegségen, azért kapott ilyen magas értéket.
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
válasz Chesterfield #7680 üzenetére
A védőnőt anno én kidobtam a házból. Ennek már 15éve, de akkoriban volt agyhártyagyulladás járvány, és hasonlóan hülye volt, mint amit most írsz.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz zilazil #7763 üzenetére
Két gyerekem esett át természetes úton, az egyik enyhe tünetekkel, a másikról csak a teszt derítette ki, nem volt tünete. A nagyobbik antitest száma 580 volt, a kisebbiknél 360. Oltás után vakcinától függően, több ezer lesz az érték, betegségen átesve + egy shot oltással 140-szeres az antitest szám!
A tudomány a valóság költészete!
-
Kékes525
félisten
[Teltházas meccseket rendezne Budapest a foci-Eb-n]
"Az Európai Labdarúgó Szövetség (UEFA) pénteken jelentette be, hogy az idénre halasztott Európa-bajnokság rendező városai mennyi nézőt terveznek beengedni a június 11-én kezdődő sorozatra. Jelen állás szerint nyolc ország jelentett be konkrét számokat a kapacitásra vonatkozóan, ebből Budapest az egyetlen, ami a tervek szerint szigorú követelmények mellett ugyan, de teltházzal tervez."
Nyilvánvaló, hisz a világon egyedülálló módon nálunk a legkisebb a halálozás.Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Madwe
nagyúr
válasz Kékes525 #7769 üzenetére
Pedig majdnem én is belekötöttem a kitételeidbe, de aztán jött ez a hszed, ezzel már egyetértek fogyni bármivel bárhogy s bármennyit lehet, de tartósan megtartani csak hosszú távon fenntartható egészséges életmódra váltással lehet. Ennek ugyanakkora része az egészséges táplálkozás mind makro mind mikro tápanyagokban mint a vízfogyasztás, alvás mennyisége s minősége, a stressz mentes nyugodt mentalitás valamint az aktív sportélet. Lehetőleg kardio is a szív érrendszeri előnyök miatt s erőnléti edzések is az izomzat építése miatt.
[ Szerkesztve ]
-
Madwe
nagyúr
válasz Kékes525 #7759 üzenetére
Ehhez még annyit: természetesen nem a szükséges energiabevitelen felül bevitt zsírra gondol ilyenkor az ember, a kcal az mindenhol kcal pusztán %osan zsírban gazdag táplálkozásra, 0-10% közötti ch mellett. Leptin, ghrelin inzulin stb miatti kb nulla éhségérzettel könnyen tartható ez sokaknak. Egészségesen csinálni ugyanakkor nehéz, oda kell figyelni rengeteg mindenre sokkal jobban (rost - ami nem számít bele a ch limitbe - legyen elég. Magnézium kálium só legyen elég. Antioxidánsba dús gyümölcsök ch limitbe férjenek bele... stbstb.)
[ Szerkesztve ]
-
Ricardo
félisten
válasz Kékes525 #7767 üzenetére
A fogyásról volt szó.
A tartóssága egy másik történet. Teljesen mindegy, hogy valaki hogy fogy le ( mozgás, kaja, vagy a kettő kombinácója), ha a kívánt súly elérése után elengedi a dolgokat, és visszatér arra az életmódra amit előtte csinált (abbahagyja a mozgást, elengedi a kaját) vissza fognak menni a kilók.
-
OPiiPO
addikt
Ezt a zsírt -eszek-és-fogyok diétát megpróbálta egy kollégám pár éve, amikor már +8Kg-nél járt akkor rájött hogy hülyén csinálja és abbahagyta. Komolyra fordítva: hiszek neked, de én még élő embert nem láttam akinél a ketogén diéta tényleg működött volna.
#7778 Ricardo +1
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
HÁZIGAZDA
sőt, a ketózis éhezés, azért jó, mert hát nem mindig tudott szénhidráthoz jutni a user és addig is funkcionálni kellett, de éveken át ketózisban tartani egy szervezetet nem jó ötlet.
viszont ez a téma itt off, inkább engedjétek el, bitte.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ezekiell
veterán
Ma délelőtt 10:30kor kaptam AZ-t (36, férfi, nem remek kondiban, de 0 krónikus betegség), maga az oltás elég eseménymentes volt, jól szervezett. Kb 1 órája kezdtem magam fáradtabbnak érezni, most pedig a "végigment rajtam egy úthenger" fázisban vagyok. Fáradt vagyok nagyon, a fejem húz, a hátam fáj (jócskán), szemem le akar csukódni, nyakam szintén féj, szóval alakul az éjszakai buli Ok, nem pihentem sokat délután, legyártottam/összeraktam egy szekrényt a gyereknek, de az közel se volt megerőltető.
Sebaj, milliószor inkább ez (meg ami rosszabb még jön), mint a covid.
Barátom/kolléga (35, férfi, pocakos de sportol rendszeresen, 0 krónikus betegség) tegnap délután kapott AZ-t, éjjel 2kor hidegrázásra kelt, onnantól nem aludt, ahogy ő mondta: "ahol vala fájt bármi, na ott most fáj".
Másik barátom (30, nagyon sportos, tökéletes egészséggel) meg Covidot kapott, nem oltást, múlt hét csütörtökön jelentek meg először tünetek, hétvégén tetőzött a szar (39+ láz, minden mindenhol IS fáj, tüdő különösen fáj, köhögőrohamok azóta is, levegőt nagyon nehezen kap, pulzus egekben - de a szaturációja jó, szóval kórház nem kell talán), azóta lassan de javul.
Szóval ha összehasonlítjuk az oltási reakciókat és a Covidot, akkor minden nap olthatnak AZval inkább mint a Covid
Ebből természetesen semmi következtetést nem lehet levonni, nem reprezentatív, blabla
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
seredy
tag
válasz kw3v865 #7586 üzenetére
"Egyébként a számok azt mutatják, hogy Málta kivételével az egész EU-ban Magyarország szervezi legjobban az oltókampányt és világszinten is előkelő helyen állunk. Sok ország szeretne ilyen "káoszt" az oltási kampányában."
szervezi az oltókampányt? ez miből következik, a regisztráltak számából? miközben hamis hitegetés zajlik, hogy majd ha mindenki be lesz oltva, beindulhat az élet. Amennyire az ismerősi körömből rá tudok látni, kőkemény menet lesz meggyőzni itt a maradék lakosságot arról, hogy van értelme az oltásnak. Talán ha ezekkel az engedményekkel... mindenesetre oltáskampány címszó alatt konkrétan rá van tolva minden a háziorvosokra meg az asszisztensekre, a háziorvosunk elmondta, mennyi mindennel jár ez a fene nagy kampány, oltári nagy mocsokság, amit megenged magának ez a kormány.
-
Madwe
nagyúr
Van egy hatalmas réteg akit kb sehogy se fognak meggyőzni. Rengeteg ismerősöm van, aki az oltás utáni kedvezményeket kifejezetten negatívnak tartja, visszataszítja s kikéri magának meg a szabadságjogainak, h őt így korlátozzák! Mi alapon! Az ö szent s fene szabadságjogai! Szarni a közösségre... különben is x s y betegsége miatt nem is kaphatna bármilyen oltást (más kérdés h bármilyet valóban nem, de valamilyet kb mindenképp kaphatna x vagy y betegség mellett is...)
na az ilyen fene nagy egyéni s szabadságjogokkal rendelkező, közösséget telibeszaró emberekkel sokat nem lehet kezdeni, amivel normális időkben semmi gondom nem lenne, egyéni problémája, csak ilyen időkben amikor a közösségre káros kiütközik a fene nagy jellemük hátránya a társadalomra... (de persze ez messze menő régi probléma, mennyire s milyen áron helyezzük előtérbe az egyén vs a társadalom érdekeit)
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
mellesleg ez a válaszonline-os interjú picit szíven ütött, ugyanis a gyerekeket úgy akartam volna közösségbe visszaengedni, hogy megvárom, míg csillapodik a 3. hullám. viszont úgy tűnik, ártunk ormányunk az átoltottság/átfertőzöttség miatti plusz mozgásteret tudatosan kizárólag gazdasági előnyökre akarja beváltani, a járványmatematikus szerint nyár közepéig az lesz, ami most van.
ergo...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
#86564352
törölt tag
válasz szabi__memo #7783 üzenetére
Franciaországban az 55 év alattiak másfajta vakcinát kapnak a koronavírus ellen második adagként, ha először az AstraZeneca gyógyszercég vakcináját kapták meg - jelentették be pénteken a francia egészségügyi hatóságok Párizsban.
A szóban forgó beoltottak - 533 ezren vannak ilyenek az országban - másodjára mRNS típusú vakcinát fognak kapni, vagyis a Pfizer/BioNTech vagy a Moderna cégekét. [link] -
Kékes525
félisten
[Karikó Katalin-interjú (Kommcast)]
"Karikó Katalin Széchenyi-díjas kutatóval a Kommcast Extrába készült rádiós interjú, melyben nem csak koronavírusról, vakcinafejlesztésről, hanem az egyetemi évekről, a kutatói pályáról is szó esik."
[EXKLUZÍV - Szijjártó László: A magyar egészségügyben háborús viszonyok uralkodnak]
"A magyar egészségügy azért nem rendült meg, mert csak az tud megrendülni, ami stabilan áll? Le lehet tenni a fegyvert járvány idején? Miért káros, ha a médiában hecckampányt folytatnak az egészségügyről? Műsorunk vendége: Szijjártó László, a Magyar Orvosi Kamara Győr-Moson-Sopron megyei elnöke."
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.