Új hozzászólás Aktív témák

• #60 nord_ veterán DJS #59

  Új Válasz 2011-02-01 04:52:49 #60

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  nord_

  veterán

  válasz DJS #59 üzenetére

  Nohát, azért ez több sebből vérzik!

  Pl.

  elektronikus kütyüink ma fizikailag elég sérülékenyek
  1. Biztonsági másolat.
  2. Nadrággal együtt mosógépben kimosott memóriakártyáról olvasható maradt minden fotó. Pedig egy ilyen művelet eléggé messze áll a "fizikailag óvjuk" metódustól.
  3. Talán a könyveink nem sérülékenyek?

  Ha véletlenül letörlöd, igényelhetsz-e a blokk ellenében új példányt a terjesztőtől?
  Ha véletlenül elveszíted a papíralapú könyvedet, igényelhetsz-e blokk ellenében új példányt a terjesztőtől?

  Mi biztosítja a fájl sérülésmentes átvitelét?
  Mi biztosítja, hogy a nyomdából kijövő, boltban megkapható összes papíralapú könyv sérülésmentes?

  Amíg egy nívós folyóirat régen és ma szakemberek csapatának hetekig tartó munkájából állt össze, addig a digitális világ tipikusan a sebtiben begépelt, másolt hírekből élő híroldalak és az ingyen dolgozó, laikus bloggerek terepe.
  Butaság, óriási butaság.
  Láttál te már folyóiratot digitális formában is megjelenni? Szerintem nem... mondok egy profán példát: nézd meg a Sanoma-tól a Story magazin Apple iPad-re készített digitális változatát!!

  De a gondos, lassú munka ellen szól, hogy az e-könyvnek gyakorlatilag nincsen anyagköltsége.
  Kitaláció, tények nélkül.

  Ma tíz dollárért adják az e-könyveket, mert még így is olcsóbbak a papírkönyveknél, de ha az e-könyv lesz a főáramlat, akkor ez az ár lehet, hogy lemegy egy-négy dollárra. Mint egy dal ára az iTunes-boltban.
  Hűha... Miért is dehonesztáló, egy egy dolláros dal? Amögött tán nincs munka??

  A szövegekért fizetett magasabb ár egyúttal egy másféle olvasási kultúrát is jelentett: az egyszer megvett lapot a legtöbben rongyosra olvasták, minden cikket figyelmesen elolvastak, hogy legyen értelme a vásárlásnak. Ez már ma is eltűnni látszik, a digitalizáció után pedig teljesen eltűnhet.
  Butaság. Nem az adathordozó típusától függ a figyelem! Az, hogy esetleg magadból indulsz ki, közel se jelenti azt, hogy mindenki más ugyanígy olvas...

• #71 julius666 addikt DJS #59

  Új Válasz 2011-02-01 12:45:03 #71

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  julius666

  addikt

  válasz DJS #59 üzenetére

  Egyvalamit hozzátennék még az előttem szólók után a digitális anyagok "sérülékenyebbségéhez":
  Tessék olyan helyen vásárolni, ahol nem a példányért, hanem a letöltési jogért fizetsz! (Játékok esetében ilyen a Steam, ha valaki nem értené miről beszélek)
  A Google könyvesboltja ilyen.

  Ez rögtön rengeteget változtat a képleten, itt egyedül az jelenthet problémát, ha a cég aki a szolgáltatást nyújtja megszűnik. Azonban ne gyertek már 500 éves enciklopédiákkal meg egyebekkel, a consumer digitális könyvpiac arról szól, hogy minél olcsóbbért letöltöd a cumót, amit aztán kényelmesebben, rugalmasabban tudsz elolvasni. A könyvek többségét egyszer fogod max úgyis. Az archiválás egészen más téma, az nem ide tartozik.

  A minőséghez pedig: mint említetted is, itt van lehetőség javításra, olvasói visszajelzések kezelésére. Könyv esetében nincs. Nem is értem miről beszélünk.

  Ma tíz dollárért adják az e-könyveket, mert még így is olcsóbbak a papírkönyveknél, de ha az e-könyv lesz a főáramlat, akkor ez az ár lehet, hogy lemegy egy-négy dollárra. Mint egy dal ára az iTunes-boltban.

  De többen is vennék jóval mint a papírkönyveket...

• #75 Egon nagyúr DJS #59

  Új Válasz 2011-02-01 17:16:25 #75

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Egon

  nagyúr

  válasz DJS #59 üzenetére

  Ahogy már előttem írták mások is, több sebből vérzik az érvelésed.
  Egyrészt amiről te beszélsz amikor a "digitalizáció"-t említed, az nem digitalizáció, hanem sufnimunka. Nem az illegálisan letölthető könyvek minőségéből kellene kiindulni. Vegyük például a Gamestar magazint. Különféle torrentportálokon fel szokott bukkanni egy-egy (beszkennelt) példány pdf formátumban, igencsak kifogásolható minőségben, 100 MB feletti méretben. Ezzel szemben a decemberi számhoz mellékelt DVD-n általában ki szokták adni az adott év összes példányát digitálisan is, néhány tucat MB méretben, tökéletes minőségben. Nem látom be, hogy miért lenne rosszabb a ki nem nyomtatott verzió, mint a kinyomtatott.
  Másrészt a papír alapú könyvek élettartamáról csak annyit, hogy anno olvastam egy felmérést a témában, aminek alapján a nyomtatott könyvek igen kis százaléka (pontosan nem emlékszem sajnos) éri meg a 10 évet is. Ennél sokkal jobbak a digitális példányok "esélyei".

  "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

• #77 grc999 tag DJS #59

  Új Válasz 2011-02-01 19:46:13 #77

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  grc999

  tag

  válasz DJS #59 üzenetére

  Gutenberg-bibliát akartál írni.

  "Sometimes it is hard to decide which side of the fence to be on. But to straddle it will just make your balls hurt."

• #84 julius666 addikt DJS #83

  Új Válasz 2011-02-01 23:49:04 #84

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  julius666

  addikt

  válasz DJS #83 üzenetére

  Elvileg van lehetőség a hibák jelzésére, a gyakorlatban a blogbejegyzések legtöbbje mégis gépelési és helyesírási hibákkal olvasható az interneten, mert nem használják ki ezt a lehetőséget.

  Jah lásd PH! lapcsalád. Sose becsüld le a nyelvtannácik erejét.
  Nyelvtanba csak olyan helyeken nem szoktak belekötni, ahol nem jár semmi, vagy a közönségnek amúgy sincs igénye rá. A könyvek azért más kategóriát jelentenek.

  Azonkívül a javításokat el kell juttatni a tartalom vásárlóihoz, ami mindig bizonytalan.

  Tény. A jelenlegi készülékek rendes, transzparens update-re képtelenek, ez csak kényelmetlenül, manuálisan hajtható végre. A Google próbál olyan irányba menni, ahol nem a letöltött termék a lényeg hanem a szolgáltatás. Remélem kiadnak valami eszközt a jövőben ők is, ami ezt képes lesz a minden netre kapcsolódásnál a háttérben "frissíteni". Lásd Chrome mondjuk. Ez számomra amúgy egy szimpatikus üzletpolitika, én ebben látom a jövőt, a digitális világ erről kéne hogy szóljon nem arról hogy a valós világban létrejött viszonyokat próbáljuk ráerőltetni egy ettől idegen, új világba.

  Hasonlóan például ahhoz, hogy a Microsoft ingyen kiad javításokat az oprendszereihez, de ezeket a felhasználók jelentős része nem telepíti, pedig az ő adatait lophatják el.[...]
  [...]Valószínűleg lesz néhány kiadó, aki jobb minőséget kínál majd, magasabb áron, és lesz egy csomó másik, amelyik egy egészen minimális szerkesztői ellenőrzés után dömpingszerűen ontja majd a kéziratokat. Főleg a kevésbé népszerű könyvek esetén merülhet fel a kérdés, hogy megéri-e rendesen megszerkeszteni.

  Nézd, nem mindenkinek ugyanazok az igényei. Akit nem zavarnak az apróbb hibák, annak erre nincs igénye, ő miért ne kaphassa meg alacsonyabb áron azt, amit kielégíti a vágyait? Ha átalakul is a könyvpiac, erősen kétlem hogy olyan durva szinten hibás kiadványokat adnának ki ami már valóban káros lenne. Az automatikus helyesírás-ellenőrzők korában ez azért nehezen lenne hihető.

  Illetve te szvsz túl jó véleménnyel vagy a nyomtatott könyvpiacról, szerintem messze nem ennyire fényes ott sem a helyzet...

  MP5-nek azt az MP4-lejátszót nevezik, aminek sok kodekje van.

  Jézusom, ezt meg ki találta ki?

• #85 Arena87 aktív tag DJS #83

  Új Válasz 2011-02-02 15:56:22 #85

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Arena87

  aktív tag

  válasz DJS #83 üzenetére

  Óóó, igen ezt kifelejtettem, bocsánat. De ha megnézed ugyanúgy van szervernek karbantartási díja, akkor ott van sávszélesség költsége is. Úgy gondolom, hogy fix, hogy nem annyiba kerül egy digitálisan tárolt stb., mint mondjuk nyomtatási, szállítási és tároláshoz képest, de drasztikusan tuti nem fog olcsóbban kerülni, mint a papír alapú. Én úgy max 1000-1500 huf-ra becsülöm a különbséget. Most ezen lehet vitázni, hogy olcsó vagy nem.
  Persze ez kizárólag a saját véleményem és biztos vagyok benne, hogy tévedek!

  "Valószínűleg lesz néhány kiadó, aki jobb minőséget kínál majd, magasabb áron, és lesz egy csomó másik, amelyik egy egészen minimális szerkesztői ellenőrzés után dömpingszerűen ontja majd a kéziratokat. Főleg a kevésbé népszerű könyvek esetén merülhet fel a kérdés, hogy megéri-e rendesen megszerkeszteni.
  Még egyszer mondom, ne a mai helyzetből indulj ki. Maga a könyv kultúrája is átalakulhat, ha új formát kap. Ugyanúgy, ahogy az olcsó nyomtatás feltalálása után megjelentek a gyalázkodó pamfletek és a bulvárszerzők is."
  Ebben teljesen igazad van. Mondjuk én úgy gondolom, hogy lassan-lassan teret hódító digitális könyvpiac és így talán olyan írók/költők is esélyt kapnak, akik eddig nem tudták nyilvánosságra hozni a műveiket, mert csomó pénzt volt egy-egy művet kinyomtatni stb.. Ezzel, hogy ez az "akadály" elhárult így most többen kipróbálhatják magukat, mint írókként. Persze ezek az irományok nem lesznek olyan jól szerkesztve, lektorálva, mint mondjuk egy híresebb mű, de így is meglesz esélyük egy kis sikerre jövőben, ha jókat írnak.

  東方神霊廟 [Mausoleum of Divine Spirits] ~Ten Desires

• #87 Tigerclaw nagyúr DJS #83

  Új Válasz 2011-02-02 18:35:24 #87

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Tigerclaw

  nagyúr

  válasz DJS #83 üzenetére

  Jó nyelvtanulásra bármilyen újság netes verziója, de képernyőn nem jó olvasni, fárasztja a szemet, szóval ezért kell a Kindle. Azt nagyon jó olvasni, kicsi, könnyű, sokáig bírja

  Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

• #91 Egon nagyúr DJS #83

  Új Válasz 2011-02-04 18:39:51 #91

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Egon

  nagyúr

  válasz DJS #83 üzenetére

  Örülök, hogy kiragadtál egy - nem túl lényeges - gondolatot a hozzászólásomból, amire reagáltál (a többit ezek szerint te se vitatod - bár ez esetben okafogyottá vált a problémázásod jelentős része).
  Szvsz teljesen irreleváns, hogy mi kering a torrentoldalakon (úgy gondolom, a kereskedelmi forgalomban kapható termékekből kellene kiindulni). Ahogy fentebb is írtam: nem a sufnituning szkennelt szarok jelentik a digitalizációt (akinek meg mégis, az ne sírjon: ingyen volt...).

  "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

• #94 dabadab titán DJS #93

  Új Válasz 2011-02-06 13:42:42 #94

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dabadab

  titán

  válasz DJS #93 üzenetére

  "Ezt a technológiát ma arra használjuk, hogy gyors és szerkesztetlen üzeneteket továbbítsunk vele."

  Ez nem igaz. Sokan használják erre, persze, mint ahogy a szóbeli közlések is általában hasonlók, aztán mégis van színház. A Magyar Közlöny pl. szintén csak elektronikus formában jelenik meg, ahogy jó pár tudományos szaklap is.
  Egyébként meg úgy tűnik, mint ha nem tudnád, hogy hogyan nézett ki a könyvkiadás pl. a kilencvenes években: annál mélyebbre süllyedni az igénytelenségbe nem nagyon lehet.

  "Márpedig DRM-mentesség esetén garantált, hogy nem lesz itt e-könyv."

  Teljesen légből kapott állítás, lásd. pl az online zeneárusítást, onnan is kikopott a DRM. Pont olyan légbőlkapott egyébként, mint az, hogy "Ma tíz dollárért adják az e-könyveket, mert még így is olcsóbbak a papírkönyveknél". Komolyan, ott van előtted a net, nézz már rá az amazon.com áraira, kb. egy árban vannak az e-bookok a puhafedeles kiadással, úgy, hogy sok esetben az e-book drágább.

  A formátumokkal kapcsolatos izéket sem értem, a epub tulajdonképpen a szabvány, de egyáltalán nem jelent problémát a különböző formátumok közti konverzió sem.

  DRM is theft

• #96 Karma félisten DJS #95

  Új Válasz 2011-02-06 23:04:44 #96

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Karma

  félisten

  válasz DJS #95 üzenetére

  Nem olvastam végig (még) a vitátokat, de a DRM-mentességre kiragadva szeretnék egy példát hozni: én rendszeresen vásárolok az oreilly.com-on ebookot, mert a minőség mellett fontos tényező számomra, hogy DRM mentesen, több formátumban elérhető minden. Érdekes módon ők elvannak ezzel a forgalmazási stílussal.

  “All nothings are not equal.”

• #98 Karma félisten DJS #97

  Új Válasz 2011-02-07 00:51:55 #98

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Karma

  félisten

  válasz DJS #97 üzenetére

  Az összes könyv elérhető a legtöbb formátumban, egy-két kivétellel, de EPUB, PDF és Mobi mindig van. Vásárlás után bekerülnek az accountom megfelelő oldalára, ahonnan bármikor újra letölthetőek bármelyik változatban.

  Itt van egy kis példa:
  

  Célszerű feliratkozni a hírlevelükre, gyakran csinálnak elég jó akciókat. Eredeti áron nem lenne ennyi könyv a listámban

  [ Szerkesztve ]

  “All nothings are not equal.”

Új hozzászólás Aktív témák