- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
- VoIP telefonálás
- ASUS routerek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mikrotik routerek
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
Új hozzászólás Aktív témák
-
Alex91
félisten
Pedig IMHO e korul lehet... (A fiatalabb korosztalyban tobb, az idosebbeknel kevesebb, de pl. a szuleimnel is van, bar nem hasznaljak .)
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
bambano
titán
A dlinket nem fogja érdekelni, hogy 48 vagy 49%, őket az érdekli, mennyit lehet még fejlődni. Ez pedig elég jól kiderül.
Másrészt meg statisztikai alapon 1500-as mintából is pontosan meg lehet mondani az országos helyzetet, ha jól veszik fel a mintát. Badarság lebecsülni a matematikusokat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Wolverine
félisten
Az sms-szavazások nem reprezentatív felmérések, ahogy ezt el is mondják, ezt viszont profik csinálták; megbízhatsz az eredményben, az országos átlagot jól becsüli. (igen, alkalmasan kiválasztva az 1500 főt, statisztikailag használható eredményt fogsz kapni)
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
dabadab
titán
Az a fasza, hogy itt a PH-n nem csak azt tudjak meg, hogy hogyan is nez ki a komplett hazai piac (mert ezt ugye legjobban egy rakas diszlekszias kolyok meg massziv kockafej alkotta abszolut nem reprezentativ mintabol lehet kiszamolni, a tobbezer fos reprezentativ minta ennel csak rosszabb lehet), hanem meg a piackutatasra vonatkozoan is megmondjak nekik a tutit.
Gondwana: nyilvan nem ugy mertek, hogy megszamoltak a szamitogepeket es azt elosztottak a haztartasok szamaval, hanem megkerdeztek, hogy "csokolom, van-e legalabb egy gep otthon?".
Wolverine: a tervezest minden bizonnyal profik csinaltak, sajnos a kevesbe valogatott kerdezobiztosokon is sok mulik (pl. hogy a kerdoivek mekkora reszet toltik ki hasbol), de azert osszessegeben ez valoszinuleg csak a hibahatart dobja meg par szazalekkal.
A tobbieknek meg javasolt a statisztika tanulmanyozasa, ezres mintaknal a varhato hiba par szazalek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bambano
titán
"én nem becsülöm le a matematikusokat !" v.ö. "szerintem országos vélemény nyílvánításhoz az 1500 nagyon kevés ....": ez ellentmondás. vagy nem becsülöd le a matematikusokat -> elhiszed, hogy elég 1500, vagy okoskodsz tovább az 1500-as hitetlenkedéseddel -> lebecsülöd a matematikusokat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
adalbert1
veterán
válasz Tomessz85 #16 üzenetére
Annyiban igazad van, hogy az 1500 fő kevés a kb. 10 milliós lakossághoz képest.
Annyiban meg a többieknek van igaza, hogyha jól van kiválasztva ez az 1500 fő (életszínvonal, lakóhely, kor szerint) és jól vannak összeállítva a kérdések + aki a felmérést végzi az is becsületesen elvégzi a munkáját, akkor kis eltéréssel értékelhető eredményt fog adni a felmérés. -
dabadab
titán
válasz Tomessz85 #17 üzenetére
Na, akkor lassuk is, hogy mit irtal:
"A dlinknek szerintem meg ha emiatt ,hogy mennyire vagy mennyit lehet még fejlődni közvéleménykutatásra volt szüksége akkor valami nem kóser annál a cégnél"
Ha neked ez csak szereny velemeny, akkor kivancsi lennek arra, hogy milyen az, amikor kinyilatkoztatsz valamit.
Az kulon erdekelne tovabbra is, hogy a piac mereterol, telitettsegerol, igenyeirol megis hogyan maskepp tudnanak tajekozodni, mint piackutatassal (amit keretik nem osszekeverni a kozvelemenykutatassal)?Meg mondjuk az is erdekes kerdes, hogy ha a PH kozonsege azt mondana, hogy kell meg X, Y meg Z feature a routerekbe, abbol hogyan tudnak kiszamolni, hogy egyreszt hanyan vannak, akik egyaltalan szobajohetnek, mint vasarlok, meg hogy nekik tenyleg ez kell e?
"van egy jó pár vidéki ismerősöm akik nem épp megyeszékhelyeken laknak"
Na, ez is remekul mutatja, hogy miert nem jo a nem reprezentativ mintavetelezes. Egyebkent ha gondolod nezz utana, hogy a magyar lakossag hany szazaleka lakik kis faluban - ha konkretan egyikuknek se lenne szamitogepe (ami azert messze nem igy van), akkor is siman kijohetne ez az 50% koruli ertek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz Tomessz85 #22 üzenetére
"A piackutatás rendben van ,és nem is annak a létjogosultságát kérdőjeleztem meg"
De ("valami nem koser a cegnel, ha erre van szukseguk").
"azzal nem értek egyet ,hogy ennek a felmérésnek az az eredménye hogy minden második otthonban van gép."
D-Link (~2000-es mintaval vegzett reprezentativ felmeres) vs Tomessz85 (hasracsapas). Hmm, fix egyes.
"Amúgy meg érdekes eddig egyértelmű volt nekik hogy van bőven felvásárló a termékeikre kicsiny hazánkban ?? most meg már hirtelen nem?"
Ez szinten ex has? Azt valoszinuleg eddig is tudtak, hogy el lehet adni itt is par routert, de azt minden bizonnyal nem tudtak pontosan, hogy mekkora is a potencialis piac es hogy mire van szuksege.
"hanem a már elkészült ,eladott termékeik minőségéről tájékozódhatnának"
Arrol valoszinuleg tajekozodnak, de most nem ez erdekelte oket. Ennyi erovel irhattad volna azt is, hogy a sarki cukraszdaban finom a dobostorta, az is biztos jo dolog, csak semmi koze a cikkhez.
"Szerintem kár és nem helyes jelentéktelennek ,elhanyagolhatónak venni azon emberek számát akik városnál kisebb településeken élnek"
Nem is mondtam, hogy az, csak azt, hogy otven szazaleknal kevesebb (olyan harmincvalahany szazalekrol van szo).
"mert egy saját gép [...] óriási kiadás lenne"
Azert ne veszitsuk el ennyire a realitaserzeket: vmi P3-as masinat akar ingyen is be lehet szerezni, de max par tizezer forintbol siman ki lehet hozni.
DRM is theft
-
tuskooo
addikt
válasz Tomessz85 #22 üzenetére
A vizsgálat 1500 háztartásban mérte fel a számítástechnikai felszereltséget a 14 és 69 év közötti korosztályban, lakóhely és iskolázottság szerint, valamint különböző jövedelmi helyzet mellett.
Ez alapján feltételezhető, hogy megfelelő a minta, akkor viszont tényleg nincs ok kételkedni benne, szimpla matek meg stat. -
tkazmer
addikt
nyár elején voltam egy kis erdélyi magyar faluban, 500 lakosa van kb. nincs rendes vezetékes víz, csak ha esik az eső. nincs csatorna. nincs aszfaltos út, a főutca is föld. gázról nem volt szó, de nem látszott nyoma sehol sem. DE internet, sz.gép mind a magán házakban (már ahol vannak fiatalok, nyilván az idősebbeknél nem nagyon), mind a közösségi helyeken megvan. Ingyenesen működő teleháza van a falunak. szerintem azért ennek fényében nagyonis hihető a felmérés eredménye...
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
dabadab
titán
válasz Tomessz85 #26 üzenetére
"én úgy gondolom hogy"
Az, hogy finom-e a soska, az velemeny kerdese, az meg, hogy igaz-e a Pitagorasz-tetel, az meg nem.
Namarmost, a statisztikai mintak meg a hibahatarok az utobbi kategoriaba tartoznak. (Hogy egy kicsit a gyakorlatba is visszakanyarodjak: az 1500 hatarozottan nagy mintanak szamit, a joval macerasabb politikai felmeresek is altalaban 1000 fo koruli mintaval szoktak menni, sot, ha sietni kell, akkor csak par szaz fovel.)DRM is theft
-
bambano
titán
válasz Tomessz85 #33 üzenetére
Nem látok igényt a bocsánatkérésre, nem volt itt olyan, ami ezt indokolná...
Két külön dologról esik szó:
1. lehet-e helyesen elvégzett kutatási módszertannal elegendően pontos eredményt mondani 1500-as mintából? ezt korábban nem fogadtad el, pedig lehet. Ez objektív tény, mint a szorzótábla.
2. lehet-e rossz eredményt kicsiholni egy felmérésből? ezt kérdezed most, igen, lehet. Mert az 1500-as minta önmagában nem garancia a helyes eredményre, ahhoz más dolgok is kellenek.És persze van a Churchill effektus is, ő mondta, hogy csak annak a statisztikának hisz, amit saját maga hamisított. Csak egy privát cég, amikor befektetést tervez, nem hinném, hogy át akarja vágni magát. Ugyanezen kérdés értelmezése más esetekre lehet, hogy itt nem elfogadható szintű politizálást vonna maga után.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis