Új hozzászólás Aktív témák
-
#54715584
törölt tag
ez a kulcsszo: egyenjogusag
ezen gondolkozzal el picit...es nem 1300, hanem kb 1800
egy not pedig csak akkor ismertek el, ha veletlenul fiu orokos nem leven tronra kerult, de akkor is sokan armanykodtak ellenuk, es probaltak megbuktatni oketkicsitomi: mivel ismerlek ( a neved alapjan mondom ezt probalj kicsit maskeppen fogalmazni es ne vagj mindent a heterok kepebe, mert ezzel csak meg rosszabb szinben fogunk feltunni, es pont nem ez a celunk...
-
kicsitomi88
őstag
válasz #54715584 #1251 üzenetére
Hmm
Ezzel a megfogalmazassal ugy veszem eszre mintha kevernel valakivel, sot, igy vettem ki mintha melegnek gondolnal, bar lehet h az a tobbes szam, ratok, mint melegekre vonatkozik, akkor bocs.
Nem celom rosszabb szinben feltuntetni, inkabb nem irom mi a celom mert szemelyeskedesert bant kapok
Értem mit mondasz, pont most olvastam az egyetemi ujsagban, hogy a meleg barati kor alapitoja ellenzi a meleg felvonulast, mert csak rosszabb lesz a helyzetuk, ertem mit mondasz, de sztem ez nonszensz amit nehany ember kepzel a sajat korlatoltsaga miatt, es ez duhit.
90 87.5 87.8 87.5
-
kicsitomi88
őstag
azonban "pro" még egyetlen elfogadható érvet sem olvastam itt senkitől!
Az a baj ezzel a vilaggal, hogy kell PRO
Azt is érdemes megjegyezni - ha már történelemnél tartunk -, hogy csak bizonyos társadalmak kezelték a nőket másodrangú, vagy alacsonyabb "lényként", de a társadalmak nagy része a nőknek igenis fontos szerepét elismerte, és bár lehetséges, hogy bizonyos jogaik mások voltak, a nőket is tisztelték.
Sok tarsadalom kezelte így úgy a melegeket, nem ertem miert nem lehetne felnoni, es miert nem hazasodhatnak. Mondom, ha akkoriban mikor ugy kezeltek volna a noket mint pl te most a melegeket nem irhatnal ide. Kimehetnel az utcara azt megengedjuk de azt nem szeretnenk mi ferfiak h irasos nyoma maradjon a gondolataidnak, megvan jogod h kimenj es beszelj, nem elég???
Nincs kettős mércém:
Szted nem, a velemenyed es erveid szerint igen.
Azzal sem értek teljesen egyet, hogy mindenben az égvilágon egyenrangúak vagyunk, mert kb. 3x annyit csinálok mint egy átlag férfi (ugyanis a háztartást, gyerekszülést és nevelést még mindig nem vállalta át senki) és eközben mégis hátrányban vagyok, amikor elhelyezkedni próbálok úgy, hogy gyerekem van.Papiron minden jogod megvan, innentol kezdve YOUR CHOICE.
lletve még annyit, hogy a kettős mérce az én ismereteim szerint ennél egy picivel árnyaltabb jelentéstartalommal bír, és nem összehasonlítható mondjuk az én önrendelkezési jogom a melegek házasodási jogával. Itt azzal van ugyanis a probléma, hogy te folyton olyan alkotmányosnak tekintett jogokat próbálsz egymással szembe állítani, amiket lehetetlenség, ugyanis különböző "generációs" jogokról beszélgetünk.Nekem ugyanúgy fontos az a jog, jogy oda mehess es azt mondhass(bizonyos keretek között) ahova akarsz es amit akarsz, ugyanugy fontos, hogy segitsuk fogyatekkel elo embertarsainkat, es ugyanugy fontos, hogy a melegek hazasodhassanak.
Amit a fogyatékosokról írtál pedig vegyük úgy, hogy le sem írtad! Én eddig mindig érveket hoztam fel, és ha kérdezel válaszolok. Ha te ilyen bárgyúságot tudsz csak erre írni, az a te szegénységi bizonyítványod.
Irónia volt, nem tudsz vele mit kezdeni mert nem fer bele a hazassagrol, egyenjogusagrol es jogokrol alkotott kepedbe ezert így kezeled le [taps]
Szép estét,
haneeJó reggelt,
kicsitomi90 87.5 87.8 87.5
-
hanee
senior tag
válasz kicsitomi88 #1253 üzenetére
"Mondom, ha akkoriban mikor ugy kezeltek volna a noket mint pl te most a melegeket nem irhatnal ide."
Azért félreértés ne essék én nem kezelem őket sehogy. Ugyanis soha nem volt összetűzésem egyetlen meleg emberrel sem, sőt ismertem melegeket régebben, akiket legalább is kedves ismerősnek tekintettem, ha barátság nem is alakult ki (nem a melegségük miatt azt tegyük hozzá). Ha találkozom egy meleg párral az utcán nem köpöm őket arcon, sőt akár még az is lehet, hogy hasonló "melegséget" éreznék mint Tildy, ha egy egymást nagyon szerető meleg párt látnék, mivel az emberi érzelmekre fogékony vagyok és képes vagyok belátni, hogy valakinek ez jó, tehát el tudok vonatkoztatni attól, hogy az adott esetben két férfi, vagy két nő (amit az én értékrendem nem feltétlenül vesz be): de minden esetre maximálisan elfogadom őket, mint velem egyenrangú embereket.
Pusztán csak kifejtettem a véleményemet, hogy engem zavarna ha házasodhatnának, és felhoztam a saját indokaimat.Persze vonhatunk ilyen párhuzamokat is, hogy a történelem folyamán a nőket így, vagy úgy kezelték és most nem - hát milyen jó nekünk, hogy mostmár mi is végezhetünk férfi munkát, és lehetünk tisztviselők (valóban előrelépés, de minden relatív). Ha ezt nézzük most tök jó a melegeknek is, mert volt olyan időszak is a történelemben, amikor rózsaszín csillagot nyomtak a mellkasukra és tömegesen kivégezték őket, ehhez képest igencsak jó a helyzetük most, ha azt nézzük, hogy még melegfelvonulást is rendezhetnek, meg kiállnak magukért a médiában és jogokat akarnak elfogadtatni maguknak.. persze ezzel nem a kedélyeket akarom most borzolni (természetesen a történelem azon időszakával a legkevésbé sem értek egyet), csak úgy gondolom nem szerencsés párhuzamot vonni. Már csak azért sem, mert nagyon nagy különbség van a különböző kategóriák között. A történelem jelenlegi állása szerint a jogokat úgy határozzák meg többnyire, hogy az minden embernek legyen, nem pedig külön férfiaknak és külön nőknek, és ebből a szempontból nem lényeges, hogy valaki meleg férfi, vagy hetero férfi-e, tehát egy meleg férfinak is van gyülekezési joga, munkához való joga, stb..
Az a baj ezzel a vilaggal, hogy kell PRO
Nem kell mindenhez PRO, csak azokhoz a dolgokhoz, amik jelenleg nincsenek és egyes emberek szeretnék, hogy legyen. Azért azt már csak meg kellene indokolni, hogy miért legyen, nem? Szóval igenis legyen PRO és az ne csak annyi legyen, hogy "hát az egyenjogúság biztosítása", mert ez a szó nagyon nagy jelentéstartalommal bír és lehet így is, úgy is magyarázni.
Sajnos nem nagyon fogom tudni tovább folytatni a vitát, mert nagyon sok a dolgom, de azért elolvasom a reagálásokat.
hanee
-
kicsitomi88
őstag
Mi a PRO. Ők is ugyanúgy emberek mint te, szereti a masikat meg ha azonos nemu is es szeretne jogilag is elfogadtatni hivatalosan az osszetartozasukat, senkinek sem artananak ezzel, max azoknak akik ezt nem akarjak, de ez nem lehet erv, mert ha pl X bunkot zavarja h a nok megszolalhatnak ferfi jelenleteben attol meg nem lesz tilos.
#1259: Hat sztem nem, de ki mereszel visszaelni a nevemmel ?
[ Szerkesztve ]
90 87.5 87.8 87.5
-
#54715584
törölt tag
válasz kicsitomi88 #1252 üzenetére
hat pedig meg mertem volna eskudni, hogy te az a kicsitomi vagy, akit en ismerek...
bocsi a felreertesert -
operator10
aktív tag
válasz kicsitomi88 #1248 üzenetére
Előre is elnézésed kérem de sokáig ezt amit te itt művelsz, nem lehet indulatok nélkül elviselni. Vagy adj választ , kielégítőt, a kérdésekre, érvelj ész érvekkel, magyarázz meg dolgokat, stb.. De ez a stilus amit te itt képviselsz, hogy is mondjam felháborító. Vicces hogy ordenáré stilusban, oktatsz ki, mindenkit, szolsz meg embereket ismeretlenül, és had ne soroljam. Jó hogy nem már összehasonlitod a születési rendelleneséggel születőket, fogyatékosokat, a melegekkel. Ember gondolkozzál már!!!itt a forumon hozzám hasonloan szinte mindenki azon a véleményen van hogy "semmi" baj velük, csak a többségi társadalmat hadják "békén", és ne az "Ő" példájuk legyen a követendő. Erre te itt bunkó modon beszologatsz, te kérsz ész érveket, stb, de te még egyetlen olyan kérdésre sem adtál választ, ami esetleg segítene a ma még többségben lévőknek, elfogadni akár a melegeket, akár a melegházasságot. Szerintem ideje lenne elgondolkodnod, és visszább venni a "stilusból". Valoszínűleg többre jutnánk mindannyian. Mert az amit művelsz, már szánalmas. És szerintem többet ártasz "nekik" mint gondolnád. Na szép napot
"Hogy nem vagyok magyar?Azért 1990-ben már a "te"hazád határát őriztem" -SVÉDORSZÁG- ngelbreksgatan 16 , 211 33 Malmö
-
kicsitomi88
őstag
válasz operator10 #1260 üzenetére
itt a forumon hozzám hasonloan szinte mindenki azon a véleményen van hogy "semmi" baj velük, csak a többségi társadalmat hadják "békén", és ne az "Ő" példájuk legyen a követendő.
Miert lenne az o peldajuk a kovetendo? Azert mert felvonulnak-hazasodnak attol meg a hetero-hetero, a homo-homo marad.
Erre te itt bunkó modon beszologatsz, te kérsz ész érveket, stb, de te még egyetlen olyan kérdésre sem adtál választ, ami esetleg segítene a ma még többségben lévőknek, elfogadni akár a melegeket, akár a melegházasságot.
Mondj egy konkret kerdest.
Nem ertem miert borultal ki, mert mashogy latom es peldakat hozok fel amik neked nem tetszenek?
90 87.5 87.8 87.5
-
#54715584
törölt tag
válasz operator10 #1260 üzenetére
egyetertek
nem biztos, hogy ami nekunk es a melegeket megerto heteroknak evidens, azt mas is ugy latja, lehet, hogy van aki meg csak nem is ggondolt ra vagy melysegesen felhaboritja... -
#64791808
törölt tag
Szerintem a melegházasságokkal semmi probléma nincs, amennyiben ez privát marad.
Amikor az utcán két férfi kézenfogva sétál (szinte alig létező jelenség), akkor JOGUK van ehhez. Viszont el kell fogadni, hogy minden más normális ember is azt gondolhassa, amit akar.
Ami biztos, hogy biológiai és társadalmi szempontból is természetellenes jelenségről beszélünk, a fajfenntartás ugyebár azonos nemű pároknál nem megy. És itt el is érkezünk a véleményem lényegéhez: házasodjanak, éljenek közösen, ha annyira akarnak, bár szerintem nem ezen múlik, de legyen. Legyenek "pár" szintű jogaik és lehetőségeik.
De gyereket ne fogadhassanak örökbe. Mindig voltak nehéz sorsú gyerekek, és mindig is lesznek. De az a heteroszexuális gyerek, amelyik meleg szülőkhöz kerül, lehet, hogy anyagilag jobban él majd, mint egy otthonban vagy intézetben, de minden más szempontból (lelkileg, szexuálisan, értékrend, társadalmi szemlélet szempontjából) halálra, örök kételyre van ítélve, aki soha sem fogja megtalálni önmagát.
Tehát házasodjanak, és legyenek pár, lehetőleg tőlem jó messze, de hajrá. Családról viszont soha, semmilyen körülmények között ne beszéljünk róluk, mert ez a szó két ember sorsának végleges vagy átmeneti, papíron történő összekötésénél lényegesen többet jelent.
-
dabadab
titán
Azt azert remek latni, hogy ez a topik tele van a gyermeklelektan kivalo ismeroivel, sot, azon belul is azokkal, akik az azonos nemu szulok altal nevelt gyermekek pszichejenek rendellenessegeire szakosodtak
DRM is theft
-
hanee
senior tag
válasz #64791808 #1265 üzenetére
De gyereket ne fogadhassanak örökbe. Mindig voltak nehéz sorsú gyerekek, és mindig is lesznek. De az a heteroszexuális gyerek, amelyik meleg szülőkhöz kerül, lehet, hogy anyagilag jobban él majd, mint egy otthonban vagy intézetben, de minden más szempontból (lelkileg, szexuálisan, értékrend, társadalmi szemlélet szempontjából) halálra, örök kételyre van ítélve, aki soha sem fogja megtalálni önmagát.
Én ezzel viszont szülőként nem tudok egyet érteni. Persze fontos a jó családmodell, de anélkül is felnőttek már egészséges lelkivilággal gyerekek szép számmal. Abszolút a szülőn / szülőkön múlik a dolog és nem azon, hogy melegek-e, vagy sem. Hetero szülők gyereke is lehet aberrált és értékrend szempontjából "gázos". Én abban látom rejleni a dolog lényegét, hogy egy intézeti gyerek közelitőleg sem kap annyi szeretetet és odafigyelést, amennyire egy kis törpének szüksége lenne: Ezt megkaphatja, ha örökbefogadják. Még ha a családmodell nem is az ideálisnak mondott, a gyereknek még mindig sokkal jobb. Ráadásul ha azt a gyereket megfelelő módon nevelik (lelkileg, mentálisan), akkor egyáltalán nem lesz aberrált / furcsa / sexuálisan szegény / értékrendileg "gáz" attól, hogy az édesapjai vagy édesanyjai (mert itt tulajdonképpen már erről beszélünk) melegek. Csak tudni kell helyén kezelni a dolgokat! A dolog pedig nem ennyire fekete-fehér, mert egy gyerek lelki nevelődése sokkal bonyolultabb dolog annál, mintsemhogy kijelentsük anyagilag jobb lesz neki de lelkileg nem: mert ez így baromság. Ha szeretik és felelősen gondoskodnak róla, akkor jobb lesz neki mindenképpen.
hanee
-
hanee
senior tag
Még az jutott eszembe, hogy egyébként a gyerek, bár a szülőt látja mintának, számára az a minta elsősorban viselkedési formát jelent: eltanulja tőled, hogy mindig tisztelettel beszélsz másokkal, eltanulja, hogy mindig kezetmosol ha hazamész, hogy a szüleiddel nem kiabálsz, hogy úgy étkezel, hogy leülsz az asztalhoz a családdal.. ezeket a modelleket megtanulja a gyerek, de azt nem lehet tanulni, hogy valaki hetero-, vagy homoszexuális legyen, tehát az a gyerek attól hogy melegek a szülei még nem lesz meleg ő maga is, csak jobban elfogadja majd azt, hogy léteznek ilyen emberek is.
hanee
-
#54715584
törölt tag
"Hetero szülők gyereke is lehet aberrált és értékrend szempontjából "gázos"."
mivel csak erre van pelda, nem lehet, hanem tuti
egyebkent egyetertek veled, hany gyerek nott fel egy szulovel, esetleg szulok nelkul, es megis normalis emberek lettek
#1271-el meg teljesen egyetertek
de mindenesetre egyelore csak a regisztralt elettarsi kapcsolat hatarait feszegessuk, nem? a vallasossagra meg mar nem is reagalnek semmitsenem inkabb
[ Szerkesztve ]
-
operator10
aktív tag
válasz kicsitomi88 #1261 üzenetére
Konkrét kérdéseim, csak hogy hátha könyebben elfogadnám, megérteném én is "őket"!
1-Miért férfiasodnak el a női melegek, föleg párkapcsolatban, és fordítva?
2-Miért csak egy bizonyos/fiatalabb/ korosztály vallja magát melegnek?
3-Miért van az hogy pl: a ma oly divatos stájlisztek (férfiak) tisztára mint a nők?!
(Gondolom így érthető a témában az "általános kérdés?)
4-Miért "létezik" bennük a fajfentartási, gyermek "akarás"-i ösztön, ha hiszen ők azonos neműekhez vonzodnak, és én szerény(mások is)felfogásom szerint ez a két dolog erősen üti egymást!!!
5-Miért olyan fontos nekik hogy elfogadja őket a társadalom? ( Egyszer egy meleg szájából halottam, hogy akkor ök is könyebben elfogadnák magukat.)
6-Miért van az hogy, többen később még is csak családot alapítanak, és hetero házaságban élnek?
talán egyelőre ennyi. de van még későbbre is A stilusodon háborodtam fel, és azon hogy ezen társadalmi réteget, a valamilyen fogyatékkal-rend ellenességel élőkhöz merted hasolítani"Hogy nem vagyok magyar?Azért 1990-ben már a "te"hazád határát őriztem" -SVÉDORSZÁG- ngelbreksgatan 16 , 211 33 Malmö
-
kicsitomi88
őstag
válasz operator10 #1273 üzenetére
1.
Nem tudok pontos okot, lehet mert reszben ferfinak erzi magat stb stb
2.
Az h ok valljak magukat melegnek attol meg vannak idosebb melegek is, Új Világ. Miért csak a fiatalabb korosztály szabadabb szexualisan? Miért csak a fiatalabb korosztaly szereti a diszkozenet?
3.
Evolúció, ösztön stb, ez mkiben benne van.
4.
Ez sztem szubjektív, nem is ertem h jon ez a temahoz.
5.
Azert mert ok biztos erzik, h ezzel senkinek nem akarnak artani, szeretnenek ugyanugy nyiltan elni igazul, mint a heterok.
6.
Ezt nem tudom mire alapozod.
Valamilyen olyan tarsadalmi reteghez hasonlitottam ami hatranyosabb helyzetben van mint az egeszsegesek, megsem kerdojelezik meg amit pluszba kapnak, es a melegek nem pluszt akarnak, csak egyenjogusagot nehany tekintetben.
90 87.5 87.8 87.5
-
hanee
senior tag
válasz operator10 #1273 üzenetére
Engedd meg, hogy elsőként én válaszoljam meg kérdéseidet, mert néhány kérdés nem kapcsolódik a melegekhez!
1. Miért férfiasodnak el a női melegek:
Mert abból kifolyólag hogy melegek, más az identitásuk mint mondjuk nekem, és ő úgy érzi jól magát ha kicsit "férfiasabb". A hetero nők között is vannak olyan nők, akik kicsit "férfiasabb" stílusuak, nem csak öltözködésben, viselkedésben is, csak heterok között ritkább, már legalább is a nagy számok törvényét nézve.2. Miért csak fiatalabb korosztály..?
Nem csak fiatalabb korosztály, csak az idősebb korosztály még olyan társadalmi körülmények között nőtt fel, amikor ezt szégyellni kellett és titkolni, tehát jól lehet be sem vallta magának soha, vagy ha be is vallta nem jár szórakozóhelyekre (mert már nem fiatal), nem jár melegtüntetésekre (mert berögződésénél fogva szégyelli) és nincs meleg párja (mert már házas és beletörődött a helyzetébe). Ez csak egy példa, de biztos vagyok benne, hogy van szép számmal idősebb meleg is, csak nem látod őket.3. stájlisztek nőiesedése:
Ők szimplán csak nőiesednek, de az nem jelenti azt, hogy melegek! A kettő között óriási különbség van, mint ahogy a Tokio Hotel jelenség és a melegség között sem vonnék párhuzamot, ez inkább amolyan "divat", hogy a férfiak nőiesebben öltöznek, és érzékenyednek lelkileg is, azaz kicsit elnőiesednek. Ahhoz hogy valaki styleist legyen, eleve kell egy fajta lelkivilág, ami inkább kicsit nőies. Ez nem feltétlenül rossz, bár az én párom kimondottan férfias és nem stylist4. "fajfenntartási - gyermekakarási" ösztön
Ez mindenkiben létezik, férfiben és nőben is. A dolgok nem ütik egymást: attól kezdve hogy az állatok közé tartozol (már így evolucióilag természetesen) alapvető fajfenntartási ösztöneid vannak.5. Azért fontos nekik, hogy elfogadja őket a társadalom, mert rendkívüli módon idesgesítő és kellemetlen lehet úgy élni, hogy ujjal mutogatnak rád, az utcán leköpnek és megszólnak, illetve hogy azért különböztetnek meg hátrányosan egy munkahelyen, mert meleg vagy. Másrészről pedig igen: ők is könnyebben elfogadnák magukat, és egy csomó ember, aki egyébként meleg nem folytaná magába, ezáltal kevésbé lenne boldogtalan az élete.
6. Erre nem tudok válaszolni Nem találkoztam még egy ilyen meleggel sem.
hanee
-
#54715584
törölt tag
válasz operator10 #1273 üzenetére
megprobalom en is, megosztom, hogy en hogy latom a dolgokat
1, valoszinu ez a hetero szulok miatti csaladmodell kialakitasa miatt lehet igy, es egy kapcsolatban ha az egyik fel erosebb, akkor o lesz a dominans es iranyito fel...
2, ez abszolute nem igaz, csak oket latod a mediaban, az erettebbek meg valoszinuleg mar evek ota eldegelnek boldogan a parjukkal, es elbujnak a vilag elol....
3, a stylistek vilaga mas...na nem csak ugy... ott fontos a megjelenes, ki mit tud kihozni magabol, es mivel ez a foglalkozasa, megteheti, hogy neha ugy nez ki, mint egy no
4, mert hetero szuloktol szarmaznak, a csaladmodell vegig ott lebeg a szemuk elott, es az, hogy gyereket akarnak, abszolute fuggetlen a nemi identitastol... mindenkiben ott rejtozik az oszton
5, mert bujkalni es felni kell, sokan lyan paranoiasak, hogy mar az utcan is felnek, nehogy valaki meglassa rajtuk, hogy melegek, mert akkor biztos baj lesz, rengeteg helyen, szituacioban es a munkaban is megkulonboztetik oket
mivel kisebbseg, a tobbseg ugy gondolja, hogy nem kovetendo es elvetendo, csirajaban elfojtando...6, ilyen igazabol nem is letezik...ket dolog lehet
az egyik, hogy valaki tizenevesen probalgatja magat, es a vegen rajon, megiscsak no kell neki
a masik dolog meg pont forditva van...a heterokbol lesznek kesobb a melegek, boven a 3. X utan...remelem en kielegitobb valaszt adtam neked, mint kicsitomi, mert az o valaszaival en sem ertek egyet...
reakciot varok szepen
latom tobben vagyunk, mindjart olvasom hanee valaszait is
elolvastam, keretik a valaszaimat egybeolvasztani hanee reagalasaval
[ Szerkesztve ]
-
szasanyi
félisten
válasz dabadab #1269 üzenetére
Nem véletlen ez. A melegek társadalmi elfogadottsága és a velük szemben sokszor nyílvánvaló negatív diszkrimináció minden, csak nem előnyös a részükre. DE egy felnőtt ember ezzel tisztában kell, hogy legyen. Ha ennek ellenére ő ezt választja, és büszkén vállalja is, ám legyen. Élvezni fogja minden "előnyét". De egy gyerek, aki nem tudja ez mi, mivel jár, ez jó-e (kell-e) neki, ne sodródjon már olyan mikrotársadalomba, amiből neki több hátránya származhat, mint előnye. És ott van ugye az esetleges identitászavar, ami megint csak velejárója lehet, szintén nem hasznára. Sztem nem lehet cél egy társadalom számára, hogy ezt mindenképpen elérje, különösen ha ez az adott társadalom számára nem jár semmilyen előnnyel, sőt... Azt gondolom, hogy csak a saját szintjükön, a saját párkapcsolataikban dönthessenek szabadon, ebben ne. Bár sztem az sem normális - akár ki akár mit mond -, de legyen ez az ő szuverén joguk és kompetenciájuk. Ez kb. olyan mint mondjuk a vallás. Aki akar hiszi, aki nem... DE azt nem szeretem, ha mondjuk valaki a saját álláspontjáról akar mindenáron, és erőszakosan (akár csak verbálisan is) meggyőzni.
[ Szerkesztve ]
-
hanee
senior tag
válasz szasanyi #1277 üzenetére
Sztem nem lehet cél egy társadalom számára, hogy ezt mindenképpen elérje, különösen ha ez az adott társadalom számára nem jár semmilyen előnnyel, sőt...
Az örökbefogadás igenis előnyökkel jár a társadalom számára, mert a társadalom érdeke az, hogy a gyerekek családban nevelkedjenek. Hidd el nekem, hogy attól egy gyereknek inkább lesz identitászavara, hogyha egy szülő neveli aki nem világosítja fel dolgokról, mint attól ha meleg szülők, akik helyén kezelik a témát és felvilágosítják megfelelő időben!
Én egykeként nőttem fel, úgy hogy a szüleim elváltak mielőtt születtem. A dolognak szinte csak hátrányát éreztem és érzem, és összehasonlítva most az én családommal - amiben jelenleg hárman vagyunk párommal és a kislányommal, összhasonlíthatatlanul többet kap a gyerekem ezen a téren. Ha engem egy szülő nevelt, aki ráadásul nagyon jól nevelt és én nagyon jó anyának tartom (különösképpen mert mindenben én voltam neki az első azóta hogy megszülettem és még most is így van ez és a körülményekhez képest - azaz hogy egyedül volt - soha nem szenvedtem hiányt szeretetben), és érzem a hátrányait, csak belegondolni tudok milyen lehet annak az embernek, aki intézetben nő fel, rendezetlen családi körülmények között.hanee
-
venember83
nagyúr
válasz kicsitomi88 #1274 üzenetére
Írj szépen, igényesen, ne kelljen még egyszer rád szólnom!
-
hanee
senior tag
válasz #64791808 #1278 üzenetére
Mennyire mély pszichológiai ismeretek kellenek? Nem vagyok gyermekpszichológus, viszont van saját gyerekem. Kutatásokat nem végeztem azonban a témával kapcsolatban és valószínűleg te sem, mivel nem létezik meleg pár, akik gyereket fogadtak örökbe De én valószínűnek tartom ismereteim alapján, hogy egy gyerek - figyelembe véve azt is, hogy az örökbefogadásnak komoly feltételei vannak a szülők irányában! - ha melegek fogadnák örökbe attól nem lenne nyomorult és identitászavaros.
hanee
-
hanee
senior tag
És még annyit, hogy attól hogy melegek nevelnek egy gyereket, ha azok egyébként normális emberek és szerető szülők, a gyereket arra fogják elsősorban ösztönözni, hogy normális, hetero kapcsolatot alakítson ki az ellenkező nemmel, ahogy az ösztönei diktálják: már a bölcsődések között is megfigyelhető valamifajta ösztönösség ebben, az a tudatosság pedig, hogy "a szüleim melegek és ez mit is jelent" sokkal később kezdődik csak..
hanee
-
kicsitomi88
őstag
-
#54715584
törölt tag
válasz kicsitomi88 #1283 üzenetére
barhova, ami errol a temarol szol...
-
kicsitomi88
őstag
-
#54715584
törölt tag
válasz kicsitomi88 #1285 üzenetére
ahogy operator10 is irta, a stilussal volt baj
-
dabadab
titán
"mivel nem létezik meleg pár, akik gyereket fogadtak örökbe "
De, letezik (az se kizart, hogy akar Mo-n is, mivel jelenleg ezt semmi sem tiltja (ezert nem is ertem igazan, hogy ez mikepp jon a meleg hazassag temakorehez)), olyan leszbikus part pedig szemelyesen ismerek, akik kozosen nevelnek gyereket.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
tildy
nagyúr
válasz operator10 #1273 üzenetére
1-Miért férfiasodnak el a női melegek, föleg párkapcsolatban, és fordítva?
Nem muszáj ehhez melegnek lenni5-Miért olyan fontos nekik hogy elfogadja őket a társadalom? ( Egyszer egy meleg szájából halottam, hogy akkor ök is könyebben elfogadnák magukat.)
Mikor az ember eltér a nagy átlagtól , hajlamos azt gondolni , hogy van vele valami baj, holott csak más érdekli, stb. mint a többieket. Ettől az illető még nem rossz.
sokáig azt nevelték az emebrbe, hogy ha nagyon "kilóg a sorból" , akkor szégyellje el magát stb...6-Miért van az hogy, többen később még is csak családot alapítanak, és hetero házaságban élnek?
Általában fordítva szokott lenni. Környezetük és lelkiisemeretük emgnyugtatása érdekében családot alapítanak, de sokszor van , hogy később elválnak, és felvállalják , hogy melegek."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
#54715584
törölt tag
válasz kicsitomi88 #1287 üzenetére
azert, mert amiket irtal, egyenesen belevagtad masok arcaba, holott epp nem ez lenne a lenyeg
lehet ervelni, velemny nyilvanitani meg minden, csak legyen egy normalis formaja -
szasanyi
félisten
Tulajdonképpen majdnem 1et értek veled. Amiért mégsem az az, hogy a "család" nem ugyan az! És nem kicsi a különbség... bár egyik részről lehet jobb mint pld. ha egy szülő (főként ha a sajátja!) neveli azt a gyereket, de az általam leírt problematika miatt viszont "arról" a részről egyértelműen roszabb.
Abban viszont igazad van, hogy egy meleg - de tisztességes, értelmes - család jobb, mint a nevelőotthon (intézet). -
hanee
senior tag
válasz szasanyi #1291 üzenetére
Szia!
Hát persze, hogy nem ugyanaz. Végül is valószínűleg egyetértünk, csak máshogy fejezzük ki magunkat, talán én egy picit sarkosabban fogalmaztam. Itt igazából azt pont kifelejtettük mindannyian, hogy a közös elhatározású gyerekvállalás mint olyan egy meleg részére csak örökbefogadási oldalról jön szóba (főleg férfi-férfi párok esetében), tehát végső soron mindig is azt kell vizsgálni, hogy a gyereknek jobb lesz, mint a nevelőintézetben, ha a két ember egyébként megfelel azoknak az elvárásoknak (nem is kicsiknek!), amiket a gyámhivatal támaszt az örökbefogadó szülők irányában. Azonban addig, hogy ez bekövetkezzen nagyon sok víznek kell még lefolynia a jó öreg Dunán, ugyanis ha lesz is joguk erre a meleg pároknak egyszer, a hetero de meddő párok előnyben fognak részesülni - érthető indokokból.
hanee
-
gege71.hu
addikt
meg morális
De, vsz elég egyszerű a kérdés eldöntése legyen e mód vagy ne legyen melegházasságra.
Ugyinbár ehhez vmiféle törvényt kell hozni. Demokráciában elvileg a többségi akarat érvénysül (ideális esetben) a parlamenti törvényhozásba. Ha megfelelő számú társadalmi elfogadóbázisa lesz egy ilyennek akkor a melegházasság törvényes kereteit létrehozzák és lesz melegházasság és jónapot. Amíg erre nem mondanak igent parlamenti szinten akkor meg NEM lesz. lehet moralizálni meg anyázni meg védeni őket meg ellenük vicsorogni, de kb ez a helyzet amit leírtam.
Magam részirűűl nem komálom a buzzancsokat, főleg amiért egy részük oly telierőből kirívóan hírdeti magáról azt ami. "Ordít" a jogaiért, pökhendi módon. Házasodni akar, esetleg gyereket is (ha csinál magának ám legyen ) Szóval ezen harsány részük csak az előítéleteket növeli, nem az elfogadásukat. Elfogadom a tényt, hogy vannak és kábé ennyi, teszek rá, hogy házasodni is akarnak.
...házasodjanak! feltéve ha el tudják érni, hogy a parlament ilyen törvényt meg is hoz. -
dabadab
titán
válasz gege71.hu #1294 üzenetére
"Demokráciában elvileg a többségi akarat érvénysül (ideális esetben) a parlamenti törvényhozásba."
Nem. Legalabbis a modern demokraciaknak fontos elve, hogy ne ervenyesulhessen a "tobbseg diktaturaja", ami mar csak azert is fontos, mert manapsag mindenki tobbszorosen kisebbsegi valamilyen szempontbol (valamint ott az a nagyon fontos teny is, hogy a tobbseg sajnos idiota - egeszen konkretan emiatt van az, hogy igazan fontos kerdesekben nem is lehet nepszavazast kiirni).
DRM is theft
-
hoffman_
nagyúr
Hát PH!-n ez az téma az utolsók közt volt amire számítottam Jó tudom...Fáradt gőz ....de akkor is
Személye hozzáfűznivalóm minimális: Az hogy valaki meleg,ma már "nem para"...elvileg. Nekem személy szerint nincs is bajom velük,de el nem tudnám képzelni barátaimról,rokonaimról hogy azok Egyszerűen az eddig megismert jellemük,nekem nem férne bele ebbe a "melegképbe"....
[ Szerkesztve ]
"The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
Sipi16
senior tag
Ez már teljesen beteges. Nem gondoltam volna, hogy eddig vesézitek a témát. Kb. a 600hsz. fele kiderül, hogy ki ellenzi és ki nem. Én ellenzem ez az én véleményem. A szokásos példa a gyerek. Két apja van.... A suliba mit kapna emiatt az iskolatársaitól?? Amíg minden ember 100%ban nem fogadná el addig nincs esély. Én nem fogadom el vagyis a halálomig nem lesz meg a 100%.
Aki használt autó vásárlásra adja a fejét, az kigletteli a karéj kenyerét szarral... - Xboxlive: GeriSWE - Vasárnap ne lopj, ne csalj, ne verj meg senkit, mert hat nap mindenre elegendő...
Új hozzászólás Aktív témák
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Vezetékes FEJhallgatók
- Xbox tulajok OFF topicja
- Windows 10
- Asztrofotózás
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Napelem
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...