- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Proxmox VE
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Már nem álom: 100 ezer dolláros magasságban a bitcoin
- Synology NAS
- Sikernek tűnik a Xiaomi első EV-je
- Nem rakétatempóban, de nőnek a notebook-eladások
- ASUS routerek
- Total Commander
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tomessz85
tag
Hello !
Szerintem közel sem ad reális képet ez a felmérés , 1500 válaszból badarság az egész országra megállapításokat tenni... ,ha csak Kelet Magyarországra gondolunk ,akár a megyeszékhelyekkel ,nagyobb városokkal vagy azok nélkül már nagyon erősen kétséges ,hogy megvan-e minden második otthonban a számítógép...
-
Alex91
félisten
Pedig IMHO e korul lehet... (A fiatalabb korosztalyban tobb, az idosebbeknel kevesebb, de pl. a szuleimnel is van, bar nem hasznaljak
.)Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
bambano
titán
A dlinket nem fogja érdekelni, hogy 48 vagy 49%, őket az érdekli, mennyit lehet még fejlődni. Ez pedig elég jól kiderül.
Másrészt meg statisztikai alapon 1500-as mintából is pontosan meg lehet mondani az országos helyzetet, ha jól veszik fel a mintát. Badarság lebecsülni a matematikusokat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Gondwana
addikt
Akik a 0 gépes háztartásokat számolják, ugyan számolják már meg a több, mint 1 gépes háztartásokat is! (pl. nálunk is 2 notebook, 3 PDA...)
1 hét hasmenés + 1 hét szorulás = statisztikailag az emésztésemmel minden rendben van
... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
-
Tomessz85
tag
én nem becsülöm le a matematikusokat !
pusztán csak arra céloztam ,hogy lehet egy város ahol minden háztartásban van gép ,vagy több is ,de a város mellett akár közvetlenül vagy távolabb vannak faluk ahol bőven nem jönnek ki ezek a számok.ha annyira országos képre lettek volna kíváncsiak megyénként kellett volna 100 -500 ember szerintem , akkor már sokkal jobb képet kaptak volna hogy mi merre hány méter...
szerintem országos vélemény nyílvánításhoz az 1500 nagyon kevés ....
Ugyanúgy ill. még pontatlanabb az amikor esténként a fókuszban a műsor ideje alatt küldenek smseket és akkor az ügyes , okos ,bájos műsorvezetőnő a végén levonja a következtetést ,hogyhát a NÉZŐINK NAGY többsége így meg így döntött ...Tőlem csinálhatta volna a közvéleménykutatást a Linksys is .... ,de
a dlinkkel meg nem is foglalkoztam /foglalkozom ... bőven elég volt akkor foglalkoznom velük amikor a routerük idegesített fel nem egyszer a megbízhatatlanságával ,vagy akár a ""jó"" kis r-es modemjük mert dobálta elfele a kapcsolatot ..... -
Tomessz85
tag
A dlinknek szerintem meg ha emiatt ,hogy mennyire vagy mennyit lehet még fejlődni közvéleménykutatásra volt szüksége akkor valami nem kóser annál a cégnél mert azt ők sem gondolhatták komolyan ,hogy itthon annyira ,de annyira kiélezett lett volna ,vagy lenne a hálózati eszközök piaca........
Többet tudnának meg ,hogy mennyit és mit kell még fejleszteni ,ha beleolvasnak itt PH-n a termékeikkel foglalkozó topickokba .....
-
-
Wolverine
félisten
Az sms-szavazások nem reprezentatív felmérések, ahogy ezt el is mondják, ezt viszont profik csinálták; megbízhatsz az eredményben, az országos átlagot jól becsüli. (igen, alkalmasan kiválasztva az 1500 főt, statisztikailag használható eredményt fogsz kapni)
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
dabadab
titán
Az a fasza, hogy itt a PH-n nem csak azt tudjak meg, hogy hogyan is nez ki a komplett hazai piac (mert ezt ugye legjobban egy rakas diszlekszias kolyok meg massziv kockafej alkotta abszolut nem reprezentativ mintabol lehet kiszamolni, a tobbezer fos reprezentativ minta ennel csak rosszabb lehet), hanem meg a piackutatasra vonatkozoan is megmondjak nekik a tutit.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Gondwana: nyilvan nem ugy mertek, hogy megszamoltak a szamitogepeket es azt elosztottak a haztartasok szamaval, hanem megkerdeztek, hogy "csokolom, van-e legalabb egy gep otthon?".
Wolverine: a tervezest minden bizonnyal profik csinaltak, sajnos a kevesbe valogatott kerdezobiztosokon is sok mulik (pl. hogy a kerdoivek mekkora reszet toltik ki hasbol), de azert osszessegeben ez valoszinuleg csak a hibahatart dobja meg par szazalekkal.
A tobbieknek meg javasolt a statisztika tanulmanyozasa, ezres mintaknal a varhato hiba par szazalek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bambano
titán
"én nem becsülöm le a matematikusokat !" v.ö. "szerintem országos vélemény nyílvánításhoz az 1500 nagyon kevés ....": ez ellentmondás. vagy nem becsülöd le a matematikusokat -> elhiszed, hogy elég 1500, vagy okoskodsz tovább az 1500-as hitetlenkedéseddel -> lebecsülöd a matematikusokat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Vladi
nagyúr
Az ilyen hasraütést is ki tudják küszöbölni a tesztek. Igaz, csak bizonyos fokig. Másrészről emberileg is lehet az ilyet szabályozni. Egyszerű: egyszer rajtakapunk, visszadobjuk az egészet.
Azon gondolkodom, hogy most ez a minden második ez jó vagy kevés.
il sole non sorge più ad Est!
-
Tomessz85
tag
én nem okoskodtam eddig sem ,csak a véleményem írtam le ,hogy szerintem kevés és ezt továbbra is tartom ....ennyi.....
Te okoskodsz ezzel a matematikus dumáddal ..........
és miért is állítod szembe az 1500at a matematikusokkal ?
de úgy gondolom ,hogy a fórumban épp az a lényeg ,hogy bárki leírhasa azt amit az éppen aktuális dologgal kapcsolatban gondol, innentől kezdve felesleges érvelned a matematikusokkal ..
-
Tomessz85
tag
nem tudom mi mindent olvastál össze ,de én csak azt írtam hogy a termékeikkel kapcsolatban itt a fórumon megtudhatnának közvetlenül egy két dolgot, mindenféle kutatás nélkül......
A piackutatásról sem a tutit írtam meg hanem az én véleményet ..a stílusodból ítélve pedig Te sem emelkedsz ki nagyon az általad leírt emberek közül
........ -
adalbert1
veterán
válasz
Tomessz85
#16
üzenetére
Annyiban igazad van, hogy az 1500 fő kevés a kb. 10 milliós lakossághoz képest.
Annyiban meg a többieknek van igaza, hogyha jól van kiválasztva ez az 1500 fő (életszínvonal, lakóhely, kor szerint) és jól vannak összeállítva a kérdések + aki a felmérést végzi az is becsületesen elvégzi a munkáját, akkor kis eltéréssel értékelhető eredményt fog adni a felmérés. -
Tomessz85
tag
szerintem is kevés ....
és ezt nem csak egyesek szerinti 1500 melletti érvelésem miatt gondolom így hanem mert van egy jó pár vidéki ismerősöm akik nem épp megyeszékhelyeken laknak , és most 2008ban is van olyan hogy egymásnak adják a székeket a különböző teleházhakban ahol netezni lehet az adott településen...
Természetesen sokat dobott a helyzeten az elmúlt években berobbant mobilinternet elterjedése , és az általános felhasználásra szánt asztali és hordozható gépek árának csökkenése ,de a fentebb említett példa miatt is továbbra is úgy gondolom hogy túlzás ,hogy minden második háztartásban gép lenne ..
-
dabadab
titán
válasz
Tomessz85
#17
üzenetére
Na, akkor lassuk is, hogy mit irtal:
"A dlinknek szerintem meg ha emiatt ,hogy mennyire vagy mennyit lehet még fejlődni közvéleménykutatásra volt szüksége akkor valami nem kóser annál a cégnél"
Ha neked ez csak szereny velemeny, akkor kivancsi lennek arra, hogy milyen az, amikor kinyilatkoztatsz valamit.
Az kulon erdekelne tovabbra is, hogy a piac mereterol, telitettsegerol, igenyeirol megis hogyan maskepp tudnanak tajekozodni, mint piackutatassal (amit keretik nem osszekeverni a kozvelemenykutatassal)?Meg mondjuk az is erdekes kerdes, hogy ha a PH kozonsege azt mondana, hogy kell meg X, Y meg Z feature a routerekbe, abbol hogyan tudnak kiszamolni, hogy egyreszt hanyan vannak, akik egyaltalan szobajohetnek, mint vasarlok, meg hogy nekik tenyleg ez kell e?
"van egy jó pár vidéki ismerősöm akik nem épp megyeszékhelyeken laknak"
Na, ez is remekul mutatja, hogy miert nem jo a nem reprezentativ mintavetelezes. Egyebkent ha gondolod nezz utana, hogy a magyar lakossag hany szazaleka lakik kis faluban - ha konkretan egyikuknek se lenne szamitogepe (ami azert messze nem igy van), akkor is siman kijohetne ez az 50% koruli ertek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Tomessz85
tag
válasz
adalbert1
#18
üzenetére
Köszönöm ,hogy végre valaki normálisan megértette azt amit írtam ...
és igen igazad van abban ,hogyha a körülmények optimálisak akkor értékelhető lehet az eredmény ,de az ország jelenlegi helyzetét tekintve (!SEMMI POLITIKAI ELFOGULTSÁG!) és ebből adódóan az emberek helyzetét tekintve én túlzásnak tartom ,hogy minden második háztartásban lenne gép....
-
Tomessz85
tag
A kíváncsiság sosem gond
A piackutatás rendben van ,és nem is annak a létjogosultságát kérdőjeleztem meg, pusztán továbbra is azzal nem értek egyet ,hogy ennek a felmérésnek az az eredménye hogy minden második otthonban van gép.
Amúgy meg érdekes eddig egyértelmű volt nekik hogy van bőven felvásárló a termékeikre kicsiny hazánkban ?? most meg már hirtelen nem?
Remélem azt azért Te sem gondolod komolyan hogy a dlink számára stratégiailag ezek az eredmények olyan nagyon nagyon osztanának -szoroznának....A fórumot pedig nem azért említettem meg ,hogy mint Tibi bácsi innen szedjék össze a felhasználók vágyait ,hanem a már elkészült ,eladott termékeik minőségéről tájékozódhatnának és persze nem csak a PH-s fórumot értem ezalatt.
Szerintem kár és nem helyes jelentéktelennek ,elhanyagolhatónak venni azon emberek számát akik városnál kisebb településeken élnek ....
Nem azt írtam hogy nem lenne egyiküknek sem ,csak azt hogy a városnál kisebb településeken élők esetében nagyon is van létjogosultásga a különböző teleház szolgáltatásoknak ,mert egy saját gép , hát még külön net is hozzá óriási kiadás lenne... -
dabadab
titán
válasz
Tomessz85
#22
üzenetére
"A piackutatás rendben van ,és nem is annak a létjogosultságát kérdőjeleztem meg"
De ("valami nem koser a cegnel, ha erre van szukseguk").
"azzal nem értek egyet ,hogy ennek a felmérésnek az az eredménye hogy minden második otthonban van gép."
D-Link (~2000-es mintaval vegzett reprezentativ felmeres) vs Tomessz85 (hasracsapas). Hmm, fix egyes.
"Amúgy meg érdekes eddig egyértelmű volt nekik hogy van bőven felvásárló a termékeikre kicsiny hazánkban ?? most meg már hirtelen nem?"
Ez szinten ex has? Azt valoszinuleg eddig is tudtak, hogy el lehet adni itt is par routert, de azt minden bizonnyal nem tudtak pontosan, hogy mekkora is a potencialis piac es hogy mire van szuksege.
"hanem a már elkészült ,eladott termékeik minőségéről tájékozódhatnának"
Arrol valoszinuleg tajekozodnak, de most nem ez erdekelte oket. Ennyi erovel irhattad volna azt is, hogy a sarki cukraszdaban finom a dobostorta, az is biztos jo dolog, csak semmi koze a cikkhez.
"Szerintem kár és nem helyes jelentéktelennek ,elhanyagolhatónak venni azon emberek számát akik városnál kisebb településeken élnek"
Nem is mondtam, hogy az, csak azt, hogy otven szazaleknal kevesebb (olyan harmincvalahany szazalekrol van szo).
"mert egy saját gép [...] óriási kiadás lenne"
Azert ne veszitsuk el ennyire a realitaserzeket: vmi P3-as masinat akar ingyen is be lehet szerezni, de max par tizezer forintbol siman ki lehet hozni.
DRM is theft
-
tuskooo
addikt
válasz
Tomessz85
#22
üzenetére
A vizsgálat 1500 háztartásban mérte fel a számítástechnikai felszereltséget a 14 és 69 év közötti korosztályban, lakóhely és iskolázottság szerint, valamint különböző jövedelmi helyzet mellett.
Ez alapján feltételezhető, hogy megfelelő a minta, akkor viszont tényleg nincs ok kételkedni benne, szimpla matek meg stat. -
Raymond
félisten
Tomessz85 ne egesd magad tovabb. A minta siman elegendo. Nezd mar meg peldaul a politikai beallitottsagot felmeru statisztikak mekkora minta alapjan keszitik. Vagy a tobbi a mediakban megjeleno statisztikat. Altalaban 1000-1200 kozott.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Muton
addikt
ez full hülyeség
egy átlagos család:
nagyszölők1
nagyszülők2
anya-apa-gyerekekazaz 3 háztartás, amiből 2-ben nincs gép.
ehhez jönnek még a szegény családok, ahol nem telik (az tuti, h ez sem 1 számjegyes %), vagy nem érdekli őket, mert van 3 csatornás tv. illetve az a sok ember, akinek van a munkahelyén, ezért otthonra nem vesz.
az meg h kockáéknál 1 háztartásban 1 személynek van több is ugyanúgy 1-nek számít
a hasam szerint 30-35% lehet a valós szám
Muton#2316 - $z@r a drop >_<
-
-
Wolverine
félisten
Túlzol; elég sok már az olyan háztartás, ahol nincsenek nagyszülők; vannak az idősebb korosztályban is rengetegen, akik használnak otthon gépet (pl. mert eleve a munka miatt kell, vagy megtanulták, hogy lehet emesenezni a Pistikével) - Budapest+megyeszékhelyek viszonylatában biztos vagyok abban, hogy 50%-nál nagyobb arányú azon háztartások száma, ahol van gép. Valóban, a kisvárosok és a falvak lehúzzák ezt az arányt, ezért jön ki a végén a ~50%.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
tkazmer
addikt
nyár elején voltam egy kis erdélyi magyar faluban, 500 lakosa van kb. nincs rendes vezetékes víz, csak ha esik az eső. nincs csatorna. nincs aszfaltos út, a főutca is föld. gázról nem volt szó, de nem látszott nyoma sehol sem. DE internet, sz.gép mind a magán házakban (már ahol vannak fiatalok, nyilván az idősebbeknél nem nagyon), mind a közösségi helyeken megvan. Ingyenesen működő teleháza van a falunak. szerintem azért ennek fényében nagyonis hihető a felmérés eredménye...
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
sünkutya
csendes tag
hasonló sztorim nekem is van
Kenutúra az Ipolyon, 70 fős nógrád megyei falu, ahova be kellett menekülnünk, mert a sátorhelyet elmosta az eső, a kocsmában a kocsmárosné éppen felolvasta a napi postát minden törzsvendégnek... az hagyján, hogy internet volt, de Ubuntut használt!
____________________________________________________________
Keresőmarketing és linkmarketinghttp://keresomarketing.media.hu
-
Tomessz85
tag
Rendben megkövetlek mint ezekszerint majdnem vagy akár teljesen illetékes , de én meg ahogy írtam korábban is nem a matematikusok ellen voltam /vagyok
Viszont lehet azért kezeltem ,kezelem ezt az egészet így mert amennyi az élet más terén végzet kutatási eredményekkel találkoztam ,nos azok közül több volt olyan ami nem volt életszerű bár mennyire is igyekeztek azzá tenni és valós képet adni adott témáról.Abban akkor azért megegyezhetünk hogy nem mindig szokott pontos vagy inkább úgy fogalmazok életszerű eredmény születni az ilyen felmérésekből ?
-
dabadab
titán
"egy átlagos család:
nagyszölők1
nagyszülők2
anya-apa-gyerekek"Ez full hulyeseg
Lusta vagyok utananezni a konkret szamnak, de a mostani nagyszulokorosztalyban egy nore kb ket gyerek jut (talan valamivel tobb is), szoval egy anya-apa-gyerekek kombora atlagban egy nagyszuloi paros jut. Aztan persze a nagyszulok is hasznalnak am szamitogepet meg internetet, van szuleimnel is, van az anyosnal (Borsod, szereny anyagi helyzet) is (o pl. a vezetekes telefonvonalat cserelte le vmi minimal netelofizetesre).
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz
Tomessz85
#26
üzenetére
"én úgy gondolom hogy"
Az, hogy finom-e a soska, az velemeny kerdese, az meg, hogy igaz-e a Pitagorasz-tetel, az meg nem.
Namarmost, a statisztikai mintak meg a hibahatarok az utobbi kategoriaba tartoznak. (Hogy egy kicsit a gyakorlatba is visszakanyarodjak: az 1500 hatarozottan nagy mintanak szamit, a joval macerasabb politikai felmeresek is altalaban 1000 fo koruli mintaval szoktak menni, sot, ha sietni kell, akkor csak par szaz fovel.)DRM is theft
-
bambano
titán
válasz
Tomessz85
#33
üzenetére
Nem látok igényt a bocsánatkérésre, nem volt itt olyan, ami ezt indokolná...
Két külön dologról esik szó:
1. lehet-e helyesen elvégzett kutatási módszertannal elegendően pontos eredményt mondani 1500-as mintából? ezt korábban nem fogadtad el, pedig lehet. Ez objektív tény, mint a szorzótábla.
2. lehet-e rossz eredményt kicsiholni egy felmérésből? ezt kérdezed most, igen, lehet. Mert az 1500-as minta önmagában nem garancia a helyes eredményre, ahhoz más dolgok is kellenek.És persze van a Churchill effektus is, ő mondta, hogy csak annak a statisztikának hisz, amit saját maga hamisított. Csak egy privát cég, amikor befektetést tervez, nem hinném, hogy át akarja vágni magát. Ugyanezen kérdés értelmezése más esetekre lehet, hogy itt nem elfogadható szintű politizálást vonna maga után.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Belba
őstag
"...Piaci lehetőségeinek feltérképezésére felmérést készített a magyar háztartások számítógép- és internet-ellátottságáról a hálózati eszközöket gyártó D-Link..."
Szerintem a felmérés Magyarországról szólt, nem Erdélyről (=Románia)...
Bármennyire szeretnénk és úgy érezzük, hogy Erdély is magyar föld, azért mégsem az, tehát a felmérés sem terjedt ki rá.
< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >
.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
........ 
Új hozzászólás Aktív témák
it A D-Link megbízásából készített kutatás szerint otthon alig használunk vezeték nélküli hálózatot.
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest