Új hozzászólás Aktív témák
-
#51
jocobacsi30
csendes tag
Busterftw
#49
jocobacsi30
csendes tag
válasz
Busterftw
#49
üzenetére
A kényelem, jól működő ökoszisztáma ill. a nyitott platform nem zárja ki egymást.
Ahogy írod te is, nyitott ios esetén senki sem kényszerítene sem téged, sem mást, hogy ne az app strore-t használd, de a lehetőség meglenne. Ez a lehetőség nyithat kaput a versenyre, nem csak árversenyre, ha van más szempont is.
Sőt, egy szoftveres kapcsoló segítségével akár a felhasználó is tudná engedélyezni/tiltani a külső forrásból származó appok telepíthetőségét (talán ismerős, az android ilyen).[ Szerkesztve ]
-
#52
#54625216
törölt tag
jocobacsi30
#43
#54625216
törölt tag
válasz
jocobacsi30
#43
üzenetére
"Ezzel együtt, vagy ennek ellenére is érdekük lenne, hogy szabad platform legyen."
Nem feltétlenül, mert ez egyéni szempontokon dől el.
A zárt platform előnye, hogy egy csomó mindent pont a limitációknak köszönhetően garantál.
Az iOS csak adott hardverekre elérhető, viszont pont ezért egy bugfix azonnal az összes hardveren garantáltan működni fog.
Vagy pl. az Apple meg tudta lépni, hogy két év alatt több millió alkalmazás 64bitre váltott pusztán azzal, hogy egy határidőn túl nem engedett 32bites alkalmazást az Appstore-ba.
A userek érdeke, hogy a telepíthető alkalmazások optimalizáltak és biztonságosak legyenek? Igen.
Ha viszont az Appstore kikerülésével megszűnik az optimalizálási és biztonsági kényszer a fejlesztőkön akkor azok a könnyebbik utat fogják választani és inkább terjesztik az appot egy kevésbé szigorú disztribúciós rendszeren keresztül.
Tehát ahogy "a felhasználók általában nincsenek tisztában és/vagy nem érdekli őket, hogy az általuk használt platform milyen", úgy ez igaz az alkalmazások kezelésére is, azaz nincsenek tisztában azzal, hogy egy alternatív store-ból vagy pláne közvetlenül telepítve milyen kockázatokat kell viselniük.
Na most vannak, akiknek megvan a műszaki tudásuk, idejük, kedvük, hogy ezeket a kockázatokat kezeljék, de sokaknak meg nincs, és inkább a rendszertől várnak garanciákat, hogy bármilyen applikációt telepítve az a lehető legbiztonságosabb és legoptimalizáltabb legyen.
Tehát míg az egyik usernek a rendszer zártsága hátrány, addig a másiknak előny.Piac szabályozás:
A hatóságoknak valóban lehetőségük van versenyjogi szempontból beleavatkozni a piac működésébe, de egy egészséges piacgazdaságban a hatóságok nem egy-egy piaci szereplő privát érdekeit támogatják vagy gátolják, hanem a piaci evolúciós környezetet szabályozzák, hogy egyetlen piaci szereplő se tudja azt a saját előnyére formálni.
Márpedig a zárt platformok pusztán a létezésükkel nem írják át a verseny szabályokat, hanem a már régóta meglévő szabályokat betartva versenyeznek egymással.
A verseny by definition azzal jár, hogy egyesek nyernek, mások meg veszítenek. A hatóságok pedig nem büntethetik a sikert a versenyszabályok önkényes megváltoztatásával csak azért, hogy más, kevésbé életrevaló piaci szereplőket helyzetbe hozzanak.
Egy NVIDIA-ARM fúziót vizsgálva a hatóságoknak azt kell eldönteniük, hogy az ARM szabványok esetleges módosításával az NVIDIA át tudná-e írni a verseny szabályokat egy olyan piacon, ahol saját maga is résztvevő.
Ugyanakkor ha a hatóság erőszakkal rákényszeríti a zárt platformokat a nyitásra, azzal sikeres termékek olyan tulajdonságait módosíthatja, amelyeknek a sikert köszönhetik, tehát a hatóság olyan módon befolyásolná a piacot, amely piaci viselkedés ellen egyáltalán létrehozták. -
#53
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#52
válasz
#54625216
#52
üzenetére
Zárt platform esetén csak egy zárt platform tekinthető jogilag verseny társnak.
Ha az egyik enged valamit, míg a másik nem akkor az nem verseny, mert nincs is miért versenyezni.
Vajon ha azt mondaná holnaptól a Google meg a partnerek, hogy az Android is egy zárt platform lesz, az úgy jogilag szabályos lenne?
Ahhoz hogy az egész stimmeljen jogilag kellene azt tisztázni hogy a zárt platform mint olyan " szerkezetéből " egyáltalán lehet-e monopólium bármilyen esetben.
A legviccesebb majd az lesz ha az adott törvény ki mondottan pl az Apple-re lesz szabva, mert zárt platform, ők nem akarnak be engedi senkit, ők harcolnak, Google is harcol, csak ott van hogy az Android nyílt, így ők elvileg szerintem kevesebb lehetőséggel tudják akadályozni a dolgot. -
#54
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#53
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#53
üzenetére
"Zárt platform esetén csak egy zárt platform tekinthető jogilag verseny társnak."
Ezt fejtsd ki bővebben légy szíves, mert nem teljesen világos, hogy mire gondolsz.
Egy mobiltelefonnak egy másik gyártó mobiltelefonja a versenytársa függetlenül az OS-től."Vajon ha azt mondaná holnaptól a Google meg a partnerek, hogy az Android is egy zárt platform lesz, az úgy jogilag szabályos lenne?"
Ha a jelenlegi Android verziók bezárására gondolsz, az első sorban azon múlik, hogy a felhasználói szerződéseket milyen mértékben tudják egyoldalúan, a jelenlegi felhasználók akarata ellenére módosítani. (Szvsz nem nagyon.)
Ugyanakkor a Google simán eljátszhatná, hogy a következő generációs Pixel telefonokra egy új, zárt Android verziót telepít és leáll a nyílt Android fejlesztésével, ez ellen jogilag nem sokat lehetne tenni. (Más kérdés, hogy üzletileg nem érné meg nekik.)"Ahhoz hogy az egész stimmeljen jogilag kellene azt tisztázni hogy a zárt platform mint olyan " szerkezetéből " egyáltalán lehet-e monopólium bármilyen esetben."
Az Epic perben a bíró egyértelműen kimondta, hogy egy platform önmagában nem tekinthető önálló piacnak, azaz bármilyen platform esetében akkor lehet csak monopóliumról beszélni, ha magának a platformnak nincs a piacon versenytársa.
Értsd: ha a Steam új kézi konzoljára csak Steamből lehet játékot telepíteni, az nem számít monopóliumnak, mert a Steam kézi konzolja önmagában nem tekinthető különálló piacnak. Ha viszont holnap minden konzolgyártó becsődölne és csak a Steam maradna, akkor a Steam kézi konzolja monopolhelyzetbe kerülne."A legviccesebb majd az lesz ha az adott törvény ki mondottan pl az Apple-re lesz szabva, mert zárt platform"
Külön az Apple-re nem lehet törvényt szabni, egy ilyen törvény viszonylag gyorsan elhasalna a legfelsőbb bíróságon az USA-ban vagy bármelyik EU-s állam alkotmánybíróságán. A zárt platformokra általában lehet törvényt alkotni, de annak eléggé messzire ható következményei lennének így nem valószínű, hogy valaha meglépnék, főleg hogy semmi értelme nem lenne.
-
#55
jocobacsi30
csendes tag
#54625216
#52
jocobacsi30
csendes tag
válasz
#54625216
#52
üzenetére
Ha a felhasználó tudása várhatóan szerény, akkor a tájékoztatás segít: "VIGYÁZZ? HA MOST ... AKKOR AZTÁN ...". (Most is ez történik ott, ahol potenciális veszély lehet a termék használata során.)
Szerintem az általánosan vett piaci szereplőket ne keverjük a felhasználókkal.
A bevatkozás a piaci szereplők életébe éppen a felhasználók érdekében történik, nem egy-egy szereplő ellen/kedvében. (Nem számítva az olyan, nem normális szabályozókat, mint pl. az NMHH és Digimobil esete a frekvenciákkal.) -
#56
#54625216
törölt tag
jocobacsi30
#55
#54625216
törölt tag
válasz
jocobacsi30
#55
üzenetére
"Ha a felhasználó tudása várhatóan szerény, akkor a tájékoztatás segít: "VIGYÁZZ? HA MOST ... AKKOR AZTÁN ...". (Most is ez történik ott, ahol potenciális veszély lehet a termék használata során.) "
Ezek szerint van megoldás: az Apple (Sony, Nintendo, srb.) írja rá nagy betűkkel a termékeire, hogy "VIGYÁZZ! ERRE AZ ESZKÖZRE CSAK APPSTORE-JÁBÓL LEHET TELEPÍTENI!" és onnantól a felhasználó már képes lesz felelős döntést hozni.
"Szerintem az általánosan vett piaci szereplőket ne keverjük a felhasználókkal.
A bevatkozás a piaci szereplők életébe éppen a felhasználók érdekében történik, nem egy-egy szereplő ellen/kedvében."Pontosan. Ezért abszurd a felhasználók lehetőségeit korlátozni, hogy csak adott üzleti modell szerint működő platformok közül választhassanak, mert azzal nem a felhasználók érdekeit szolgáljuk, hanem egyes piaci szereplőkét.
-
#57
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#54
válasz
#54625216
#54
üzenetére
Tulajdonképpen mi is a zárt platform lényege?
Nem engedünk be senkit, nem egyezkedünk...ilyenkor érdemes lenne azt is megvizsgálni hogy ez a megoldás jelenthet-e jóval könnyebb esélyt arra hogy előnyre tegyél szert.
Ugyanis azt pontosan be kell látni, hogy jelenleg egy harmadik szereplő be lépése a piacra, brutális nagy kockázattal jár.
Mert a két platform el terjedése már hatalmas.
Elég nagy eséllyel ahhoz hogy a harmadik szereplő egyáltalán " életben " maradjon, ahhoz szerencse kellene. -
#58
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#56
-
#59
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#57
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#57
üzenetére
"Tulajdonképpen mi is a zárt platform lényege?
Nem engedünk be senkit, nem egyezkedünk..."Nagyon el lehetsz tájolva, ha szerinted ez a zárt platform lényege.
Nem engedünk be senkit: 3.48 millió app található az iOS Appstore-ban.
Nem egyezkedünk: miről?"ilyenkor érdemes lenne azt is megvizsgálni hogy ez a megoldás jelenthet-e jóval könnyebb esélyt arra hogy előnyre tegyél szert."
Minden platform fejlesztőnek lehetősége van választani az üzleti modellek között, így még ha a zárt platform előnyt is jelent, azzal minden piaci szereplő élhet, így versenyjogi szempontból lényegtelen. Amúgy a platform nyíltsága vagy zártsága egyáltalán nem garanciája a sikernek. A Firefox OS teljesen nyílt, a Windows Phone meg zárt, de egyik sem mondható sikertörténetnek.
"Ugyanis azt pontosan be kell látni, hogy jelenleg egy harmadik szereplő be lépése a piacra, brutális nagy kockázattal jár.
Mert a két platform el terjedése már hatalmas."A mobil OS-ek piaci részesedése 2007-2011 között. Nézd meg a kiindulási számokat: a Symbian 61%-ról állt be a betonba. Ehhez képest mára az iOS 0-ról feltornázta magát 25%-ra és monopóliumról meg kirobbanthatatlan piaci pozíciókról beszélnek.
"Elég nagy eséllyel ahhoz hogy a harmadik szereplő egyáltalán " életben " maradjon, ahhoz szerencse kellene."Inkább versenyképes termék.
Új hozzászólás Aktív témák
it Washington mellett 34 további államügyész támadja az Apple-t és annak alkalmazásboltját.
- Keresek - Macbook Air M3 16GB / 24 GB - 512 GB SSD - Magyarországi beszerzés, tehát kb. 3 év garit
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16GB /512GB FHD IPS
- Ej-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 32GB /512GB FHD IPS
- Eladó Nitro Venture TLS Snowboard Bakancs 46-os
- Eladó Nitro Team 2022 162W Snowboard Deszka
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen