Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
BE4GLE
aktív tag
Ööö... Nézzem profitnak a spórolt pénzt? Miért? Ha abban a szerencsés helyzetben van valaki, hogy félre tud tenni, azt előbb utóbb elkölti egy házra, vagy egyébb élethez szükséges dologra. És ilyen alapon mondhatod a családnak, hogy most két hétig nem eszünk. Az ételen spórolt pénz színtiszta profit. Nemde?
Redmi Note 9 Pro
-
fatal`
félisten
És ilyen alapon mondhatod a családnak, hogy most két hétig nem eszünk
Megnézted már a maslow-piramist vagy tovább tolod az értelmetlen baromságot?De, ha te mondod, akkor a munka biztosan nem gazdasági teljesítmény, a munkást nem érdekli a pénz és az újságot áruló hajléktalantól a felsővezetőig mindenki a munkásosztály része.
Ja és persze a spórolt pénzt definíció szerint az élethez szükséges dolgokra költik az emberek.
[ Szerkesztve ]
-
Tasunkó
tag
A céggel állt szemben a munkás, nem a ceo-val. Vagy alkalmazott(el kéne már olvasnom a Tőkét) sztem is kb. mindegy hogy munkás vagy alkalmazott. A munkás kényszeríti rá a céget, hogy ne a teljes profitot tartsa meg, pl. fizessen adót. Egyébként a cég ideális esetben elégetné a környezetet amiben létezik és megszűnne. Az egész munkás-alkalmazott kérdés attól függ mivel foglalkozik a cég. Ha bánya akkor a munkástól függ a cég, mivel ha elfogynak akkor kisebbedik a cég, és a felsővezetésnek kell bányászni, ha meg szellemi munka akkor az azt végző, feltehetően nem kérges kezű egyéntől, jó hát ezeknek vannak elnevezéseik, lehet alkalmazott, de pl. egy programozó az lényegében munkásosztály. A cég megszületése pillanatában megszületik a munkás. Ha szélhámos a cég, akkor szélhámos alkalmazottakra van szüksége, nekik munka kitalálni a szélhámosságot.
A cég kötelességei a munkás felé nincsenek, de ha egy cég már kiirtotta a munkásait, akkor feltételezhetjük, hogy egy másik tanult az esetből és akkor létfenntartó jellegűek. Ja, hogy ennek a CEO-s ellenáll mert jó ember, szerintem ha hinni akar valaki, akkor ott van a kínálatban Buddha vagy Mohamed stb. de tény hogy a CEO-s külsőségei is valami hasonlóra lettek kitalálva, megjegyezném egészséges ha jobban berzenkedünk tőle mint a klasszikus prófétáktól.
Ezeket nem te írtad, de ez hogy a munkásosztály nem középosztály, ez súlyos nagyon. Egy osztrák kőműves családi pótlékkal, tud annyi bevételt kaszálni, mint egy magyar parlamenti képviselő(fizetése), ezt mindenki tudja, mégis jönnek ilyen gondolatok. Nálunk nem is tudom mi lehet a középosztály, itt leginkább csak alsó és felsőosztály van.
Igen a felsővezetésben is emberek vannak, de mivel a cég köztudottan súlyos pszihopata, így minél inkább eggyé válnak a cég jellegével, annál inkább hoznak meg humánusan vállalhatatlan döntéseket. Ezt egyébként bárki észreveszi egy céges gyűlésen, ha odafigyel és nem szunyókál. Semmi gyakorlati tapasztalat alapján nem látszik az, hogy egy munkás olyan kapzsi lenne, mint egy CEO-s, ezt áldozathibáztatás feltételeznünk, legalábbis hazai viszonyok között. Nyilván nem szent, de ezt a bűnt nem tudja elkövetni. Ha valaki reggel rakétákat tol, egy életen át például betonozni, nem furcsa hogy függőséggel alkalmazkodik. Ha hihetünk annak hogy kapitalizmus van ,akkor a CEO-t a haszonéhsége hajtja oda ahol van(nem értem egy CEO-s motivációját, nyilván nem a vállalatért teszi amit tesz, ez badarság, na meg itt a masflow piramist felhozni, komolytalan, önmegvalósítani egy grafitceruzával is lehet, vagy állatkínzással). A spórolt pénz leginkább a biztonsághoz köthető.[ Szerkesztve ]
Kérek egy számot a jútútú
-
dabadab
titán
el kéne már olvasnom a Tőkét
Azt azért érdemes fejben tartani, hogy az 1867-es, a Kommunista manifesztó meg 1848-as (igen, amikor mi még a jobbágyfelszabadításnál tartottunk), azért azóta jelentős társadalmi változások voltak na meg persze a közgazdaságtan meg a társadalomtudományok is sokat haladtak. Szóval manapság A tőke inkább csak történeti érdekesség.
DRM is theft
-
totron
őstag
Nem vitathatod más céljait. Ha ő kizsigereléssel jut el legbelső önmagáig akkor had' csinálja. Mi, a senyvedő többség meg nem vagyunk elég ügyesek/állatok ahhoz, hogy fordítsunk a helyzeten. Messzire mutat ez a téma, mert hímzett terítős ebéd mellett, negédes társalgások mentén nem fog fordulni a dolog.
-
BE4GLE
aktív tag
Azt nem is vitatom, hogy van egy szűk réteg, akinek ez a célja. De vegyük már észre, hogy az emberek zöme nem ilyen. Ne dobálózzunk már ilyen szavakkal, hogy középosztály, maslow piramis stb. És ne próbáljunk védeni egy alapjaiban hibás modellt. És azokat se védjük, akik ezt kihasználják.
Redmi Note 9 Pro
-
totron
őstag
Mindez tiszta, de hogyan lehetne másképp? Vannak bizonyos dinamizmusok, emberi alaptulajdonságok, amik megakadályozzák az eszményi "de hát lehetne egy igazságos(abb) elosztás is". De nincs. Nincs persze jól, de ez van. Ha újrakezdhetnénk ugyanezekkel a szereplőkkel, ugyanitt, ugyanez lenne.
[ Szerkesztve ]
-
rdmftw
tag
de amúgy a fszért offoljátok szét ezt a cikket? ms ai a téma
-
BE4GLE
aktív tag
A "hogyan lehetne másképp" picit túlmutat azon, ami egy fórum hozzászólásba belefér. És fentebb írták is, hogy egy "hangyányit" offoltuk a topikot. Annyit tudok neked erre mondani, hogy az nem érv egy rossz rendszer megtartására, hogy a korábbi próbálkozások elbuktak. Ha valami rossz, akkor mindig törekedni kell arra, hogy javítsunk rajta. Ha pedig alapjaiban rossz, akkor az alapoktól kell újraépíteni. Okulva az elődeink hibáiból. Nincs rá garancia, hogy az új rendszer tökéletes lesz. A beletörődés viszont garantáltan bebetonozza a jelenlegi rendszert.
Redmi Note 9 Pro
-
Tasunkó
tag
Nemcsak hogy lehetne, de másképp is van. Hogyne lenne igazságosabb elosztás, a nyugati modell amit majmolunk, a kapitalizmussal szembeni ellenállástól igazságosabb a miénknél, analóg a folyamat. Például ilyen vita a franciáknál meglehetősen bugyuta szint lenne, most is orvosok tüntetnek kukásokkal együtt.
Kérek egy számot a jútútú
-
Rowon
őstag
MINDEN cég elsődleges célja a profitszerzés. Másodlagos cél lehet olyan cuki és trendi dolog is, mint a klímavédelem, de elsődlegesen a profit miatt csinál bárki bármit is. Aki mást hallott a templomban, attól ez úton is elnézést kérek.
"Azért vagyunk emberek, mert a csillagokat bámuljuk, vagy azért bámuljuk a csillagokat, mert emberek vagyunk?"
-
nuke7
veterán
ez tény.
viszont az már nem annyira egyértelmű, hogy mennyivel tudja növelni a profitot, ha egy cég odafigyel a klímára...
Ugye amerikában már a fortune 500-nek be kell vallania nem csak a pénzügyi számokat a beszámolókban, hanem az ESG dolgokat is (Environment Social Governance)https://youtube.com/user/nuke7
-
Rowon
őstag
Véleményem röviden erről az egészről: [link]
"Azért vagyunk emberek, mert a csillagokat bámuljuk, vagy azért bámuljuk a csillagokat, mert emberek vagyunk?"
-
-
-
Foglalt név
addikt
Ezt jobb is, ha elárulod, mert azoknak, akik az utolsó pár évtizedben látták ezt, visszatekintve lehet, hogy más kép sejlik fel.
Én arra emékszem, hogy sokkal kevesebb extrémitás volt. A Margit sziget nem volt senkié, senki nem keresett annyit egy hónap alatt, mint te egész életedben. Aki "szegény" volt, az nem küldte a gyereket sítáborba, de volt mit enniük. A bújtatott munkanélkülinek is volt szociális élete (szocializmus, érted), 8 órával kevesebbet ivott, rendbontott, drogozott. Nem stresszeltél rajta, hogy a szomszédnak jobb kocsija van-e hitelből, hogy a gyereknek tudsz-e venni tankönyvet.
Ezt nehezen tudja megváltoztatni, ha valaki bepüffög egy államadóságot. -
válasz
Foglalt név #72 üzenetére
Igen, visszafelé tekintgetve csudiszép volt. Persze, ha eltekintünk attól, hogy a 6 Ft-os tej, meg a 9.50-es kilós kenyér hitelből volt fizetve, meg a korábbi rendszer miatt most van egy csomó nyugdíjas, akinek alig 100e környékén van most a nyugdíja (éhenhaláshoz elég) - és még napestig lehetne sorolni a gazdasági oldalát.
A mindennapi élet meg úgy nézett ki: ha farmer volt rajtad és már szemmel láthatóan elmúltál 18, na akkor te biztos rendszerellenes vagy, lépten-nyomon igazoltattak a fakabátok. Ugyanez akkor is ment, ha még tini voltál, de farmer és hosszú haj is volt.
Akkor is azt szajkózták, hogy pfujnyugat, csúnya rossz kakás kapitalizmus, mint most. De valahogy az a rendszer köszöni szépen, jól van a 17. századi kialakulása óta, míg a nemkapitalista tervgazdálkodás összeomlott.
https://www.coreinfinity.tech
-
Tasunkó
tag
Az alacsony nyugdíjak nem a szoci utáni fekete munka miatt vannak, ami után nem voltak befizetések? Van akik 10-20 éveket lehúztak úgy, felmutatható ledolgozott idejük csak a szociból van. Lehet hogy nem működött, de ez se működik. Minden mállik szét, ha a szociban nem épültek volna panelek, kórházak, utak, ez a rendszer ki tudta volna építeni? Még újabb réteg aszfaltot is csak nagy nyögések közepette.
Ez ami most van, csak arra telepedett rá, azon élősködik. Kezdetben megcéloztuk Kínát, az nem sikerült, most Indiába tartunk, hurrá. A szabadon engedett kapitalizmus felemészti önmagát, nem is rendszer, csak egy pillanatfelvétel a feudalizmusról, ahol az erőviszonyok feudálisak, csak épp nem feltétlenül a földhöz kötődnek. Az ismert működő kapitalizmusban magasabbak pl. a nyugdíjak. Azt a kapitalizmus ajándékozta oda? Nem az történt véletlenül, hogy nem engedték féktelenül garázdálkodni? Ez a röhej hogy azt példálózzák a kapitalizmuson ami annak a legnagyobb bánatára történik. Ez jobbágymentalitás. Akinek a földesúr magyarázza meg a világot. Jah, és a tej a szociban az átlegbérhez számítva többe került mint most.[ Szerkesztve ]
Kérek egy számot a jútútú
-
Nagyon el vagy tévedve több dologban is, de próbálom rövidre fogni.
A feketemunka nyilván nem tett jót, csakhogy amikor én kölyök voltam, anyám keresett 2100 Ft-ot havonta, tehát akkor belerakott a nyugdíj- és eü rendszerbe 210 Ft-ot. 89-ben kb félúton volt a nyugdíj felé, tehát annak egy része ezekből az alacsony befizetésekből jött össze... Nyugodtan számold tovább.
Aztán: ami most Magyarországon van, az nem kapitalizmus, hanem neokommunizmus. Ha az állampárt holdudvarához tartozol, nyersz pályázaton, kapsz lóvét, de ha csak a gyanúja felmerül, hogy kritizálod a rendszert, minimum ugrik a lóvé, súlyosabb esetekben állandóan b.sztat a rendőrség és a NAV.
Ha kapitalizmust akarsz látni, egy határral nyugatabbra orientálódj.
Javaslat: ha továbbra is erről szeretnél diskurálni, folytassuk privátban.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
-
Foglalt név
addikt
A szuper kapitalizmus nyugdíjrendszere is a mi hitelünktől ment tönkre és nem a korfa eltolodás miatt szenved a boomer réteg a piramisjátékokra jellemző kevés új befizető okozta pénzhiánytól?
Ha igen, akkor szólnod kéne a franciáknak, hogy ne Párizsban pusztítsanak Macron nyugdíjkorhatáremelése miatt, hanem Pesten -
válasz
Foglalt név #77 üzenetére
Naluk erdeklodj, hogy ok mit es hogyan csinaltak.
BE4GLE: LOLbzmg.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
Tasunkó
tag
válasz
Foglalt név #77 üzenetére
Ha csökken a munkavállalók száma, az a munkaerő felértékelődését vonja maga után, tehát a bérek nőnek, velük együtt a befizetésre levont összeg is nő. És még csak nem is hogy növekszik, a nyugdíjbefizetést nem tudom, de adó esetében a létfenntartáshoz közelítő összeget, vagy akár a minimálbért kedvezőbben ítélik meg. kevesebb levonással. Tehát az első 300 euróból kevesebb a befizetés,így a 600 már nem a dupláját fizeti, de többet, így a növekvő bérek sokkal jobb helyzetbe juttatják a nyugdíjakat, mintha csak a lemmingseket szaporítjuk.
Már az első jeleknél felkaptam a fejem, amikor ez a dogma megjelent hogy nem lesz pénz nyugdíjra, mivel ez sehogy sem adja ki. Az ilyesmit elterjesztik a közbeszédben, hogy az unokáikat már úgy neveljék a lemmingek, hogy ha nagy lemming leszel, már nyugdíjad se lesz, így majd elérkezik az az Oscar-díjjas pillanat, amikor sutty, és már nincs isDél Koreában asszem nincs nyugdíj, a franciák nyilván ezért idegesek, mi nem, mi mindent megoldunk azzal, hogy majd még többet fogunk dolgozni.
[ Szerkesztve ]
Kérek egy számot a jútútú
-
nuke7
veterán
válasz
Foglalt név #72 üzenetére
fúh de el vagy tévedve. Elég megnéznik, hogy mennyit emelkedett az életszínvonal az elmúlt 20évben és máris rájössz, hogy butaságot beszélsz.
Akkor is elég sok ember volt aki annyit keresett egy hónap alatt, mint te egész életedben, csak nem mondták el neked - most se nagyon akarják, csakhát fejlődtünk...Aki meg szegény volt, esélye se volt meggazdagodni, és ez volt a legnagyobb baj. Ma vitathatatlanul az eddigi legjobb rendszer a kapitalizmus, amíg ki nem találnak jobbat. De visszafelé menni az időben nem lehet és nem is szabad.
ű
#76 BE4GLE : értő olvasás? Írta is, hogy neokommunizmus, nem a magánvagyon gyarapodik az ország kárára, hanem az "ország vagyon" gyarapodik a nép kárára. Nagyon nem ugyanaz. Csak épp az ország vagyonhoz nincs a népnek hozzáférése...
#79 Tasunkó : sajnos nem azért nem lesz nyugdíjad mert kevesebb a befizető, hanem az infláció megeszi ahogy most állunk...[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
BE4GLE
aktív tag
Az ilyen szavak, mint a neokommunizmus, kizárólag arra jók, hogy a kapitalizmust álnevek mőgé rejtsék. Ahogy te magad is írtad, a népnek nincs hozzáférése. A magánvagyon gyarapodik. Nem is kicsit. Ez pedig szöges ellentétben áll a kommunista eszmével. Ha mindenképpen rá akarsz akasztani egy -izmust erre az aljas viselkedésre, akkor rossz helyen tapogatózol.
Redmi Note 9 Pro
-
-
Tasunkó
tag
ez akkor új narratíva, De ez már egy kicsit több, mint amit az előző igért
A kapitalizmusnak mindigis probléma a nyugdíjrendszer, meg kell szokni. Ha rajtuk múlna, az utolsó blokkolásnál adnának egy kaparós sorsjegyet, amiben eutanázia tabletta lenne, vagy a nyertesnek egy hajókirándulás, a végén jégtáblával, ha az Északi sark hamarabb el nem olvad.
Kérek egy számot a jútútú
-
nuke7
veterán
-
Tasunkó
tag
Szóval, a kapitalizmus az, hogy ne várjam hogy a befizetéseimnek az állami nyugdíjrendszerbe, eredménye lesz. De nem értetlenkedek, feltételezem arra gondoltál, hogy gondoskodhatok majd magamról, ha a magánnyugdíj rendszer elgolfozza a befizetéseim. Nem kerülte el a figyelmem, hogy mostanában megint ráállították a porszívóügynököket a nyugdíjlóvéra. A kapitalizmusnak minek is az állam, annak rendőrsége van , azok nyomozni kezdenek, persze tudjuk hogy, de azért van kiszámíthatatlanság faktor.
[ Szerkesztve ]
Kérek egy számot a jútútú
-
dabadab
titán
Ne legyél már ilyen vicces újkommunista, a nyugdíjrendszer mindehol probléma (Kubában nagyon gáz a helyzet, Kínában egyáltalán nincs is), mert alapvetően nem elosztási, hanem termelési gond: hogy fogja megtermelni egyre kevesebb dolgozó egyre több nyugdíjas nyugdíját? (Magyarországon van pl. kb 4,5 millió aktív meg 2 millió nyugdíjas, vagyis minden egyes dolgozónak el kell tartania még egy fél embert - és ez az arány a korfára nézve egyértelműen csak romlani fog.)
Ja, és a nagy szakértésben az azért feltűnhetett volna mindenkinek, hogy Magyarországon nincs olyan, hogy az ember a befizetéseiből kapja a nyugdíjat: ugyanis a nyugdíjbefizetéseket azonnal ki is osztják a nyugdíjasok között, szóval minden nyugdíjas az aktuális aktívoktól kapja a nyugdíját (és ez a rendszer még a szocializmus idejéből maradt így - szóval azért illene egy icike-picikét képben lenni a tényekkel, mielőtt az ember Che Guevarát játszik).
DRM is theft
-
Tasunkó
tag
Aki nem zabálja csont nélkül a vállalati mantrát, az rögtön össze lesz vérbírózva. Mindegy hogy 60 év múlva 2en fizetnek 2 milliárdot, vagy 2milliárdan kettőt.
nuke7 A magánnyugdíj szervezet ha igazán nagy hasznot akarna, korhatáremeléssel korlátozná a kifizetéseket. És mégsem teszi. Javasolnám, hogy tegye, így meggyőződhetnek a kollégák milyen jó kapitalista vagyok.Kérek egy számot a jútútú
-
Foglalt név
addikt
Mégis miről beszéltek? A világháborúk hatására kialkult vagyoni egyenlőség és az ezt részben megteremtő progresszív adózás globálisan 80 körül tetőzött és azóta rohamosan romlik a helyzet.
A nagy átlagnak nem annyira jó, főleg hogy 3x annyian lettünk és egyre többen érzik saját bőrükön a klímaváltozást. -
Tasunkó
tag
Mindenki tudja hogy nem a mostani befizetésekből lesz majdan a nyugdíj. Ahogy azt is hogy a munkaerőhiány magasabb bért okoz. A korfa nem lett sokkal roszabb, eddig is volt nyugdíj. Egyébként az elképesztő népszaporulat sem hatna jól a befizetésekre, akkor meg azon óbégatnának, ahelyett hogy tisztességesen kirabolnának, de hát kell a látszat. Tudom el kellett volna engednem hogy lekommunistázol, mert az szabad jegy, dehát ez van.
Kérek egy számot a jútútú
-
nuke7
veterán
válasz
Foglalt név #94 üzenetére
ez konkrétan nem igaz.
a 2008-as válságnál volt egy nagyobb lassulás, de elég egyértelmű a trend:
Azt is lehet látni, hogy a szocializmus mennyire visszafogta a fejlődést.#92 Tasunkó : a nyugdíj korhatár adott minden országban, de te választhatsz bármilyen futamidőt a magánnyugdíj esetén
#91 BE4GLE : dehogynem. mindent is lehet rosszul és jól is csinálni, csak éppen ez olyan dolog, hogy egy bizonyos szintnél nagyobb eltérés az alapelvektől azt eredményezi, hogy már nem az a rendszer van.
Ez valóban országonként eltérhet, hiszen van, aki szerint a neo-kommunizmus is egy fajta kapitalizmus, meg a maffia állam is, de ezeket az embereket nem lehet komolyan venni[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
Rowon
őstag
Ha a kacsa nem tud úszni, akkor nem a víz a hülye. Bígöl meg szerintem az a típusú ember, aki annak idején mindent svájci frank alapú hitelre vett, most meg szidja a kapitalizmust.
"Azért vagyunk emberek, mert a csillagokat bámuljuk, vagy azért bámuljuk a csillagokat, mert emberek vagyunk?"
Új hozzászólás Aktív témák
it Leépítettek egy etikus AI-ért felelős csapatot, a jelentések szerint fontosabb lehet a gyors profit, mint a hosszú távú hatások.
- iPhone 14 Pro bontatlan gyári független 1 év Apple garancia!
- Samsung Galaxy S20 FE 4G I Navy Blue I SD865 I Garancia, készülékbiztosítás év végéig
- Mercusys MR70X AX1800 Wi-Fi 6 Dual-Band Vezeték nélküli Gigabit Router
- HP Z640 Workstation, 24 mag / 48 szál, 64GB DDR4, 500GB SSD, W5100 4GB, számla, 2 év gari
- Dell Latitude E5270, E5470, E5570 Zsír Új Gyári Akkumulátor 6MT4T
Állásajánlatok
Cég: pepris.de
Város: Budapest
Cég: Fluffy Stone Media GmbH
Város: Budapest