- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- ArchiCAD és Artlantis topik
-
IT café
Üdv a trollok között!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2102 üzenetére
Képzavar? Hol? Szerintem nem vagy tisztában a fogalom jelentésével.
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz DJ WOKKY #2104 üzenetére
Először témaként az újoncos topik magasztossága lebegett a szemem előtt, de "kozmikusabban" értelmezhető végeredmény lett belőle.
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
EmberXY
addikt
válasz Synthwave #2103 üzenetére
Szerintem tisztában vagyok vele, másképp nem írtam volna..
Például (ha több nincs is benne, ez biztosan az):"szaggatja le rongyos gúnyád
száz meg száz kristályos kép."Ez kérlek szépen képzavar, ugyanis egy kép hogy a jó büdös francba tudna leszaggatni bármit is? Azon túl, hogy megszemélyesítés (az még rendben is van), de elképzelem magam előtt, ahogy száz meg száz kristályos kép elkezdni leszaggatni a rongyos gúnyáimat... Ez igenis egy kép, még mellé zavaros...
A képzavar általában akkor áll fent, ha egymással logikailag nem összefüggő dolgokat kapcsolnak össze úgy, mintha azok teljesen természetesen kapcsolódnának, és ezt nem a google-ből vettem, hanem emlékszem még arra, amit magyar órán tanultam annak idején...[ Szerkesztve ]
Up the Irons!
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2106 üzenetére
Metaforáról hallottál már?
Akár írhattam volna úgy is, hogy "a (megszemélyesített) valóság / lehetőségek (kristályos kép) megpillantása szertefoszlatja (szaggatja le) a társadalmi konvenciókba begyöpösödött, végletekig korlátolt "birka-ént" (rongyos gúnyád)."
De szerintem a végső forma kissé szofisztikáltabb. Semmi zavar nincs itt. ^^[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
EmberXY
addikt
válasz Synthwave #2107 üzenetére
Csak képzavar...
Inkább írtad volna le úgy, ahogy körülírtad, akkor még meg is értettem volna, mert logikus, de így.... (a metaforákat is utálom )
Én racionális ember vagyok, ami nem logikus, az értelmetlen, ezáltal felesleges vele foglalkozni... Ebbe az irodalomnak ez a "kifinomult" formája nem fér bele sajnos....
Ettől függetlenül ez a kép lerángatós dolog akkor is egy baromság...Up the Irons!
-
Góliát
senior tag
A világ legnagyobb mellű nője!
Emberxy : a lengyel gyerekkel verekszik Vitalij. Vagy nem?
[ Szerkesztve ]
Becsület-Tisztesség-Szeretet
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2108 üzenetére
"Csak képzavar..."
Max neked.
De ahogy látom, buktad az állítást. Hehe."(a metaforákat is utálom)"
Vagy csak nem érted őket. Tipikus emberi mentalitás, hogy amit nem értünk, azt gyűlöljük / féljük vagy elpusztítjuk.
"Én racionális ember vagyok, ami nem logikus, az értelmetlen, ezáltal felesleges vele foglalkozni... "
Én is. De ez még nem jelenti azt, hogy ne tudnám magamat árnyaltan vagy akár "bonyolultan" kifejezni - és ne érteném meg ugyanezt más részéről.
Tuvok hadnagy a mintatárolóban ragadt.
Amúgy, mint fentebb a magyarázatomban olvashattad, logikusan felépített metafora volt, a nem túl bonyolult fajtából. ^^Gondolom, akkor a szerelem, meg egy rakat más asztrális megnyilvánulás és élvezeti cikk is felesleges. Mint ahogy érzéseink, mondanivalónk burkolt, ám költői eszközök következtében részletesebb és érzékletesebb leírása is.
"Ebbe az irodalomnak ez a "kifinomult" formája nem fér bele sajnos...."
Szerencsére a Petőfi-féle "népköltészet" távol áll tőlem.
("Icu ül.
Ül a széken.
Kakálnia kell.
Künn a réten.")stb.
Mindegy, elvont képeket (és az azokat felépítő logikus metaforákat / asszociációkat) értelmezni / értékelni képtelen emberekkel nem tudok mit kezdeni. Ez nem a "mű" hibája.
Másszóval; bírom én a kritikát, de csak akkor, ha értelmes és van alapja.
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
EmberXY
addikt
válasz Synthwave #2119 üzenetére
Hát ez megér egy dupla hsz-t..
"Max neked.
De ahogy látom, buktad az állítást. Hehe. "Ezért buktam az állítást, mert "max nekem" képzavar, és hehe? Szerintem továbbra is képzavar, már leírtam, hogy miért, szerinted meg metafora. (hehe )
"Vagy csak nem érted őket. Tipikus emberi mentalitás, hogy amit nem értünk, azt gyűlöljük / féljük vagy elpusztítjuk."
Ha jól értem, abból, hogy utálom őket, te levontad a következtetést, hogy biztosan nem értem őket, következésképpen a tipikus emberi mentalitást követem, pedig csak annyit jegyeztem meg, hogy utálom őket... Kedvelni és megérteni valamit szerintem nem zárják ki egymást, nem gondolom, hogy van olyan nyelvi elem, amit a saját anyanyelvemen nem értenék meg, maximum nem akarok vele foglalkozni, így ez a beskatulyázás és találgatás se jött be, hehe.
"Gondolom, akkor a szerelem, meg egy rakat más asztrális megnyilvánulás és élvezeti cikk is felesleges. Mint ahogy érzéseink, mondanivalónk burkolt, ám költői eszközök következtében részletesebb és érzékletesebb leírása is."
Azt nem állítottam, hogy gép lennék, de azt ki merem jelenteni, hogy nem a "metafórák" határozzák meg a szerelmi életemet és az érzéseimet. Az érzéseinket, mondanivalónkat pedig ki lehet fejezni érthetően is, megnézném, hogy ilyen szövegekkel hogy csajozol be, maximum az elmeosztályon vagy valamelyik irodalom szakos osztályban.
"...értelmezni / értékelni képtelen emberekkel nem tudok mit kezdeni"
Megnyugtatlak, az utóbbi kategóriába tartozom, ha az előbbibe tartoznék, akkor nem tudnék veled vitatkozni erről. Nem tudom értékelni, mert nem tartom logikusnak, ez nem jelenti azt, hogy nem értem, és hogy hülye, érzéketlen tuskó lennék, egész egyszerűen arról van szó, hogy ennél egyszerűbb módokon kommunikálok."...bírom én a kritikát, de csak akkor, ha értelmes és van alapja"
Értelmes, mert értelmes ember írta, és alapja is van, mert saját, de nem feltétlenül egyedi véleményt tükröz. Ettől még nyilván nem fog megszűnni a versírás, meg az irodalom, mindössze vannak olyanok, akik nem szeretik...
Itt a topikban a "versírási láz" nem egy vérremenő harcnak indult, csak poénból kezdtük el, a "művészi színvonalon" látszott is, aztán te írtál egy művészibbet, amit én egy kicsit megtámadtam, mert miután elolvastam (és értelmeztem), ökölbe szorult a kezem..
Úgyhogy ha kritika kell, csak szólj nyugodtan.Up the Irons!
-
Góliát
senior tag
Nektek meg mi baja? Város?
[ Szerkesztve ]
Becsület-Tisztesség-Szeretet
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2121 üzenetére
"Szerintem továbbra is képzavar, már leírtam, hogy miért, szerinted meg metafora."
"Nem tudom értékelni, mert nem tartom logikusnak"
Nehezen lehet képzavar, ha logikusan van felépítve (az egyébként meglehetősen egyszerű) metafora. Le is lett utóbb írva a "logikai lánc", amiben ha nem látod a végtelenül szimpla racionalitást, akkor a logikáddal van baj. Ha pedig valamiben van logika, akkor az nem "képzavar"; ez ilyen egyszerű. Nyilván nem egy Radnóti vagy Tóth Árpád az iromány, de nem is következetlen.
"Az érzéseinket, mondanivalónkat pedig ki lehet fejezni érthetően is, megnézném, hogy ilyen szövegekkel hogy csajozol be, maximum az elmeosztályon vagy valamelyik irodalom szakos osztályban"
Így van. Szerintem te "KÖZérthetőre" gondoltál.
De miért tenném? (Amúgy számomra teljesen érthető - és amúgy sem lett túlbonyolítva. )Nem vidékre írok, ha éppen billentyűzetet / tollat ragadok. Ki lehet egyszerűbben is fejezni, de az kevésbé lenne árnyalt és részletes. Szofisztikált indivídumomat szeretem annak megfelelő sorokkal kifejezni - minimum akkor, ha "költészetről" van szó. Fejlődni persze mindig van hova, de soha nem tanultam ilyesmit (és nem is fogok), csak leírom, ha jön valami. A kultúra amúgy is lepereg rólam, mint esőkabátról a tavaszi zápor.
Önmagammal szemben megalázónak tartanám, ha irományaimban olyan sorokat prezentálnék (nyilvánvalóan a tajzsellér humorizáláson kívül ), amiket minden második dokkmunkás kirázna a kisujjából vagy legalábbis értelmezni tudná. Másrészről egy kellőképpen felépített metafora vagy asszociáció sokkal finomabban le tud írni egy adott helyzetet / állapotot / érzést, mint egy 4 szavas kijelentő mondat.Ezekkel sehogy nem csajozok (máshogy sem - ráadásul nem is egy szerelmes "költemény" volt ; írtam én valaha olyat? ), de egy INTELLIGENS lány bizonyosan értékeli az ilyet. Hülye picsáqqal meg amúgy sem foglalkozom. ^^
A költészetet mindennapi, folyamatos párbeszédre valószínűleg csak az idióták használják.Az irományt először poénnak szántam, aztán az első két sor után úgy voltam vele, hogy miért is ne legyen kicsit komolyabb - ne csak az újoncos topikban tartósbérletbe vett "hotelszobáról" és annak mentális "mozgatórugóiról" (átvitt értelemben "eredményéről") szóljon premier plán, hanem lehessen "komolyabb" jelentéssel is felruházni.
"ökölbe szorult a kezem.. "
Miért is?
Az, hogy a bírálatot egy értelmes ember írta, önmagában nem jelent semmit.
Nem vérremenő harc ez most sem; csak azt nem tartom építő jellegű kritikának (mert csak az a kritika ér valamit), hogy egy metaforát képzavarnak nevezek, vagy "én ezt utálom, mert csak", meg "lehet ezt egyszerűbben, mert én úgy szoktam" - ezek a kijelentések mindenféle objektivitást mellőznek. A jó kritika pedig objektív.[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
EmberXY
addikt
válasz Synthwave #2123 üzenetére
Én inkább nem vitázom, még a végén kedvet kapok a költészethez...
"Nehezen lehet képzavar, ha logikusan van felépítve"
Ezek szerint az lehetett a probléma, hogy nem léptem túl az elsődleges jelentéstartalmon, épp azért, mert nem érdekel túlzottan, hanem az összkép alapján szűrtem le a művészi mondanivalót, és hát valljuk be, ott képek rángatják le rólam a gatyát.Abba, hogy egy intelligens lány mit értékel, most ne menjünk bele, az intelligenciának szerintem nem lehet feltétele az irodalom szeretete (magamat is intelligensnek tartom, némi szerénységgel.. ), de a szerelem és az érzések kifejezése jött szóba, ehhez meg csak hozzátartozik valahogy a csajozás is, mint "első lépcsőfok", szóval ezért hoztam ezt szóba.
És hogy miért szorult ökölbe a kezem? Hát nem értékeled a művészi mondanivalót, a művész átvitt értelemben tett kijelentéseit? Hát ezzel magadat cáfolod!!
A nem tetszés kifejezésére szokták ezt használni...."A jó kritika pedig objektív."
Pedig én objektíven utálom az irodalmat, épp a racionalitás és a logika miatt, ha akarod, akkor keverd ide az "ilyenkor szokásos emberi mentalitást" is, ami a "nem érti/nem értékeli" dologból jött elő, akkor is egy külön véleményt, egy más embert fogsz kapni, akinek más az értékrendje, ezt tiszteletben kell tartani.. És ha valamit értékrendhez, szabályrendszerhez kötünk, az lehet objektív, nem? A kritikus is meglévő értékrendekhez, szabályokhoz, stílusokhoz viszonyít, nem?Up the Irons!
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2124 üzenetére
"Én inkább nem vitázom, még a végén kedvet kapok a költészethez..."
És az olyan rossz lenne? Kíváncsi lennék rá. Komolyan.
"az intelligenciának szerintem nem lehet feltétele az irodalom szeretete"
Nem, de, hogy témánál maradjunk, attól függetlenül az értelmes lánykák szokták szeretni, ha választékosan, metaforizálva "írásba tudod adni" a dolgaidat (mert ez általában már egy, az átlagtól fejlettebb asztrális érzékenységet, ill. intelligenciát jelent) - nem a "hétköznapi" párbeszédekről van szó. Egyébként, ha az előbbi megy, valószínűleg a választékos verbális kommunikációval sincs gondod.
Életem 4 legboldogabb évét egy versnek (is) köszönhetem (mint utóbb kiderült, az és egy cinikus beszólás volt a szikra) - pedig egyáltalán nem szerelmes témájú volt, nem volt optimista hangvételű sem. Mégcsak nem is neki írtam; csak ott volt és gondoltam, megmutatom neki, mert kíváncsi voltam a véleményére - semmilyen "hátsó" szándékom nem volt ezzel. Ja, és nem volt irodalom fanatikus, csak szimplán értékelte a komplex szóképek leírta állapotot, érzéseket."És hogy miért szorult ökölbe a kezem? Hát nem értékeled a művészi mondanivalót, a művész átvitt értelemben tett kijelentéseit? Hát ezzel magadat cáfolod!!
A nem tetszés kifejezésére szokták ezt használni...."Az "ökölbe szorított kéz" leggyakrabban dühöt / tehetelenséget, mintsem "nemtetszést" szokott szimbolizálni. Ezt ki lehet forgatni, de attól még tény marad. Az irodalom tényleg nem a te műfajod.
"És ha valamit értékrendhez, szabályrendszerhez kötünk, az lehet objektív, nem? A kritikus is meglévő értékrendekhez, szabályokhoz, stílusokhoz viszonyít, nem?"
Egy irodalmi "alkotást" hogy tud egy olyan ember objektíven értékelni, aki utálja az irodalmat? Sehogy.
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
EmberXY
addikt
válasz Synthwave #2125 üzenetére
Én már tényleg nem vitázom tovább...
"Egy irodalmi "alkotást" hogy tud egy olyan ember objektíven értékelni, aki utálja az irodalmat?"
Elsősorban nem az alkotásodra értettem, mert azt nem tudom értékelni (abba csak belekötöttem, mert nem tetszik, ezt már megbeszéltük, hogy miért), hanem az irodalomra, ami nem fér bele az értékrendembe... A logika, a racionalitás alapján szerintem nincs létjogosultsága, tehát lehet azt objektíven is nézni.
A nem tetszés kifejezésére pedig szerintem jó az ökölbe szorított kéz, mivel ami feldühít, az nem tetszik, ezt is lehet átvitt értelemben nézni, de az én "művészetemet" nem értékeled...
Nem vagyunk vevők egymás művészetére, úgy néz ki, szerintem a vitát le is zárhatjuk, az az ominózus dolog nekem akkor is képzavar volt, ha húsz irodalom professzor akarja elmagyarázni, hogy miért volt az ilyen meg olyan művészien felépített metafóra, tőlem még koordináta-rendszerben is ábrázolhatják, akkor is képzavar lesz.
Kész, vita lezárva, képek nem rángatják le senkiről a ruháját.THE END
Up the Irons!
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz EmberXY #2126 üzenetére
Én se...
"hanem az irodalomra, ami nem fér bele az értékrendembe... A logika, a racionalitás alapján szerintem nincs létjogosultsága, tehát lehet azt objektíven is nézni."
Rossz lehet. Szerencse, hogy nem mindenki gondolja így; bele se merek gondolni, hogy milyen lenne manapság a világ. Szerintem elég sivár.
"A nem tetszés kifejezésére pedig szerintem jó az ökölbe szorított kéz, mivel ami feldühít, az nem tetszik, ezt is lehet átvitt értelemben nézni, de az én "művészetemet" nem értékeled..."
Nyilván, csak a szövegkörnyezet nem ezt sugallta. ^^ Más kérdés, hogy mennyivel logikusabb, mint a metaforám. Egyébként, ami feldühít, az tetszhet is, de azt már egy egészen más érzelemnek hívják. Úgyhogy ne generáld itten a képzavart.
"az az ominózus dolog nekem akkor is képzavar volt, ha húsz irodalom professzor akarja elmagyarázni, hogy miért volt az ilyen meg olyan művészien felépített metafóra"
Szerencsére a kulcsszót is leírtad: neked.
Az nem "metafóra", hanem "metafora".
THE END
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Góliát
senior tag
válasz DJ WOKKY #2129 üzenetére
Igen, gyorsan leszedték. Ezt találtam:
-Ugyanaz a típusú implantátum van bennük, mint amit Moundsnál alkalmaztak. A betiltott eljárás Dr. Gerald W. Johnson nevéhez fűződik, lényege pedig az, hogy a belső irritációra a mell folyadékképződéssel reagál, amit az implantátumok végül magukba szívnak, így garantált a mell növekedése. Félő viszont, hogy ez a folyamat soha nem áll meg, ezért a 38 éves asszony melleit már több ízben lecsapolták, nehogy szétdurranjon
Szóval, halál is lehet a végeredmény. Mindig is mondtam:
-Hülék az emberek!
Egyébként jó reggelt.
Becsület-Tisztesség-Szeretet
-
koshmar
őstag
Te jó Ég, mennyi hosszú hozzászólás. Tisztára megijedtem, amikor benéztem ide.
Egy medvével nehéz beszélgetni, mert gyakran félbeszakit..
-
ch003067
addikt
Halihó mindenki !
Valaki játszott már a dead Islandal ?
-
Góliát
senior tag
Most nézem a szeptemberi troor támadásról szóló vidit és elképedek az igazságon!
Becsület-Tisztesség-Szeretet
-
EmberXY
addikt
Jaja..
Szerintem ezt a filmet láttam már én is, most nem néztem bele, de amit én láttam, abban még az épületek tervezője is megszólal, és elmondja, hogy eleve úgy voltak tervezve az épületek, hogy kibírjanak legalább egy ilyen becsapódást...
Nameg a fémet nem egyszerű megolvasztani, ráadásul a szerkezet nem is lett volna képes úgy összeomlani, ahogy azt tette, szépen ki kellett robbantani jó pár helyen a vázat...Up the Irons!
Új hozzászólás Aktív témák
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- 1151 V2 CPU-k / I5-8500 / I5-8400 / BESZÁMÍTOK!
- Intel i5-10400 hatmagos processzor + doboz + gyári új hűtő
- Nintendo Switch játékok (ง '-' )ง Budapest Nyugatinál
- Fekete Sony PlayStation 5 Cover (Lemezes változat)
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB Dual SIM Phantom Black Gyárilag független Csere/beszámítás is!