Új hozzászólás Aktív témák
-
-
ngabor2
nagyúr
és mi az, amit irodai téren OOo-val nem lehet megcsinálni, mert kell hozzá a 2k7?
VaniliásRönk: egy normálisan krbantarott és átgondolva összerakott rendszerben a függőségeket a telepítő kezeli. ha valami miatt nem tudja sorban felpakolni az összes függőséget, akkor ott más baj van. ha nagyon akarod, egy kis trükközéssel egyszerre le tudod szedni akár másik gépen is az összes függőséget, 1 parancssor kérdése, ha nincs net a gépen. ja, hogy a parancssor harap, meg gizike nem fog parancsokat tanulni? nem is kell, hisz gizike ne nyúljon a telepítéshez...
a közszférában és az okt. intézményekben meg ne tuningolják a gépet, azt csinálja otthon ifj. vér istván.
k3b vs. win alatti dvd-olvasás... eddig nem egy lemezt írtam meg, és onnan tudtam, hogy linux alatt írtam, hogy pár címében benne volt, hogy k3b. úgyhogy azt, hogy valami beállításon átsiklottál, ne a k3b-nek, és pláne ne a linuxnak ródd fel. mint ahogy azt se, hogy a nyomtató gyártója nem támogatja, hogy a driverét legálisan(!) becsomagolják a megfelelő rendszerhez. mivel ha van driver, akkor annak csak akkor nincs csomagja, ha nincs rá igény (igen ritka9, vagy a gyártó licencpolitikája ezt nem engedi meg. ez viszont gyakori.
-
floatr
veterán
Lehet h meglepő, de fizetős linuxos alkalmazások is törhetők, bár nem jellemző.
Igazság szerint sem nekem, sem ismerőseimnek nem volt szüksége se cedegára, sem gimp pro-ra. Sőt az irodai felhasználóknak sem lesz szüksége rá.
Ami otthoni felhasználásra kell, az több mint elég. Bár játékra inkább ott a konzol, tuningolással legalább tíz éve nem vacakolok. -
veterán
-
dabadab
titán
Az a baromi vicces, hogy a KMPlayer a linuxos MPlayer alapait hasznalja (konkretan az ffmpeg konyvtarat (nem mellesleg GPL-serto modon)) es ahogy igy elneztem a felsorolast, pont ugyanazt tudja.
Hogy core2 kollegat idezzem: "szerintem itt fejezd be legyél szíves, ne égesd magad"
DRM is theft
-
bambano
titán
Annyiból tuttira érint, hogyha rámászik a szerzőre a jogász, akkor esetleg eltűnik a süllyesztőben a cucc.
Mit jelent a "nincs gui nélkül"? Az erőforrást nem a gui igényli, hanem a képek meg a hang dekódolása. A gui az semmi.
Szóval írtak linuxon egy profi szoftvert, windowson meg körberakták fícsörökkel. Van, akinek ez kell, van, akinek meg más.
Azért mondogatják, hogy linuxon könnyebb programozni, mert könnyebb programozni. Azért terjedt el, hogy winen meg csak gányolás megy, mert a telepítési folyamat meg a registry turkálás évtizedekig gányolás volt. Ha most két óra guglizással nem találok olyan hsz-t, amiben azt írják, időnként újra kell telepíteni az xp-t, akkor ezt az állításomat vissza fogom vonni.
Az opensource-nek pedig az lenne a lényege, hogyha ez a figura összerakott egy programot, ami tetszik az usereknek, akkor a forrását vissza KELL adni a közösségnek. Hogy mások meg átrakják linuxra vagy amire nekik kell, hogy ők is belerakhassák a saját igényüknek megfelelő dolgokat. Ha nem akarod visszaadni, akkor meg ki kell belőle szedni minden idegen kódot.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Vladi
nagyúr
"Én ezt kicsit másképp értelmezem. Szép dolog az OpenSource, de ez kizárólag egy olyan világban valósulhat meg, ahol nem létezik üzletember."
Valamint nem létezik jog sem. Mert a gpl kimondja, hogy minden származékos dolgot gpl-el kell ellátni. A szerző így rendelkezett a művéről. Minden más jogsértés.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
dabadab
titán
"Én ezt kicsit másképp értelmezem. Szép dolog az OpenSource, de ez kizárólag egy olyan világban valósulhat meg, ahol nem létezik üzletember."
1. Ez nem a te ertelmezesed kerdese, hanem konkret jogi konstrukcio.
2. Most vagy nem letezik a vilagban uzletember, vagy nem letezik az sok opensource cucc, amit hasznalok, vagy hulyeseget beszelsz."Meg nem azért melózott vele, hogy aztán ráüljön egy csapat és ők tegyék híressé a szoftvert."
Ezesetben az tortent, hogy egy csapat kurva kemenyen es kurva hosszan melozott, ez a srac meg rault, racsapott vmi delphis GUI-t es learatja maganak a hirnevet, mindezt raadasul jogserto modon.
DRM is theft
-
bambano
titán
Egyrészt van köréírva gui, másrészt mi a francnak gui? Azért legyen gui, hogy a parancssorból szépen, jól, gyorsan kezelhető programok tudásának 90%-át elveszítve legyen hozzá egy gagyi, rosszul, lassan, nehezen kezelhető felület, amin lehet klikkelgetni? GUI az okleveles kettősklikkelőknek való, aki dolgozni szeretne, annak SOKKAL gyorsabb a parancssor.
Ez olyan hülye hozzáállás, hogy van 3n+835 darab guis termék, akkor ahhoz az egyhez is legyen, amihez egyébként nem szoktak használni. MINEK? Inkább legyen jó a hang-kép szinkron, szép a kép, ebbe feccöljenek energiát, mint egy guiba... Akinek ez nem tetszik, az választ a piacon levő másik 3n+835 termékből.
A közösség magasról tesz rá, hogy te mit hogy értelmezel jogilag. A gpl egy joghatás kifejtésére alkalmas dokumentum (van róla bírósági határozat), tehát nem az számít, te mit álmodsz, az számít, mit mond a törvény. Egy halom üzletember jól megél az opensource-ból, ilyen garázscégek, mint IBM, Oracle, SAP, stb. Ha nem élnének meg belőle, nem támogatnák. El kellene már felejteni azt a téves hozzáállást, hogy az opensource pár kitaposott edzőcipős hülyegyerek kóder homokozója. Az opensource üzlet, kőkeményen.
Miért, az a csapat, akinek ő lenyúlta a dolgait, az azért melózott, hogy méltóságosúr ráüljön az ő munkájukra? Egy ilyen cuccban az érdemi rész a tömörített film dekódolása, kitömörítése, stb. stb. Az, hogy egyébként a playlistből közvetlenül is tud diszkről törölni, az egy apró ujjgyakorlat ehhez képest. A fícsörök zömét lopta, ráült mások munkájára, ez rendben van, de azt a pár apróságot, amit ő tett hozzá, nem lehet visszakövetelni? Ekkora baromságot még te is ritkán mondassz.
#162: a legtöbb távirányító lirc kompatibilis, úgyhogy az ilyen maszlagot mellőzd.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
maszlag, a linker információk alapján vagy visszafordítással jó közelítéssel meg lehet mondani, hogy lopott vagy sem.
neked tényleg nem kellene szakmáról nyilatkozni, mert egyre nagyobb bennem az igény, hogy a régi "rendőr lett az endre, esze mint a penge" rigmust újraértelmezzem...
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dabadab
titán
"Ebben az a paradoxon, hogy mivel zárt a forrás, így nem tudja bizonyítani, hogy loptak volna a forrásból."
Dehogynem.
"Ha viszont megnyitják a forrást "erővel", akkor ők is ugyanúgy törvényt sértettek"
Egyaltalan nem.
Bocs, most nincs idom sem szerzoi jogi, sem reverse engineering tovabbkepzest tartanom, de jo nagy marhasagokat beszelsz.
DRM is theft
-
dabadab
titán
"Attól függ, ki mit ért érdemi alatt."
Azt, amit nem lehet harom sornyi Delphiben leprogramozni.
"Nagyon Windows Media Center klónnak tűnik."
Nem az (mar csak azert sem, mert a project mar az MCE megjelenese elott elkezdodott).
Egyebkent meg nagyon cuki az, ahogy osztod a (technikailag egyebkent teljesen fals) jotanacsokat a fejlesztoinek, nyilvan ok az elmult ~7 evben joval kevesebb tudast es valos tapasztalatot szereztek a temaban, mint te, hiszen te olyan okos vagy, hogy par perc screenshotnezegetes utan tudod, hogy mit tud egy program
szerk: szerintem inkabb egy kicsit melyedj el a mindenfele szellemi javakkal kapcsolatos jogi szabalyzasokban, meg mielott megint olyan okorsegeket irsz, mint pl a #167 vegen.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bambano
titán
Ahha. tehát neked a drag&drop gui mindig magától odatalál abba a két könyvtárba, ami a forrás és a cél és már csak klikkelni kell? Vagy esetleg mégiscsak az van, ami az életben reálisabb, hogy neked is bele kell másznod a könyvtárakba, hogy másolni tudj, mert akkor már egyáltalán nem olyan nagyon gyors a gui.
Én sem egyszeri elolvasással memorizáltam, majd' 20 év unixos meg nagygépes gyakorlat van mögöttem, linuxos is van már vagy 17 évnyi, és nem 1-2 program, hanem százas nagyságrendű program paraméterezését szoktam tudni fejből. Nyugodtan leköphetsz, nem fogok érte szólni.
Nem arról volt szó, neked mit spórol, nyilván neked sokat spórol a törlés olyanmódú intézése, hanem arról, hogy ezt leprogramozni a dekódoláshoz képest nagyobb munka. Tehát még az az érvrendszer sem állja meg a helyét, hogy a nagy dolgokat a kmplayer fejlesztője csinálta volna és azért nem adja vissza a forrást, mert több értéket adna vissza, mint amennyit elvett.
Gui-ban elvész a modularitás és a szabad építkezés lehetősége. Pl. lehet egy archiválóhoz gui-t írni, de abba nem tudod értelmesen beleprogramozni azt, ha esetleg az archiválást egy másik gépen kellene elvégezni vagy azt, ha manipulálni kellene a kimenetet. Ezt csak úgy tudod megtenni, ha az opreációs rendszer alapvetően alkalmas programok hatékony összekapcsolására és saját magad pakolod össze mindig azt, amire aktuálisan éppen szükség van. Az nem működik, hogy amire Bill nem talált ki klikket, azt nem lehet végrehajtani. Hogy csak egy példát mondjak, ott van a totalcommander. Az egy gui egy csomó filerendszer parancshoz. Hogy csinálod meg, hogy betömörítsen egy olyan könyvtárstruktúrát távoli gépen, amihez csak ssh hozzáférésed van?
Szerk: ja, az mplayer meg az ffmpeg kódja mindig is nyitott volt. Akinek nem tetszik, az perelhetett régen is, perelhet most is. Nem perelnek. Lehet, nincs benne lopott kód?
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
Én egyedül azt az egyet nem vágom, hogy az ember miért akarja bitre pontosan megkapni ugyanazt a másik platformon egy adott típusú alkalmazástól, ha a kedvencnek nincsen portja... Hamár odáig jut, hogy megnézzen egy másik platformot, akkor vehetné a fáradtságot és elkezd keresni neki megfelelőt azok közül, ami van. Valószínűleg a jómunkások nagy százaléka találna is pl neki való médiapléjert.
Ha valami égető módon a munkához kell, vagy az életed múlik rajta, és win only, akkor meg minek szívod azoknak a vérét, akik megtalálták a megfelelő eszközöket? Használd megelégedéssel azt, amit akarsz. Nem kötelező, csak egy választható opció, amivel nem túrnak farba. Ha megfelel, használod, ha nem, akkor mást használsz.
A GUI-val kapcsolatban viszont egyetértek abban, hogy ha az ember tévét néz sem a fedlap alatt bogozgatja a vezetékeket, mer a "GUI hülyeség". Két prezentációs réteg kell egy appnak: egy cli (vagy azzal ekvivalens) meg egy arra épülő GUI, mert már azt is feltalálták amerikában
-
bambano
titán
A 99% akkor is egy vicc, mert az első saccra, számológép nélkül 3.5 nap állásidő. Az rohadt sok.
De ne bizonygasd tovább kérlek, hogy a szerződésekhez sem értessz. És könyörgöm, próbáld már meg értelmezni azt, amire válaszolsz, és értelmezd már, mi a különbség a 99.999%-os vállallás és a 100%-os teljesítés között! Ha már láttál szerződést, miért nem emlékszel arra is, hogy bele van írva, mi a büntetés, ha nem hozzák a rendelkezésreállást??? Mit lehet egy ilyenen perelni?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
-
MichaelSD
őstag
KMplayer nekem mindent lejátszik.
Ne mond már, hogy az OO annyival lassabb, hogy az MSOnál. A különbség elenyésző és egy hivatalban az az egy két mp nagyon nem számít.
Különben meg miért nem csinál az MS Officet Linuxra? (mert nem üztlet neki...)
Miért csináljon bérki más egy MSO klónt? Azért mert neked tetszik az nem érv. AZ OO az átlag usernek teljesen megfelelő. Persze mindenkinek joga megvenni az MSOt, ha akarja.XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
bambano
titán
"miért nem tudnak csinálni ugyanolyat Linuxra": miért akarnának ugyanolyat csinálni? Másolják le a hibákat is?
"az OOo ponthogy Java alapú és 10-20 másodperc, amíg egy nagyobb dokumentumot megnyit": nekem is volt olyan gépem...
Miért ne állhatna át valaki linuxra? Azért, mert neked csak a kmplayer tetszik??? Ha megtalált rá mindent, ami neki kell, használja. Te meg használj windowst, legalább a Nagy linux topicban kevesebb kérdés lesz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
-
floatr
veterán
Na látom összejön ez: "pontosan minden funkcióját tudja. Nem csak majdnem.", még windózon sem fogsz olyant találni, ami pontosan minden funkcióját tudja, mert ezt csak "ugyanaz" tudja. De pöröghetünk még egy kicsit feleslegesen, szvsz baromság elvárni az egyezőséget.
"Hozzáteszem, Windowson sem egyszerűen leltem rá erre a cuccra." -- ezek alapján pláne nem értem az alap felvetést. Nekem tökéletesen megfelelt a Totem nem ATI kártyáknál, VLC ATI-val, és a kaffeine. Aztán mégsem rugózok azon h "Jaj zmeg, nincsen windóz alá olyan pléjer, ami pont ugyanazokat a fícsöröket tudja, mint a kaffeine". Hidd el linux alatt is van jópár olyan alkalmazás, aminek egyszerűen nincsen windózos alternatívája -- pontosabban én eddig nem találtam
"Például azt sem értem, hogy az ilyen jellemzően munka szoftvereknél, mint az Office miért nem tudnak csinálni ugyanolyat Linuxra?" -- de minek kell ugyanolyan??? pár topikkal odébb azon élvezkednek, hogy bár az office 2k7 erős váltás GUI szempontjából, mégis sokkaljobbabb mindenkinek, miközben az oxigen office meg inkább hajaz a 2k3ra. Egyébként marhára nem java-alapú
"Mielőtt belekötnél, ezek ártalmatlan hsz-nek tűnnek, amíg valaki nem válaszol rá, aztán jönnek a "Ha nem tudod kiváltani, akkor hülye vagy, meg nem értesz hozzá, meg mélyülj el jobban a témában, meg az átlagusernek megfelel...stb, stb"" -- látom találtál magadnak pár beszólást, amiből sikerült általánosságot faragni. Miért ne mondhatnám h kiváltottam, amikor én kiváltottam. Sőt elmondtam azt is, hogy volt egy hónap kb, amíg a windózos berögződéseim után menve néha a falat kapartam.
-
bambano
titán
súgok, az mso-ban évekig nem volt több sor, mint 65535.
A linuxosok nem egy ráncfelvarrott focust csináltak, hanem egy ferrarit. Nehéz elfogadni, de ez van. Kicsit jobban ráz, kicsit nehezebb benne váltani, kicsit beleveri a segged az aszfaltba, de ha megnyomod a gázpedált, olyat lép, hogy a fókáról letépi a vákuum az ajtót, emellett a kanyarokban is jobb. Az igaz, hogy szőrmekalapos sofőr a második kanyarban legkésőbb meghal vele.#195: majd nézz szét a nagy linux fórumon, rá fogsz döbbenni, hogy az értelmes kérdésekre értelmes válaszokat kapnak még olyanok is, akik esetleg nem linux fanok. Az a különbség a nagy linux fórum meg eközött, hogy ott az idióta hsz-ekre nem válaszolnak, megvárják, míg csendben elmúlik.
Nem az a gond, hogy te azt hiszed, a linuxnak vannak hiányosságai, hanem az a gond, hogy megalapozatlan véleményt mondassz róla.
#197: "De akkor fogadd el azt is, hogy van, aki nem tudja kiváltani és ne az legyen a válaszod, hogy azért mert hülye." nem mindig teszünk ok-okozati kapcsolatot
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Amikor a linux mi volt 95-ben? Előbb volt grafikus felület a unixokban, mint win95? 11 évvel? 1995-ben, a windows95 boltokba kerülésekor már két éves volt az első slackware kiadás és már volt bétás debian is, mindkettő grafikusan.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
télapu
tag
Ezt most olvastam.
Ez nem csak jogi kérdés. Egyedi HW (értem ezalatt, hogy nincs megkettőzve, automatikus átállással) esetében nincs olyan cég, aki 100% rendelkezésreállást
bevállal, ugyanis az azt jelenti, hogy hogy SEMMI sem hibásodhat meg, beleértve az OS-t is.Erre szerződni kimeríti a felelőtlenség összes kritériumát.
Mellelsleg: profi rendszerfelügyeleti szerződés esetén több pénzügyi biztosíték is szokásos.
Kisebb hiba esetén díjelengedés, nagyobb hiba esetén kötbér és kártérítés (bevételkiesés miatt pl.) is lehetséges.
Természetesen lehet olyan HW-SW összeállítást és szolgáltatást venni-bérelni, ahol a redundancia miatt ez bevállalható. Hogy mindjárt mondjak is egy példát, egy fontos adatbázis több vason (pl UNIX clusterbe kötve) és Oracle Real Application Cluster ab. kezelővel, ez már lehet 100%.
Akkor is ez a megoldás, ha a tervezett karbantartás ideje alatt is szolgáltatni kell.[ Szerkesztve ]
-
Vladi
nagyúr
Na ezt én speciel pont máshogy látom. Olyat elég keveset látok, hogy valaki nem kap semmilyen választ. Sőt néha elképesztő marhaságokat visel el zokszó nélkül a közösség.
Én életemben kb 15 kérdést tettem fel topikokban. 1-re nem kaptam semmilyen választ. Wines topikban 3* kérdeztem, a válaszok száma 0.
Persze ez az én tapasztalatom. Ha jönnél te is kapnál választ.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
floatr
veterán
Én csak egy dolgot látok veled kapcsolatban, hogy egy általánosságban marginális feature miatt kötöd az ebet a karóhoz. Nem fogják neked se a shotgunt a fejedhez h használj mást, de még csak nem is azért hüjéznek h nem használsz mást, hanem azért mert olyan dolgokból általánosítasz, amiből nem lehet, és erre építkezel. Személy szerint ez érdektelen, de ne várd h bárki komolyan vegyen
"Akkor találj, különben ennek a mondatnak nem lesz értelme." -- lehet h te nem érted, de van értelme
"Ők is közel akarnak kerülni a húsos fazékhoz, vagy azért, hogy a saját nyílt alternatíváikat terjesszék, vagy azért, hogy a multik jobban támogassák őket." -- gondolom az fel sem merül benned, hogy ebben a közösségben sokan egyszerűen csak nevet akarnak szerezni maguknak azzal, hogy -- esetenként akár jobban -- használható dolgokat készítenek. Vagy az hogy alapítványként működve nem a profitmaximalizálással foglalkoznak, hanem a termékkel.
"de a 2007 egyszerűen sirály." -- sokan nem beszélnek sirályul
"Mondjad. De akkor fogadd el azt is, hogy van, aki nem tudja kiváltani és ne az legyen a válaszod, hogy azért mert hülye." -- kezdem azt hinni h ez valami kollektív paranoid skizofrén elmebaj néhány windózos júzernél. Bemennek egy topikba, kérdeznek, és a választ valahogy már furán értelmezik, beszólással folytatják, aztán csodálkoznak. Csak egy példa: az office 2k3as topikban elmondtam hogy nekem nem jön be a ribbon, és hiányolom a régi menüt, valamint kifogást emeltem egy cég ellen, akik pénzért adnak klasszikus menüt. Erre hülyének néztek, mert mi az h nekem nem jön be, rátolták a mondat kontextusát egyből a msra, és elkezdtek leugatni, hogy szerintük lehülyézem azt, akinek ez bejön.
Na ez kész, mint amikor egy agykárosult gyerek aszongya:
- mi az ott apuuuu?
- tehén
- hoooool?
Ilyenkor már télleg csak arra tud gondolni az ember, hogy a másik hülye, de nem az alapprobléma miatt... -
bambano
titán
"Akkor olvasd el újra azt a szőrmekalapos részt. Én úgy értelmezem, hogy a Windows userek alsóbbrendűek, mert nem értik meg, hogy a Linux mennyire cool rendszer." 500x el lett mondva, hogy nem. Mindenki azt használ, amit akar. Alsóbbrendű az, aki belefikázik a másik portájába érdemi indoklás nélkül.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
floatr
veterán
"így kb úgy hangzik, mintha azt mondom a boltban" -- nem bakker, nem úgy hangzik. Úgy hangzik, hogy marhára kerestem, de nem találtam, akit kérdeztem, az sem találta, ígyhát elég nagy találati valószínűséggel mondom azt, hogy nincs. Nyilván a maradék valószínűség kedvéért tettem oda a végére, hogy má megint ne nézzél hülyének annak az értelmezésével kapcsolatban, amit írtam.
"A szándék itt most lényegtelen." -- Már hogyne számítana. Emiatt sem törekednek a legtöbben "világuralomra".
"de ha negatív kritikával illeted, akkor már egy hülye vérPistike vagy, aki kapja be és nem méltó, hogy Linuxot használjon." -- na erről a felfogásról beszéltem az office-os témával kapcsolatban. Lehet h linuxos titkosügynökök voltak...
"De a lényeg, hogy nem tudja számomra kiváltani egyik alternatíva sem." -- akko vedd meg, és használd. Azon felül h a legtöbb esetben bőven elégséges a word 2.0 által nyújtott feature set, és erre hivatkoznak többen, amikor az alternatívát emlegetik, pár rajongón kívül nem sokan vonják még így sem kétségbe a személyes ragaszkodás értelmét.
-
floatr
veterán
"Most ragadd ki a kontextusból azt az egy mondatrészletet" -- már megint hibás feltételezésből következtettél bárakármire, így a konzekvencia eleve fals lesz
"Megint általánosítasz." -- elmondtam h mi az általános, nem általánosítottam: különbség
"Hogy nyitható meg az ActiveX vezérlőt igénylő PPSX Linux alatt?" -- azon felül h gányolásnak tartom, és még a ms-féle "nyitott szabvány vagyunk" mondásnak is eléggé aláver, úgy h nem látszik az activex. Node ez megint csak speciális igény, amellett h elborult.
"Hogy tudok magamnak opcionálisan szalagos eszköztárat varázsolni OOo 3-ba?" -- na menjél má télleg...
"Hogy tudok Excelben multistring szűrést alkalmazni?" -- "The ODF spec, as of version 1.1, does not allow a clean storage of multiple text values in a single filter condition."
"Hogy tudok szintén Excelben cellaszín és szövegszín alapján szűrni?" -- ennél égetőbb dolgokat nem tudtál találni...?
De megint arról az oldalról fogod meg a dolgot, hogy megnézed a különbséget a specifikációkban, aztán azzal igazolod magad. Ez így eleve bukó. Sőt ezzel a felfogással a korábbi verziók is egytől-egyig a "szarfos" kategóriába esnek. A helyzet ezzel szemben az, hogy állami beszerzéseknél nem a fikát pöckölik, hanem követelményspecifikáció alapján választanak, mondjuk hasonlók alapján, mint ahogy fentebb a jóember nyilatkozott. Nem az a szempont hogy mivel nem lehet dolgozni, hacsak nem zsebre döntenek...
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
"Ha olyan PPS-t kapok" -- akkor szívtál, vagy ignorálod az activex-es részt, vagy megveszed az officet
"Mert? Bizonyított tény, hogy logikusabb elrendezés és gyorsabb, produktívabb munkát tesz lehetővé, attól, hogy az alternatíva fejlesztői maradiak és nem haladnak a korral, fosszam meg magam a fejlődés lehetőségétől és az új dolgokban rejlő kiaknázatlan lehetőségektől?" -- uhh, először röhögnöm kellett ezen a "bizonyított tény"es kezdetűn.
"Már nem csodálom, hogy miért lett szabvány az OOXML is az ODF mellett." -- az lett volna a csoda ha nem verik keresztül. Egyébként "Auto space like Word 95", szomorkodjunk együtt
"Ponthogy ezeket tartom személy szerint fontos feature-öknek" -- nekem inkább úgy tűnt, hogy egy prospektusból elkezdted ezeket szeretni, de ok elhiszem, igazi ms customer vagy
"ha részletesen átnézném a specifikációkat, akkor szerintem találnék többmindent is" -- ... hogy igazold magad h miért nem...
"de szerintem moonman is fejből fel tudna sorolni még ezeken kívül vagy 20-30 olyat, amit az OOo 3 vagy az ODF nem támogat, de az MSO2007 és az OOXML igen." -- ezt nem kétlem, bár ugyanez igaz fordítva is
"de gondoljanak már a poweruserekre is, ha már a Linux = Ferrari." -- eddig azt hittem az office-ok problémáiról beszélünk. Elég messze jársz a dologtól egyébként.
"A Linux nagy befektetést igényel (átképzések...stb), ami csak hosszútávon térül meg." -- a learning curve sok ms termék esetében nagyobb a verziók közti váltásoknál, de azt hiszel, amit akarsz.
-
"...A Windows-t már nem tudom hány éve oktatják az iskolákban..."
Tehát azt állítod, hogy az iskolai Windows-képzés ingyen van... ráadásul egy szigorúan zárt platformot gyakorlatilag évtizedekre előre bebetonoz pl. a közszférába, ráadásul államunk jelenlegi helyzetében ez megengedhető, meg az is, hogy gyakorlatilag semmi garancia nincs arra, hogy a régebbi dokumentumok is elérhetőek legyenek későbbi szoftververziókkal... Ezen tűnődj még egy picit.
https://www.coreinfinity.tech
-
"...De viszont az cég helyett az állam fizeti, ami a cégnek gyakorlatilag ingyen van..."
Miért kéne az államnak állnia ezt a költséget? Az állam állja a nyílt forrású szoftver oktatásának költségeit, ami lényegesen alacsonyabb, mint a zárt rendszeré, aztán majd a cég, aki alkalmazni akarja az adott munkaerőt, kiképzi. Jelenleg pont az általad vázolt folyamatok zajlanak: állambácsi drága pénzen kiképzi a munkaerőt, majd mivel az állami szektor nem vonzó, ezért átmegy a versenyszférába, ami a munkaerő szempontjából teljesen logikus, az állam viselkedése viszont nem az.
Az utolsó mondaton mit nem értesz?
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
MichaelSD
őstag
Mert? Bizonyított tény, hogy logikusabb elrendezés és gyorsabb, produktívabb munkát tesz lehetővé, attól, hogy az alternatíva fejlesztői maradiak és nem haladnak a korral, fosszam meg magam a fejlődés lehetőségétől és az új dolgokban rejlő kiaknázatlan lehetőségektől?
Ki és hol bizonyította?
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
bambano
titán
-
Látom, nem vágod. Megpróbálom újra, valsz nem magyaráztam elég érthetően.
Szóval, mi kötelezi az államot arra, hogy egy zárt rendszert oktasson az állami oktatás keretein belül? Semmi, ergo ha nem muszáj erre pénzt kidobni, akkor ne is tegyük. Az, hogy a diákok hogyan viszonyulnak az informatikához (ezen belül pl. a parancssorhoz) csak és kizárólag a tanáron múlik.
Abba meg kár is belemenni, hogy az iskolákban mit oktatnak alapszinten, mert nem szövegszerkesztést, táblázatkezelést, hanem Word-öt, Excel-t, ergo ha a titkárnő, portás, tökömtudja Józsika nem ugyanolyan rendszer elé lesz leültetve, hozzá sem fog szagolni a dologhoz.
Végül pedig én nem kompatibilitásról beszéltem, hanem arról, hogy ha a zárt rendszer gyártója úgy dönt, hogy nem hajlandó megnyitni a 3 évnél régebbi dokumentumokat a programja, akkor vért izzadhatsz, de akkor sem fog menni, kivéve, ha külön pénzt szurkolsz le ezért.
https://www.coreinfinity.tech
-
Sanya
nagyúr
ööö, annyira nem volt olyan egyszerű rávenni a ms-t, hogy hozzáférhető legyen az új ofisz formátuma, mellesleg nem nyílt, csak nem kell visszafejteni a progit, hogy megtudd milyen módszar elven menti el
nyílt lenne a ms szabványa? bárki hozzáférhet, és ms engedélye nélkül szabadon módosíthatod, és akár pénzért árulhatod? ezt komolyan hihető lenne?
[ Szerkesztve ]
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
télapu
tag
Számoljunk egy kicsit.
Adva vagyon egy áll.ig. szerv. Átállnának szabad szoftverekre. Első körben nézzük csak a desktopok átállítását.
- ki kell választani, mit-mire cserélünk le
- amennyiben voltak OS specifikus fejlesztőeszközökben megírt célrendszerek,
azok cseréjéről vagy újraírásáról gondoskodni kell. (Külső vagy belső fejlesztés)
- a korábbi anyagokat menteni, esetleg konvertálni kell a késöbbi használhatóság miatt
- tesztelés
- a gépeket újra kell telepíteni
- az ügyintézőket _EGYSZERRE_ oktatni kellHa kihagytam valamit, vagy nem stimmel szóljatok.
Namármost: ki az aki szerint mindez ingyen van? -
floatr
veterán
"Ha wine-ból futtatom" -- erről beszéltem szted?
"minek az XP, csak feleslegesen zabálja az erőforrásokat" -- nem kicsit csúsztatás a párhuzam, de megszoktam
"Akkor sorolj már párat." -- nézz utána (ki vagyok én h itt tornáztatsz)
"Nekem a Win98 után is logikus volt az XP, az XP után is a Vista és a Win 7-tel sem lesz gondom" -- ja igen, én sem szoktam észrevenni, amikor átszokok az egyikről a másikra -- mondjuk h ez is része a szakmámnak --, bár van némi oktatási tapasztalatom a közigazgatásban is, így nem hasraütés alapján mondom. Sőt az alapok oktatása is marhanagy kínlódás, pedig mennyire intuitív Namost kérdem én, hogy egy olyan embernek, aki az egeret úgy kezeli h ha kifut a padról, alátolja azt megint, annak mennyivel szarabb, ha egy totál más rendszer elé ültetik?
-
bambano
titán
Lassan rádrohad az a sok bak, amit eddig lőttél...
A közlekedésről ennyit: [link] Egyáltalán nem régen közlekedünk így, akkor is csak egy egyezmény, meg annak kihirdetése történt, és hopp. máshogy kezdtünk közlekedni.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis