Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • oO7

    őstag

    - egyelőre még több Microsoftos rendszerrel szerelt "konzumer" eszköz van mint Android-os, iOS-es, OSX-es és Linuxos együttvéve
    - egyelőre az MS-nek van a legnagyobb termékpalettát lefedő oprendszere, és messze a többiek előtt állnak a rendszereik egyesítésében
    - vannak olyan piacok - hatalmas piacok - ahol az elkövetkezendő minimum 5 évben még csak megremegtetni sem fogják tudni az MS uralmát (enterprise, gamer, embedded rendszerek)
    - és jó eséllyel most a PC-k is az érintőképernyős All-in-one asztaligépekkel és Ultrabookokkal reneszánszukat fogják élni... azért csökken a PC-k eladása, mert az embereknek nem kell az a bonyolult rendszer ami azokon van, és nem azért mert maga az eszköz nem kell nekik... erre a Windows 8-al elkezdett irány a tökéletes lépés...

  • oO7

    őstag

    válasz Dilikutya #12 üzenetére

    a PC eladások több mint fele notebookokból jön, ahol nagyon elenyésző az olyan gép, ami oprendszer nélkül jön, és tőlünk nyugatabbra asztali gépekből is inkább a brand gépeket veszik az emberek megint csak oprendszerrel együtt... és igazából valójában a Microsoft bevétele a felhasználóktól csak közvetetten függ, mert ezekből az OEM licenszekből nyilván az OEM-ek nagy mennyiségben vásárolnak be aztán eladnak amennyit eladnak, de az már ott nem az MS gondja...

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #36 üzenetére

    "valóban, a legutóbb itt linkelt gartneres jelentés szerint a totál it piac 20%-a microsoft, ami nyilván lényegesen több, mint a maradékocska 80% ios+linux+android+egyéb"
    és te komolyan el is hiszed, hogy 4x annyi okostelefon van, mint PC?

    "csak az ms-nek van szuperszámítógéptől kenyérpirítóig mindenen működő oprendszere, se linux, se openbsd, meg se közelíti. oh wait"
    mondjuk én "a nagyok" közül gondoltam ezt így megemlíteni, mert a linuxnak nincs szignifikáns piaci részesedése... és, hogy megelőlegezzem a következő mondatod idézését, nem, az embedded rendszerek nem számítanak mert azok célrendszerek célhardverekre, azoknak a száma egy ilyen felmérésbe nem kerül bele, mert ezek a felmérések a fejlesztőknek szólnak, hogy melyik platformra érdemes fejleszteni... namost mutass nekem egyetlen indie fejlesztőt vagy akár komolyabb fejlesztőcéget, akik routerekre akarnak appokat írni... btw médialejátszók szempontjából még csak meg sem álja a helyét az amit mondtál, mert az xbox-al bőven vezető pozícióban vannak ezek között az eszközök között... az, hogy valamilyen linux fut nagyon sok féle ilyen eszközön az nem jelenti azt, hogy azok kompatibilisek is volnának egymással, szóval azokat tessék külön platformnak venni... jahogy úgy meg van kismillió féle mérési határon mozgó rendszer, a kategóriát magasan domináló xbox meg ps mellett?

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #43 üzenetére

    windows-nak is van embedded verziója, és HPC verziója is van a Win Servernek és még mainframe-en is megtalálható akár még ha nem is jellemző...

    desktop/mobil/"konzumer" OS-ekről beszéltünk eddig is, kár mindig megpróbálni ezekbe a vitákba belekeverni a szervereket meg az embedded rendszereket...

    az xbox-ból valami 70-80 milliót adtak el, a PS is naggyából hasonló... mondj egy olyan médialejátszót aminek az eladásai ennek akár a tizedét megközelíti...

  • oO7

    őstag

    válasz t72killer #44 üzenetére

    de nem vesszük, mert baromira nem kompatibilis semmivel az android... innentől kezdve az, hogy elmondod róla, hogy linux, a nyálverésen túl semmire nem jó... mellesleg mint tudjuk, olyan oprendszer, hogy linux nincs, mert az csak egy kernel, aztán ahány disztribúció, annyi variáns amik aztán egyáltalán nem biztos, hogy teljesen (vagy egyáltalán) kompatibilisek egymással... szóval tök felesleges a linuxról mint egy platformról beszélni...

  • oO7

    őstag

    válasz t72killer #47 üzenetére

    a rendszerek általában visszafele szoktak kompatibilisek lenni, nem előrefele... most vagy ennyire nem tudod miről beszélsz vagy trollkodsz vagy nemtudom, de légyszi ne folytasd :D

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #49 üzenetére

    "Asztai DVD-játékos. MP3-lejátszók"
    Mert az aztán nagyon számít... mellesleg ott sincs olyan típus amiből ilyen sokat adtak volna el, de azokra nem is lehet fejleszteni, azok lényegében beágyazott, és speciálisan az adott eszközökhöz készített rendszerek és nem növelik "A Linux" részesedését... abban egyetértek veled, hogy azért nyilván több - különböző - médialejátszó meg router meg intelligens hűtő meg dvd meg mp3 lejátszó van összesen mint xbox... de ezeket kezeljük a helyükön, KÜLÖN rendszerekként, és fogd fel azt is, hogy ezek a platform részesedéses diagramok a fejlesztőknek szólnak, akik szeretnék látni, hogy melyik OS-nek / OS verziónak a legnagyobb a felhasználóbázisa... ilyen szempontból ezek a beágyazott rendszerek elég gyorsan kikerülnek a képből mert routerekre meg mp3 lejátszókra meg dvd játékosokra nem lehet fejleszteni, azok csak úgy vannak egymagukban és kész...
    de amúgy erre a DVD játékos dologra is vissza lehetne vágni, hogy akkor meg ott van a legtöbb IPTV set-top-box-ban a Microsoft MediaRoom rendszere, ami egy Windows alapú rendszer... de igazából az sem számít ezekben a statisztikákban...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #55 üzenetére

    nem igazán van olyan szegmens ahol ne lenne jelen a microsoft, és néhánynál nem is vonom kétségbe, hogy nem ők a piacvezetők... de úgylátom elbeszélünk egymás mellett... a lényeg, hogy az érvelésed jelen témában helytelen és ezt viszont láthatóan nem vagy hajlandó beismerni...

    de akkor mégegyszer, röviden tömören... nincs olyan, hogy Linux operációs rendszer... van sok, rengeteg Linux alapú OS amik aztán szerteszét a világban, mindenféle eszközben megtalálhatóak amiben csak áram folyik... de ezek egy hatalmas százalékával fejlesztőként nem lehet számolni (ergó ezekbe a felmérésekbe nem kerülnek bele), a maradék meg 300 féle disztribúció amik csak egy halvány, részleges kompatibilitást mutatnak egymással (ha egyáltalán mutatnak)... az Android az 1 szétgányolt Linux disztribúció, szép nagy részesedéssel, de annak saját részesedési mutatói vannak és az nem húzza "a Linux" részesedését, az Android nagy részesedésétől nem lett több alkalmazás Ubuntun...

  • oO7

    őstag

    válasz W.Wilson #58 üzenetére

    "Azt lehet mondani, hogy a táblák, okostelefonok, stb. terén rosszul áll a Microsoft" ???
    telefon téren jó pár országban előrébb van már a Windows Phone mint az iOS, tablet téren meg viszonylag nehéz ugye számokat mondani, mert ugyanaz a rendszer van PC-ken is, amiből viszont az fog következni, hogy azon a piacon is lemossák a konkurenciát... bár igazából ugye ha úgy vesszük, akkor lényegében egyben számolható a Win8, WinRT és WP8 részesedése mert ugyanaz a rendszeralap van alattuk, és fejlesztői szempontból is hatalmas az átfedés közöttük... így meg akkor ha komplett ökoszisztémákat hasonlítunk össze, akkor a Windows nagyon is jól áll...

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #62 üzenetére

    "tehát ha valamiből sok kicsi van, azt nem kell figyelembe venni"
    na végre, kezded kapizsgálni... majd akkor beszélj nekem arról, hogy "kenyérpirítótól HPC rendszerekig Linux" ha ezt egyetlen disztribúció tudja megtenni különböző variánsokkal és valóban teljesen átjárhatóak fejlesztői szemszögből ezek a rendszerek... addig a kismillió féle Linux disztribúció az kismillió féle KÜLÖNBÖZŐ rendszer, és az a "tudatos és szándékos statisztikahamisítás" ha ennek ellenére te ezeket egyetlen platformként kezeled... meg az, hogy ezeknél a "felhasználói" rendszerek összehasonlításánál állandóan előhozzátok itt a szuperszámítógépeket meg routereket meg dvd lejátszókat meg a sok kis szir-szar embedded rendszert meg előszeretettel a szervereket ugye, mert az az egyetlen komoly piac ahol talán jobban áll a linux mint a windows...

    "a szuperszámítógépek között az ms-nek nincs szignifikáns piaci részesedése, nem a linuxnak"
    hagyjuk már ezt a hülyeséget, hogy szuperszámítógép... van belőle pár ezer, legfeljebb pár tízezer? hú de megdobja "a Linux" piaci részesedését... főleg, hogy azok megint csak különböző rendszerek, különböző fejlesztőeszközökkel pl egy Ubuntuhoz viszonyítva...

    "Csak amíg az ms a fugázással van elfoglalva, addig felhasználók milliói, ha nem milliárdjai jönnek rá, hogy van élet az ablakokon túl is, és nem egyetlen gyártó termékével lehet marhaságokat posztolni az arckönyvbe. És ez a rádöbbenés lesz az ms veszte."
    ja igen, és 2013 lesz a Linux éve... már 20 éve várunk erre a rádöbbenésre, aztán valahogy csak nem történik meg...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #67 üzenetére

    Hol beszélnek szerinted teljes IT piacról amibe a szerverek, szuperszámítógépek és embedded rendszerek is beletartoznak? Az Android / iOS / Mac OS / Windows / Blackberry diagramon vagy a PC / Ultramobile / tablet diagramon?

    bambano: leegyszerűsítem, hátha így nem találsz majd fogást rajta...
    Apple: iOS (telefon, tablet, TV) + OSX (desktop, notebook)
    Google: Android (telefon, tablet, TV) + ChromeOS (desktop)
    Microsoft: Windows (telefon, tablet, notebook, desktop, TV (xbox), server, embedded rendszerek)

    ha csak a konzumer eszközök piacát vesszük akkor is csak és kizárólag a mobil piacon van bármiféle előnye is a többieknek, és ezalatt leginkább a Google-t értem, mert az iOS-t már jó pár helyen megelőzte a WP... desktop fronton az OSX erősen le van maradva, a ChromeOS viccnek is rossz... TV-knél meg az Apple TV és a Google TV eddig elég halvány és sikertelen próbálkozás, míg az Xbox igen szép felhasználótábort tudhat magáénak, és ha hihetünk a híreszteléseknek, akkor az új xbox ezt még tovább fogja bővíteni...

    Linuxnak meg ottmaradnak a szerverek meg embedded rendszerek, ahol sok van belőlük, de azokat a piacokat meg "senki nem célozza" (nyilván de, de nem egy mainstream célközönség), szóval ezzel az előnyükkel sokra nem mennek... de mondom, ha már minden áron bele akarjátok keverni még az okos routereket meg média lejátszókat is, akkor is csak óvatosan mert azért az ilyen kis NAS-okban meg otthoni miniszerverekben/routerekben nem annyira ritka a Windows Server Home Essentials sem, és settopboxoknál is rengeteg IPTV szolgáltató dobozában Microsoft MediaRoom (egy Windows alapú kis rendszer) futkározik... aztán lehetne tovább sorolni, hogy bankautomaták meg minden... ott sincs egyáltalán lemaradva az ms, de szerintem egy ilyen témába ezekt belekeverni teljesen felesleges mert az más kategória...

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #69 üzenetére

    globális részesedés vs "jó pár helyen"... teccikérteni?

    az, hogy te nem láttál az azért nem bizonyíték értékű arra, hogy nincs...

    a netmegosztó router NAGYON MESSZE van a konzumer eszköztől... azt megveszed, bekapcsolod aztán 3 évig hozzá sem nyúlsz... igen komoly fogalomzavarban élsz, ha ez neked konzumer eszköznek számít...
    és egy családban igen, van mindenkinek telefonja, ami jellemzően valami Android, ami semelyik másik Linuxal nem kompatibilis - köszönjük emese - és PC-ből is inkább jellemző a fejenként 1 (nem olyan luxus az már, mint 10-15 évvel ezelőtt)...na? akkor hogy is dől a mérleg a Linux felé amikor gyakorlatilag - a statisztikáknak megfelelően - ~0 az aránya?

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz ntomka #71 üzenetére

    de... a Linux kernel fölött azért még van egy pár réteg mire eljutunk a rendszer API-kig, mire a fejlesztők építenek... és erről a szintről nézve baromira nem 1 rendszer a Linux, hanem kb annyi amennyi disztribúció létezik (valamivel azért kevesebb nyilván a széles körben felhasznált rendszerkomponensek miatt)... ne akarjuk már egy kalap alá venni a routerre vagy dvd lejátszóra heggesztett rendszert egy ubuntuval vagy egy androiddal csak mert valahol mélyen a lelke mélyén egy linux kernel fölött fut...

  • oO7

    őstag

    válasz dqdb #78 üzenetére

    "csak azért, mert a termék neve Windowszal kezdődik, még nagyon nem ugyanaz a rendszer fut mindenhol"
    a "8-as széria" esetében, de... telefontól a nagybetűs felhőig mindenben ugyanaz a rendszer fut... a régi "forkolt" CE utolsó verziója a 7-es mostmár a Windows 8 Embedded is a rendes Windows 8 magot kapta maga alá...

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #80 üzenetére

    jó... megtaláltam... gondolom erre gondoltatok... először is had emeljem ki külön neked, hogy "The chart shows consumer computing devices, rather than total computing devices", másodszor pedig engedjétek meg, hogy rámutassak a diagram címére: "Vendor share of consumer compute"... igen, tudjuk jól, hogy a PC eladások csökkennek, és mellette nem kis mennyiségű új eszköz jelent meg a konzumer piacon, amik nyilvánvalóan az eddigi szinte egyeduralkodó PC-vel osztozkodnak a piacon... ez azonban nem a Windows piaci részesedését jelenti, hanem az ADOTT ÉVBEN a Windows eladások arányát a többiekhez képest... erről a kis nüansznyi különbségről mintha megfeledkeztetek volna...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #98 üzenetére

    "- egyelőre még több Microsoftos rendszerrel szerelt "konzumer" eszköz van mint Android-os, iOS-es, OSX-es és Linuxos együttvéve": fail, az ms-nek eszerint a felmérés szerint 29%-a van.
    - fail, az a 29% csak az adott évre vonatkozik nem a cégek összesített piaci részesedésére... az állításom helyes...

    "- egyelőre az MS-nek van a legnagyobb termékpalettát lefedő oprendszere, és messze a többiek előtt állnak a rendszereik egyesítésében": fail; másnak is van teljes termékpalettát lefedő rendszere, ráadásul a linuxot használják is.
    - fail... én eredetileg - logikusan - Google-Apple-Microsoft hármasra értettem ezt a kijelentést, neked a mániád ilyen témákban még az intelligens termosztátokat is belehazudni a statisztikába...

    tudom, hogy odaírtam az embedded rendszereket is, majd később vagy 5x emeltem ki, hogy nem, az a microsoft részesedése szempontjából sem releváns, bár tény, hogy az alkalmazások átvihetősége szempontjából az is plusz egy rendszer... ellentétben a jellemzően szanaszerteszét forkolt és/vagy lezárt linuxos beépített rendszerekkel, amiknél nagyon kevés olyan eszköz van arányaiban amire lehet utólag alkalmazásokat telepíteni

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #102 üzenetére

    várj... lefordítom neked... 2010 negyedik negyedévében több tabletet és telefont adtak el, mint PC-t... és 2013 második felére azt jósolják, hogy átlépi az Android ÉS az Apple együttes installált bázisa a Windows-ét... tehát "egyelőre még több Microsoftos rendszerrel szerelt "konzumer" eszköz van mint Android-os, iOS-es, OSX-es és Linuxos együttvéve"... még mindig igazam van...

    *abban egyezzünk ki, hogy konzumer eszköz a telefon, a tablet, a notebook, a desktop gépek, és most majd a legújabb "okoseszköz" hullám képviselője, a SmartTV

    a második idézeted még mindig csak az adott év eladásainak a megoszlásáról beszél és nem a rendszerek piaci részesedéséről...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #106 üzenetére

    trónfosztás? az összes többi rendszer együttvéve lehetséges, hogy mostanra elérte a windows részesedését... nincs itt semmi féle trónfosztás és nem is lesz...
    az Apple világ életében 5-10-15-20% (országtól függően) körüli részesedésen mozgott, soha nem voltak nagy többségben, és most sincsenek, és az egész üzleti modeljükből eredően nem is lesznek... egyetlen cégként egy maréknyi termékkel az a részesedés is csoda amit elértek...
    a másik nagy "ellenfél", az Android pedig csak mobilokból tudta magát megszedni piacból, mert szórták kifele a sok olcsó vackot... lehet, hogy ebből eredően nagy is marad a részesedése, mert azokat a nagyon olcsó piacokat a többiek nem tudják vagy nem akarják lefedni... de ez csak mobiltelefon, a többi gépet már nem lehet ilyen olcsón összerakni, meg különféle szolgáltatói konstrukcióban árulni... ott máris lényegesen kissebb a sikere és ott meg ott van (és lesz) a Windows...
    és amikor visszakanyarodunk majd ahhoz a kérdéshez, hogy egy adott platformnak mekkora a felhasználóbázisa, akkor az Android a baromi nagy mobilpiaci részesedése ellenére is el fog törpülni egy Windows mellett ami lényegesen több piacot fed le...

  • oO7

    őstag

    válasz fordfairlane #120 üzenetére

    "Azt jól látják, hogy a a desktop már nem nagyon tud hová fejlődni"
    végülis csak most indították el (igen, a Windows 8-al) a desktop piac történelmének talán legnagyobb/legforradalmibb átalakítását...

    "miközben a mobil+tabletpiac kétszámjegyű növekedést produkál, de nagyon nem tudnak mit kezdeni ezzel"
    a Windows Phone lassan de biztosan növekszik, akik használják nagyon szeretik, és jó pár országban már az iOS-t le is nyomta, és akkor az igazán komoly enterprise rétegek meg az új generációs xbox szolgáltatások még csak most lesznek igazán bevezetve, amikkel szintén hatalmas felhasználócsoportokat fognak tudni meghódítani...

    "Érintőképernyők meg szintén nem nagyon akarnak kijönni a tabletek világán túl"
    Már eddig is rengeteg érintőkijelzős PC jött ki Win8-al, de majd most ezt még masszívabban meg fogja boostolni az, hogy az Intel Haswell-es Ultrabookjaiban kötelező lesz az érintőkijelző.

    "A tabletek már annyira eltérnek a hagyományos egér+bill vezérelte eszközöktől, hogy új rendszert érdemeltek volna"
    Vagy inkább - mint ahogy a példa is mutatja - a hagyományos egér-bill vezérelte eszközök térnek el annyira a tabletektől, hogy inkább "kicsit" megreformálják őket, aztán így már nem is térnek el annyira egymástól...

    most jönni fogsz azzal, hogy "de legyen opcionális, meg amúgyis adják vissza a startmenüt"... de erre csak azt tudom mondani, hogy nézd meg a Win7-et... a Win7 az egészen pontosan az, amit nagyon sokan a Win8-tól várnának el... ott van benne a teljes multitouch támogatás, a lehetőség, az opció, hogy érintőkijelzős gépet vagyünk és touch-os alkalmazásokat használjunk... meg lehet nézni, hogy hány érintőkijelzős gép készült Win7 alá és hány ilyen felhasználásra optimalizált alkalmazás... nem biztos, hogy mindkét kezedet fel kell emelned hozzá... na látod, ezért kellett a Win8 agresszív lépése, mert különben még 10 év múlva is egerésznénk...

  • oO7

    őstag

    válasz fordfairlane #122 üzenetére

    ja szóval van valami amit nem értessz, de nyilván milyen lenne már ezt belátni, inkább akkor leszarozod, az a biztos, ha pedig valaki megpróbálja elmagyarázni a történések miértjét, az szervilis MS ajnározás meg marketing bullshit... ééértem :U

    mellesleg egyszerű tényeket közöltem, innentől kezdve az már legyen a te bajod, hogy ha a tények ellentmondanak a vélt igazadnak...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #123 üzenetére

    erősen kérdéses? annak tudatában, hogy az Intel kötelezővé teszi az érintőkijelzőt az Ultrabookjaiban? és, hogy desktop fronton is rengeteg érintőkijelzős monitor és all-in-one gép jelent meg a win8 hatására? nyilván még mindig egy kicsit induló fázisban van ez a dolog, de abszolút nem túlzás azt mondani, hogy mire a Win9 megjelenik, addigra már az lesz a ritkaság, ha egy új gép nincsen érintőkijelzővel szerelve...

    ha meg desktop piac alatt a felhasználókat és nem a gyártókat érted, az sem probléma, mert érintőkijelzőkön senki sem kérdőjelezi meg a Win8 használhatóságát/sikerességét... ott nem is kérdés, hogy befogadják e...

  • oO7

    őstag

    válasz fordfairlane #125 üzenetére

    mondd meg őszintén, nem ez lett volna valamelyik következő gondolatod? hogy "rendben, legyen érintőkijelző meg Metro felület, de tegyék opcionálissá, stb" ? gondoltam kicsit lerövidítem a beszélgetést és megpróbálok gyorsan pontot tenni a végére, mielőtt itt ezredjére is nekifutunk a szokásos köröknek...
    de mondjuk ha attól a kis "átvezetőtől" eltekintünk, akkor melyik része is a hsz-nek az én személyes, szubjektív véleményem?

  • oO7

    őstag

    válasz bambano #130 üzenetére

    "intel kötelezővé teszi az ultrabookban az érintőkijelzőt: és akkor mi van?"
    követni fogják a gyártók ezt a trendet AMD-s "ultrabookokkal" is és a hagyományos notebookokkal is... és mellesleg ez csak az Intel részéről egy igen komoly lépés, ottvan mellette a Microsoft is, aki bár kötelezővé nem teszi, de nagyon erősen ajánlja az érintőképernyők használatát a gyártóknak... szóval azt mondani, hogy nincs semmi, vesznek mást... hát finoman fogalmazva is érdekes gondolkodásmód, vagy talán mondhatnám, naív... nagyon rosszul gondolod, hogy ha úgy gondolod, hogy - csúnyán fogalmazva - nem nyomják le a torkunkon az érintőkijelzőket és nem az lesz a - nagyon is közeli - jövő... hidd el, ezt a forradalmat nem fogják tudni még meglassítani sem az IT fórumokon kézzel-lábbal ellenkező vérpistikék...

    induló fázis... egy vadonat új rendszer, ami szűk fél éve van a piacon az induló fázisban van... pont... ebbe megpróbálhatod belemagyarázni, hogy megbukott a koncepció, de attól még nem lesz igaz...

  • oO7

    őstag

    válasz #95561216 #137 üzenetére

    "Például hogy programok közötti váltogatáskor ne dobáljon ki a csempére"
    nem dobál ki.

    "Meg a start menü, az botrány, hogy nincs"
    de van, csak máshogy néz ki meg többet tud.

  • oO7

    őstag

    válasz eternam #146 üzenetére

    hát amit elmond az nem az, hogy a win8 bukta hanem az, hogy maga a PC piac szottyad össze nagy erőkkel... majd most az új touch-os gépek már egy olyan új hullámot jelentenek/fognak jelenteni, amire megéri váltani, ahol érezhető a különbség az 5 éves géphez képest, és fog ez még pozitív csalódást is okozni...

  • oO7

    őstag

    válasz Syl #148 üzenetére

    most komolyan érdemben össze akarod hasonlítani a mai piaci körülmények figyelmenkívül hagyásával a Win8-at egy 6 évvel ezelőtti rendszerrel? olyan szinten nem releváns ezeket egymáshoz méregetni, főleg ilyen távlatokban és ilyen szinten megváltozott piaci helyzetek mellett...
    még mielőtt megvádolnál, nem mondom azt, hogy valójában fenomenális startja volt a win8-nak, de az is NAGYON ERŐS túlzás, hogy bukás lenne vagy akár különösebben rossz startot vett volna a rendszer... persze a fórumvilágban jellemzően már a profitcsökkenés is csődöt jelent, szóval nem tudom miért vagyok ezen meglepődve...

    de pl az Apple Mac eladásai is majd 20%-al csökkentek most 2013 Q1-ben 2012 Q1-hez képest... azért is a Metro a hibás?

    #150: nem feltétlenül te írtad, bocsi, ne vedd magadra a választ...

    [ Szerkesztve ]

  • oO7

    őstag

    amúgy szerintem érdemes még azt is figyelembe venni, amikor a Vista-hoz meg 7-hez hasonlítgatják a 8 szereplését, hogy XP idejében még ugye jellemzően 1 magos, 32bit -es processzorok voltak, a normális 64bit támogatás és a többmagos processzorok lényegében a Vista-val együtt terjedtek el... akkor volt egy olyan technológiai ugrás (a DX9 -> DX10 váltásról nem is beszélve) ami miatt megérte váltani és új PC-re beruházni... ehhez képest, most ilyen téren nincsen semmiféle "ugrás", sőt nem, hogy most, de már évek óta nem lettek több bitesek a processzorok, nincs látványosan több mag, látszólag (laikus szemmel nézve!!!) nincs semmi fejlődés... ami valószínűleg hasonló fellendítést fog most tudni hozni, az az érintőkijelző, illetve motorháztető alatti fronton az új Xbox (DX11-es játékok)... persze ha ki lennének használva, akkor az APU-kban is volna rengeteg potenciál, ott vannak az SSD-k is (bár azt ugye külön is frissítheti a felhasználó), és még nincs lejátszva az x86 vs ARM meccs sem, sőt az új ARMv8-as procikkal kezdődik csak el igazán az a játék is...

    a másik dolog meg, hogy a Vista meg a 7 korában gyakorlatilag a számítógép egyet jelentett a Windows-zal, nem volt olyan, hogy iOS meg Android (jó a 7 korában már volt, de még gyerekcipőben), akkor még ha az ember akár csak netezni vagy filmezni is akart, PC-t vett... ehhez képest most ugye az ilyen jellegű felhasználást kezdi rendesen bekebelezni a tablet meg az okostelefon...

    persze lehet azt mondani, hogy csak magyarázkodás az egész és a win8 márpedig bukás, de valójában ez a helyzet pontosan egy olyan helyzet, amikor a korábbi számokra hagyatkozni és a korábbi trendek alapján állítani elvárásokat teljes hülyeség... persze nyilván ha a körlményeket figyelmen kívül hagyuk, akkor könnyedén összedobható egy hatásvadász "hír" amint azt a példa is elég jól mutatja...

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #158 üzenetére

    "A Microsoft legnagyobb baja Ballmer; Bill Gates-hez, Steve Jobs-hoz képest ő egy tehetségtelen senki"
    Bill Gates és Steve Jobs két zseni, akikből nem találni egyet minden bokorban... ők valóra váltották az álmaikat és aktívan résztvettek a fejlesztésekben, az új képességek kitalálásában... Ballmer pedig csak egy szokásos CEO, se több se kevesebb... neki nem feladata az, hogy megírja a windows-t vagy akár képes legyen programozni, neki az a feladata, hogy irányítsa a céget és ahhoz pedig nem egy álmodozó zseni kell, hanem egy jó üzletember...

    "aki nemhogy a jövő trendjeit nem képes felismerni, de még akkor is kineveti ezeket a trendeket, amikor azok már az ajtón kopogtatnak"
    ez hülyeség... legalábbis nagyon nem ezt támasztja alá az, hogy teljes válszélességgel kiállnak a Windows Phone mögött, és a Windows-t is masszívan az érintőkijelzők irányába tolják...

    "Amíg ő irányítja a céget, addig a cég csak sodródni fog az árral, nem pedig terelni azt"
    Csak azért mert a mobil fronton épp egy kicsit masszívabb ellenállásba ütköztek, az még nagyon nem jelenti azt, hogy "sodródnak az árral"... nagyon is meghatározó fejlesztéseik vannak és nagyon is ők terelik az árt, nem igazán van olyan terület ahol le lennének maradva, vagy inkább ahol ne ők járnának az élen...

  • oO7

    őstag

    válasz sh4d0w #164 üzenetére

    "Nem csak mobil fronton ütköztek ellenállásba: tabletre sem kell a Windows"
    A megújult mobil és tabletpiacra csak most lépett be az MS... a Win8 sem tud jobban terjedni tableten, mint ahogy a WP terjed mobil fronton... de terjed folyamatosan, és stabilan növekszik a piaci részesedése, amiből én nem igazán tudom azt leszűrni, hogy "tabletre sem kell a Windows"... mellesleg, akkor fordítsuk meg egy kicsit a képet és nézzük meg, hogy az Apple milyen sikereket ért el a Microsofttal szemben desktop fronton (Windows vs OSX) vagy TV fronton (Xbox vs Apple TV)... vagy hozhatnám ugyanezt a példát Google-re is (Windows vs ChromeOS és Xbox vs Google TV)... márpedig sem a desktop piac, sem a SmartTV piac nem kevésbé fontos, mint a mobil vagy tablet piac... akkor most kezdjük őket is temetni, mert nem képesek egy-egy már "belakott" piacon szignifikáns részesedést szerezni (ami mellesleg a Win8-ra és a WP8-ra nem mondható el)?

  • oO7

    őstag

    válasz #95561216 #169 üzenetére

    "Innentől lesz majd igazán érdekes a számok alakulása, hogy android és ios ellen is tud-e hozni, vagy ennyi volt benne"
    Jó pár országban az iOS-t már lelépte a WP... példának okáért kishazánkban is...

    "Az ellenpéldáid meg sántítanak, Apple prémium szegmensben versenyez"
    WP-ből sem nagyon látni közép kategória alatti eszközt... akkor ennyi erővel alaptalan a rendszer összehasonlítása az Androiddal?

    "ellenben a Windows programok és szolgáltatások piacán nagyon is jól állnak (Bing, IE szenved). Microsoftnak mije van Androidra?"
    A NetMarketShare adatai alapján jelenleg 55.8%-on szenved az IE
    Microsoft appok Androidra
    Szolgáltatásoknál ott van a Skype, Skydrive, Outlook.com, Bing (még ha nálunk annyira nem is penge), Office 365, meg lehetne még egy darabig sorolni... ellenben a Google mi is tud felmutatni? gyakorlatilag a keresőjük meg a Gmail az ami jól sikerült, aztán az összes többi próbálkozásuk kudarc...

  • oO7

    őstag

    válasz #95561216 #172 üzenetére

    "Hm, Chrome szóval kudarc, azt hiszem eddig lehetett téged kicsit is komolyan venni"
    ha jobban megnézed, hogy hova írtam, akkor észreveheted, hogy a szolgáltatásokkal kapcsolatban írtam ezt... ebbe a kategóriába sem a Chrome sem az Android nem annyira illik bele... de csak, hogy rávilágítsak:
    gTalk vs Skype (vagy akár Live Messenger), Wave vs email, Google+ vs Facebook, Buzz vs Twitter, gDocs vs Office Web Apps, gDrive vs SkyDrive (vagy akár DropBox)...

    van egy pár jó alapszolgáltatásuk, mondom, a Gmail, a YouTube, a térképük, a keresőjük... de még itt is kicsit árnyalt a kép, mert levelezéssel kb ugyanott állnak, mint az MS az Outlook.com-mal, és térkép fronton is a Bing + Nokia Maps kombó rendesen szorongatja őket... de kb ennyi, bármi újba megpróbáltak belefogni az jellemzően nem annyira jött össze... és pl az Android is sokkal inkább a Samsungnak köszönheti a sikerét azzal, hogy lemásolták az iPhone-t meg a sok kis olcsó szar telefonnak, amik az olcsóságuk ellenére végülis csak-csak okostelefonok és ebben a szegmensben nem volt és még most sem igazán van konkurenciájuk...

Új hozzászólás Aktív témák