- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Mikrotik routerek
-
IT café
Üdv a trollok között!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
veterán
válasz RandomName #32152 üzenetére
megbántad te is a belehallgatást gondolom
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
RandomName
aktív tag
-
KROK640
veterán
válasz RandomName #32156 üzenetére
Laza dislikeal szoktam irányítani az algoritmust ilyenkor. Meg persze pár amerikai autós / vonatos stb. (ami az érdeklődésem) videóval teszem vissza a helyes útra.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
somogyib
őstag
Pénteken berúgtam.
-
KROK640
veterán
válasz somogyib #32165 üzenetére
Egyszer nekem sikerült egy nap háromszor. Reggel olyan 8 fele elmentem vért adni, aztán hazajöttem, és megittam kb 3/4-ed üveg vörös bort. Fejben remek volt minden le is dőltem aludni. Kora délután felébredtem, ittam még bort, fejben remek volt minden, nem dőltem le, lábon kihordtam, épp kezdett teljesen kimenni belőlem, amikor hívtak haverok, hogy péntek este van és iszunk ... Az volt aznap a harmadik.
Jó, nem durván, csak h úgyérzezzem.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
EmberXY
addikt
-
Nikaré
őstag
válasz customer114 #32176 üzenetére
Minden coin zuhan befelé, villany majd megy felfelé.
Nem a virus lesz a fő gond. -
somogyib
őstag
Mi az a bányászvírus?
Harmadik oltás hatásos ellene? -
Nikaré
őstag
válasz somogyib #32179 üzenetére
A bányász vírus az az, amikor a fiúk a bányában dolgoznak, ennek híre elterjed és egyre egyre többen mennek "le' a bányába.
A harmadik oltás, hatástalan mert mire "feljönnek a felszínre" tagadásba kerülnek azzal a ténnyel, hogy Norvégia szintű energiát fogyasztanak el, és tetemes mértékben járulnak hozzá a globális felmelegedéshez.
(Hmmm, ezért jár köztünk az utóbbi időkben olyan sok meleg
???) Oltással pszichés, alap problémákat nem lehet megoldani. -
KROK640
veterán
válasz Nikaré #32180 üzenetére
A cripto bányászat tényleg a világ legnagyobb baromsága, mert mindeközben hogy pörgeti a villany órát és folyamatosan termeli az elektronikai hulladékot, pazarolja az erőforrásokat, még csak nem is szórakozik a bányász, nem úgy mint a gamer. De ugyanakkor az kell, az "ingyen pénz" ami belevont sok embert a coinozásba.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Nikaré
őstag
válasz KROK640 #32182 üzenetére
Egyszer, csak egyszer, voltam valakinél, ahol kb. 35-40 db kártya lehetett egy kis szobában kialakítva. Oda külön lett vezetékelve nem is tudom mennyi 220V kábelek. Ja meg légkondi állandó 24h hűtötte azt a külön szobát . Ennél értelmetlenebb "házi" üzemeltetést nem tudok elképzelni.
Na persze a coin az csilingel.... Aha -
koshmar
őstag
Egy medvével nehéz beszélgetni, mert gyakran félbeszakit..
-
EmberXY
addikt
-
KROK640
veterán
válasz Nikaré #32185 üzenetére
Sokan azt hiszik, ha 1-2 Milláért vesznek riget, akkro majd Karakószörcsögön nekik megjön a hatalmas nagy haszon munka nélkül!!!
Tipikus alany a 30-40 éves középosztálybeli férfi...
Több haveromról kiderült h ettől várja a csodát, és a bányára volt pénz, miközben albérletben laknak. Nekem saját házam lett közben. Munkával. Bocs... A végén mindig ugyanoda lyukadunk ki akárhány bányásszal folytatok komolyabb eszmecserét :
1. Épp megújuló energiát használ, persze, hogy van napelem, az amúgyis lett volna, a VGA-t pedig nem károsítja semennyire mert ő ért hozzá (tény, hogy van aki profin hűti, állítása szerint nem 100%-on hajtja, de rengetegszer láttam ennek az ellenkezőjét is)
2. Nem kapzsi, csak megélhetési bányász, már rég hajléktalan lenne ha nem kezd bányászni, csak ezért vágott bele (azért volt pár száz ezre elindulni)
3. Amúgy dolgozik, ez csak fizu kiegészítés ami nélkül nem lenne meg (azért volt pár száz ezre elindulni)
4. pár száz ezres/milliós költség talán fáj, de hát minden üzlethez kell befektetés nemde? Ha neked nincs ennyid akkor lusta vagy, buta vagy, meg tuti, hogy eliszod a pénzt, ahelyett h felelőségteljesen gondolkodnál a jövődet illetően (épp azt teszem!)
5. Már mindegyik VGA, jujj de nagyon visszahozta az árát, már többszörösen is... csak hát nem Fiat pénzben, hanem coinban; aztán kiderül, hogy eddig csak költött a gépre meg a bányászatra, de elméletben csomó pénze van, még ha gyakorlatban nem is vett ki semmit, és hülye vagy ha te szerinted ez nem a jövő
6. Különben is, neki pont ingyen van a villanyáram és a légkondi, így azokat sem kell levonni a fenttartási költségből
7. Ő egy számtech zseni, hogy ilyet tud üzemeltetni, és amúgyis piszok mód expert a témában, kínos kérdéseknél pedig jön a kötelező személyeskedés
8. Ő ért hozzá, nem fog vele befürödni, mert ezen csak nyerni lehet, és a végén mikor milliókat keresett egy jó kiszállással és a HWk eladásával házat/Ferrarit/tengerparti nyaralót stb. vesz, te meg csak irigykedhetsz, buta vagy és nem érted, meg különben is savanyú a szőlő.
(+1. A jjaj én nem : Amúgy nem is vagyok bányász, csak van 0,00183 BTC-m, és ezért pártolom a rendszert, meg micsoda zseniális technológia ez... )Ha legalább orvosi, meteorológiai stb. kutatásokban használnák ezt az egészet akkor azt mondanám, hogy right, mert az emberiség előrehaladását szolgálja. De az, hogy kapzsi emberek terhelik vele a környezetet és a gazdaságot, csakhogy elméletben nagyobb vagyonuk legyen, na annak semmi értelme. Állandóan bányászni kell... az arany értékállóságának mikor van szüksége arra, hogy folyamatosan bányásszák?
Persze értem én, azért kardoskodnak mellette mert beletették a sok pénzt, és most úgy vannak vele, hogy működnie kell, mert nem bukhatnak el. Aztán most majd jön a szokásos mert a ruhaipar, élelmiszer ipar stb is szennyez. Egyrészt enni és öltözködni muszáj, viszont piramisjátékot játszani játékpénzzel nem muszáj, másrészt hogy mások is pazarolnak nem jogosít fel mégtöbb pazarlásra.
Némelyik személyes sértésnek veszi, ha felhívom rá a figyelmét, hogy azért van baj rendesen ... de nemszabad elbukni, mert beállt mögé. Ezért elnézik, elbagatelizálják vagy kimagyarázzák minden káros hatását, csak legyen munka nélkül pénz, vagyis "ingyen ebéd". Pedig az nincs. Negatív értékteremtéssel akarnak pénzt csinálni (hardver lefoglalása, energia elhasználása)... az ilyen lehet azt várja mikor bemegy egy vendéglőbe, hogy a fogás mellé írt árat neki fizetik ki miután megette
A 8-as ponthoz annyit, hogy nem nekem savanyú a szőlő, hiszen én kívül álló vagyok (aki azért szintén szív emiatt, de nem a nem létező pénzre irigy), hanem annak aki beszállt, neki kell édes legyen a szőlő, elvégre bevásárolt, ha már bele szállt érdeke, hogy hirdesse mennyire jó, mert ha nem szállnak bele sokan, az ő pénze is elértéktelenítődik. Arról nem is beszélve, hogy ő lesz az a hülye, akit felültettek.
Mindeközben a rendszer önmagát is sanyargatja, hiszen akik benne vannak, és igazán pénzesek (jellemzően más területekről) azok folyamatosan fejlesztik a hardverparkot, vagyis egyre nehezebb lesz velük lépést tartani, miközben új versenyzőként beszállni is egyre kevésbé lesz érdemes. Gyönyörűen árnyalja a képet, hogy minél többen bányásznak (minél nagyobb kapacitással) annál nehezebb kitermelni egy újabb coin-t, és annál nagyobb lesz az előállítási költsége, valamint annál alacsonyabb lesz a várható haszon is.Ez tulajdonképpen egy olyan MLM amin az is bukik aki nem száll be (környezetszennyezés és elborult VGA árak). Mivel nem nyomtatnak új fiat pénzt mikor egy coin gazdát cserél, vagy kibányászódik, ezért nyilvánvaló, hogy valaki aki nyer a végén a kiszállással, kitermel mindenképp szükségszerűen egy vagy több vesztest is. Persze mindegyik vakon hiszi, hogy okosabb mint a többi és majd ő lesz az aki szakít... Innen is tudom, hogy nagyon maximum is átlag esze lehet mindent egybevéve, hiszen az átlag emberekre jellemző, hogy az átlag 80%-ánál okosabbnak hiszi magát. Valamint, hogy egyszerűen nem érti a a criptot, csak magát látja gazdagon a végén. Pont az ideális átverés alapja az ilyen.
VGA Árak : Értem én, hogy chiphiány, meg koronavírus, meg kevés gyártási kapacitás, ezzel szeretjük magyarázni a VGA hiányt, és a bányászokat lehetőség szerint meg sem említeni, de onnan tudom, hogy a bányászat a hunyó a VGAknál, hogyha nem így lenne, hanem a fentebb megnevezett okok lennének kizárólag, akkor csak akkora hiány és drágulás lenne mint most jelenleg, alaplapból/processzorból. Esetleg mobiltelefonból.
A másik oka amiért nyilvánvaló, hogy a bányászat tehet a magas VGA árakról, az, hogy amikor felröppent, hogy HDDvel is lehet bányászni, akkor a 25 ezerért vett 4TB-os HDDm ára kb 2 hét alatt lépte át az 50 ezres álomhatárt újonnan. Aztán amikor kiderült, hogy ez az egész dolog nem egészen úgy megy, meg felhőbe költözik stb, akkor megint 2 héten belül 25-30 ezer ft volt a 4TB-os HDD.Legalább oylan problémákról nem beszélünk mint a forking problem vagy a blockchain lemásolhatósága, másik chainbe linkelése; tokenekbe való kód inyektálása... a legtöbbel el sem jutok, addig, hogy igazán érdekes legyen a beszélgetés, mert már az alapelven megbukik a dolog.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
EmberXY
addikt
válasz KROK640 #32193 üzenetére
Egyszerűsítsük le a tagolást.
1-4: Az egy dolog, hogy valaki vesz egy csomó VGA-t és összerak egy ilyen parkot, üzemelteti, aztán fizeti a villanyszámlát, ez eddig piacgazdaság, mindenki arra költi a pénzét, amire akarja.
5-8: tipikusan ez szokott lenni a válasz, hiszen senki nem szereti bevállalni, hogy fut a pénze után és már rég megbánta. Biztos volt, akinek bejött, de ha egy kriptovaluta árfolyama bedől, akkor szopika van.Nekem azért sántít ez az egész rendszer, mert eleve az se vállalja a pofáját, aki elindította (legalábbis a bitcoinnal indult az egész, azt még követtem nagyjából, de azóta már minden bokorban kriptovaluta van), és a valuta mögött nincs semmilyen állami garancia vagy gazdasági teljesítmény, tehát valójában nem tekinthető pénznek, inkább egy termék, amit a tőzsdén adnak-vesznek, és így anyagi haszonszerzés reményében persze sokan beleugranak, sokan nyernek, de ennek megfelelően aki nincs résen az elején, az bebukik vele általában.
A másik gond az, hogy az ezzel való fizetés bár a rendszeren belül hiteles, de a rendszeren kívülről követhetetlen, így bűncselekmények során felderíthetetlen (itt szerintem már közeledünk ahhoz, hogy valójában miért hozták létre).
Ugyancsak az is gond, hogy akik tényleg értik ennek a működését, azok bizonyára 100 %-ig bíznak benne, na de a világon mindenki használ pénzt, de nem mindenki programozó, szóval az átlagembert úgy basszák át ezzel, ahogy akarják.Ja, és még valami: mondjuk a bitcoinnál ha már kibányászták a 21 milliót, amit az elején beharangoztak, akkor mi lesz? Ha leáll a bányászat, akkor az árfolyama is csökken szerintem, ugyanígy ha megnövelik a mennyiséget, akkor is csökkenhet az árfolyam, mert akkor egyre kisebb értéke lesz annak, ami már ki van bányászva, hiszen előbb-utóbb mindenkinek lesz... És ez nincs is olyan messze, úgy tudom, már a nagy része ki van bányászva.
[ Szerkesztve ]
Up the Irons!
-
KROK640
veterán
válasz EmberXY #32195 üzenetére
1-4 Igen, piacgazdaság, de nem erről az oldaltról érdemes rátekinteni, hanem hogy mi is történik valójában : Privatizálja a hasznot, miközben a kár mindenkié. Mert melyik fog nekem légkondit venni a házamhoz ha úgy felmelgszik a bolygó h anélkül élhetetlen lesz? Melyik fogja kifizetni az energia árnövekedést nekem zsebből, ha miatta áremelés lesz? Melyik bányász fizeti ki azt, hogy a 80 ezerért kinézett VGA amit szerettem volna, most éppen 220 ezer??? Én fizessek azért többet, hogy ő szennyezhesse vígan a földet, és felnyomja az árakat?
Ilyen alapon lehessen már éles kézi lőfegyvertől kazettás bombáig mindent kapni a sarki közértben, mert piacgazdaság ...5-8 : Amikor a csodaváró beleteszi a pénzét meg az energiáját, aztán az egyetlen érve minden vitában, hogy a cripto örök, meg nem fog befuccsolni, meg hányszor temettük már mégis megvan stb. Aztán Jánoska meg sír, mert pár hete ott verte magát, hogy az összes spórolt pénzén cripto-t vesz, és most meg semmivé lett a megtakarítása, anélkül, hogy bármit is vett volna (itt a fórumon megtörtént eset).
Az egész rendszer alapelveivel is bajom vam : Egyrészt nyilván arra épít, hogy valaki átveri a másikat. Hiszen olyan nincs, hogy mindenki olcsón veszi és drágán adja el. Egyszercsak valakinél ott fog maradni a drágán vett coin ami nem jó semmire. Amikor vettem coint, ennek tudatával szálltam be, és szálltam ki később 17%-os haszonnal, tudtam, hogy valahol valaki ráb*szott azért mert én jól kerestem.
A másik sarkalatos pont, ahogy te is írtad, nincs mögötte valós gazdasági tevékenység, sőt, ha szigorúan veszem, akkor negatív van, hiszen van eszköz és energiaigénye, miközben semmi jön ki belőle.
Harmadik necces pont, az, hogy decentralizált, semmilyen szabályzás vagy garancia nem vonatkozik rá.A pénzügyi világban hozzáértők szélesskálája (Warren Bufettől kezdve Matolcsyig) ítéli el, és fejti ki, hogy ez tulajdonképpen egy csalás és átverés. De nekem szinte hihetetlen, hogy van ember aki ezt megeszi... hogy ránézésre nem tűnik fel az egységsugarúnak, hogy hééé' mán' főnök! Ez nagyon messziről bűzlik...
Ehhez képest az átlagos cripto befektető a 30-as 40-es éveiben járó középosztálybeli férfi, akinek pár havi fizetése van félrerakva megtakarításként. Persze javarészt hozzá nem értők, de ijesztő, hogy mennyi "informatikus" is van közöttük legalábbis állításuk szerint. A távoli haveri körömben is igaz ez a minta, előre tudtam, hogy Árpi meg Zoli tuti befognak ebbe ugrani...aztán később mindkettőjükkel beszélgettem és kibukott, hogy pörgetik ezerrel a villanyórát mert hisznek abban, hogy a semmiből majd pénz lesz.A 21 millió coin : A rendszer két dologban zseniálisan szabotálja saját magát : Az egyik ez a limit (lent kitárgyalom majd, hogy szerintem mi történik ha megvan a 21 millió), a másik pedig az, hogy a bányászat folyamatosan nehezedik időről időre. így, ahhoz, hogy ugyanazt a mértékű hasznot bányászként tartani tudjad, folyamatosan növelni kell a számítási kapacitást, és persze ezzel együtt a fogyasztás és helyigény is nő. Na már önmagában emiatt sem fognék bele!
Mivel a bányászat folyamatosan nehezedik szinte biztos, hogy az utolsó pár (tíz)ezer coin nem lesz kibányászva. A BTC-t pl már nem is tudod rendes VGAval bányászni, hanem spáci célgép kell rá, mert annyira megnehezedett már a bányászat. Viszont mivel a bányagépek végzik elvileg a pénzmozgás regisztrálását, ha ez le fog állni, akkor gyakorlatilag a coinok mozgatása is problémába ütközhet. Arról nem is beszélve, hogy a legnagyobb vonzerő az "ingyenpénz" (a bányászat), eltűnik, és ez az egész csak addig ér "sokat" amíg rengeteg ember van benne és rengeteg fiat pénz áll "benne". Nem véletlen, hogy ETH sem igyekszik POWról POS-ra áttérni.Egyébként szinte biztos, hogy hamarabb egyik másik újabb coin felé fognak fordulni a bányászok. Szintén itt a fórumon olvastam csodaváró bányász uraktól olyat, hogy az ETH-t már egyre kevésbé éri meg bányászni... mit csinálnak? Nem, nem leszerelik a bányát eladják a VGA-t meg a coinokat... ÁH nem... Hanem majd megnézik melyik coin fut fel, és átnyergelnek annak a bányászatára. (szerencsére akad olyan ismerősöm is, aki leszereli a bányát)
Na pontosan emiatt mondom azt, hogy sem az ETH POS-ra való áttérése sem az ehhez hasonló dolgok nem fogják megoldani a problémát, csakis az, hogy minden coin, meg az egész kriptózás ahogy van gyökerestől ki lenne irtva, be lenne tiltva.És most még nem tértem ki a gazdaság romboló hatására vagy a technikai problémákra ... Konkrétan lassan egy könyvet tudnék arról írni, hogy miért rossz a cripto (és már a blockchain technológiának a jóságában sem vagyok biztos, nekem úgy tűnik, hogy van rá régebbi és kevésbé energiaigényes megoldás is arra mit a blockchain tud) , és egy füzetlapot sem tudnék azzal teleírni, hogy mégis mit jó?
És persze itt van még az NFT is, ami arra lenne jó, hogy ne cashelj ki a crpitoból hanem helyette vegyél majmos képet, rengeteg sok pénzért, amit bárki bármikor lemásolthat, letölthet (sőt, te tulajdonképpen csak a képre mutató linket birtokolod). Aztán ez is, elszállt az értékének a 94%-a, rohamos zuhanásban van, hiszen kezdenek rájönni az emberek, hogy nagyon sok pénzért szószerint semmit nem vesznek. Maximum azt, hogy jéééé ez a majmos kép amúgy az enyém ...
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
EmberXY
addikt
válasz KROK640 #32196 üzenetére
1-4: ezek az érvek szerintem demagógok egy cseppet. Felmelegszik a bolygó? Azokat a VGA-kat ugyanúgy felhasználná más más célból, és az áramot is, mellesleg inkább élek egy ilyen coinbánya közelében, mint egy cigányputri mellett, ahol semmilyen technika nem zavar be a bolygó életébe, a felhalmozott pár tonna szeméten kívül, oh, wait...
Energia árnövekedés? Szerintem nálunk ez se zavar be, nem hiszem, hogy Pakson rágnák a körmüket emiatt. Ha van kiépített elektromos hálózatod, akkor ahhoz az MVM áramot is fog adni, annyit, amennyit akarsz, ettől én nem félek.
A piacgazdaságot én nem ilyen értelemben értettem, hanem ahogy leírtam, mindenki arra költi a pénzét, amire akarja. Ilyen alapon bele lehetne kötni bármibe, a dohányosokba, az alkoholistákba, de gyakorlatilag bárkibe, aki akár csak egy fillért is nem hatékonyan költ el.Itt ugorjunk pár oldalt...
"Egyrészt nyilván arra épít, hogy valaki átveri a másikat. Hiszen olyan nincs, hogy mindenki olcsón veszi és drágán adja el."
Ez is bármire igaz, aminek árfolyama van, önmagában ez még nem azonosítja a kriptovalutát, de jellemzi, az biztos. A gond inkább az, hogy nem lehet követni azt, hogy te kinek adsz vagy kitől veszel, és ezért mit kapsz cserébe. Ha hagyományos pénz tulajdonságokkal rendelkezne, akkor talán jobb lenne a megítélése.
Azt sem értem, hogy mondjuk a google miért nem csapott már le rá, és mondjuk az első pár hónapban kiszarta volna azt a 21 millió bitcoint, szerintem meglenne rá a kapacitás...Up the Irons!
-
KROK640
veterán
válasz EmberXY #32197 üzenetére
1-4 : Demagóg vagy sem, de igaznak igaz. A magas VGA árak vagy a természet károsítás miatt senki sem kártol se téged, se engem. Pedig mi nem bányászunk, még elméletileg sem lesz pénzünk belőle, mégis megkapjuk a hátrányait.
Coinbánya (itt nagy mennyiségre gondolok, nem arra, hogy Pistike 3-4VGA-val számol) közelében sem lenne jó élni, meg c1góputriban sem, maradjunk annyiban
Pakson talán nem ijednek meg, de világszinten több országnyi energiát elvesz. Arról már nem is beszélek, hogy mennyi értelmes dolgot lehetne csinálni ennyi rengeteg számítási kapacitással.Nyilván az is gond vele, hogy nem lehet követni, de hidd el, nem csak ennyi a para vele.
A google szerintem azért nem ugrott rá, mert értelmes emberek vannak, akik látják, hogy semmirevaló bohóckodás az egész. Abban sem vagyok biztos, hogy mikor a 21Millió kint van, akkor a rendszer képes lenne működni.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
EmberXY
addikt
válasz KROK640 #32198 üzenetére
Tulajdonképpen elbeszélünk egymás mellett, pedig ugyanaz a véleményünk.
Én is ellene vagyok, de a puszta valója és létjogosultsága ellen a jelenlegi formájában, nem az ellen, hogy sok szerencsevadász megpróbálja bányászni kisebb-nagyobb sikerrel. Előbbi alkalmas bűncselekmények fedezésére, utóbbi nem, tehát utóbbiba nem tudok belekötni.
Ha mondjuk gyűjtögetem a pénzem 50 évig, aztán veszek egy tűzpiros Ferrarit, amit a saját telkemen facebook live-ban és előre egyeztetett és általam megtérített tűzoltói jelenlét mellett felgyújtok, akkor simán hülye vagyok, de szabályos és törvényes. Ez a piacgazdaság. Senki nem fogja senkinek megtéríteni. Az emberek ilyen hülyék.[ Szerkesztve ]
Up the Irons!