- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Milyen NAS-t vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
- Aliexpress tapasztalatok
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Gépész 3D tervezőrendszerek
- ASUS routerek
- Windows 10
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
lajafix
addikt
"1999-ben sem volt prognosztizálható a 2000-es, majd a 2003-as megugrás." nekem rémlik hogy akkortól lehetett ingatlan hitelt kapni és a 1973-77 közötti nagy létszámú nemzedék akkor vett magának lakást, azok még itthon képzelték el a jövőt. Ja igen akkor mintha még jövőkép is volt valamennyi.
Rock'n Roll
-
axioma
Topikgazda
???
En 98-ban vettem egy lakast 3,3M-ert, amit 2004-ben eladtam 9,8M-ert. Hol volt ott 2000 korul 5 aremelkedes-mentes ev, azt nem tudom.
Ja, es 98-ban ev elejen me'g ilyen lakasokat a 1.5M - 3M kozott kategoriaban hirdettek... szoval mar 98-ban is elindult, szerencsemre csak nagyon kicsit, mi mar benne voltunk mikor megugrott, de hogy az nem a 2003-as evben volt konkretan, az biztos.[ Szerkesztve ]
-
lajafix
addikt
Az áremelkedésmentességnek okai vannak. Legfőbb oka, hogy nincs pénz és igény azaz kereslet. Na ez nem lesz itt még jó darabig, ahogy hitel sem. (az állam ugyan mesterségesen megpörgetheti a lakáshitelezést állami bankokon keresztül, max lesz újabb állami bankmentés.)
Rock'n Roll
-
attiati
veterán
Szerintem nincs összefüggés, hogy x év pangás után emelkedésnek kell következni és nincs is elég hosszú idősor a normális mintavételhez. (a tőzsdén sincs olyan, hogy ennél lejjebb, feljebb aztán tényleg nem mehetünk...)
A másik, hogy egy lufi durrant ki az ingatlanpiacon (az oka sokféle: Közép és Kelet-Európa konvergenciájából való hirtelen kiábrándulás, az ide kihelyezett beruházások és tőke hirtelen hazavitele, népességelvándorlás, stb... + globális ingatlanpiaci és jelzáloglufi)
Igazából ha a rendszerváltás óta eltelt 30 évet nézzük csak az alacsony bázishatás miatt volt pár jó éve az országnak. (szocializmusból hirtelen rászakadt az országra a kapitalizmus, de nem tudtunk mit kezdeni vele. És az eladósodás (karöltve a konvergencia mesével) adott egy hirtelen lökést.)
Japánnak se sikerült kijönni az ingatlanpiaci lufiból jó pár évtizede, bármeddig tarthat a stagnálás.
Csak arra akartam rámutatni, hogy nincs összefüggés az eltelt idő és az emelkedés beindulása között.
Ettől függetlenül jó ötlet lehet, egy 7-9% hozamú lakásvétel (infláció elleni védekezésként (ott is alacsony most a bázis, lesz hova elindulni. Ft gyengülés elleni védekezés. stb... de veszélyforrás mondjuk egy hirtelen emelkedő globál és itthoni hozamkörnyezet)[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
igen, direkt ezért írtam a konvergenciából való kiábrándulást. Az is egyfajta lufi, ha sokan elhiszik, hogy ez a térség felzárkózik Ny-Európához, de ez nem következik be. Kevésbé látványos az emelkedés és az összeomlás, de a folyamat tartós lehet.
Konvergencia helyett most az ellenkező folyamat indult el.
Eddig a tőke jött ide az emberekhez. Most inkább az emberek mennek a tőkéhez. És a tőke is megy haza (főleg ebben a politikai garnitúrában)De tényleg nem akarok senkit lebeszélni, mert én is gondolkodom lakásvételen.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
egy ország ingatlanvagyonát mi értékeli fel szerinted?
mi dönti el, hogy Mo-on 1x-en vándorolnak a lakások kézről kézre, Ausztriában pedig 5x-en?direkt szélsőséges példát írok:
Ezek a tőketulajdonosok elkezdik felhajtani az árat, kijön betétből az összes pénz és mind lakásba megy.
Minden lakás ára 3szorosára emelkedik. Kinek fogja kiadni háromszoros pénzen? A végén ki veszi meg háromszoros pénzen tőle és miért?bónusz kérdés: ha kijött az összes pénz bankbetétből és államkötvényből, akkor szerinted hova emelkednek a kötvényhozamok?
(az összes kérdésre a válasz: emelkedni kell az árszínvonalnak, vásárlóerőnek, fizetőképes keresletnek, a gazdasági növekedésnek, mert anélkül csak egy gyors spekulatív ugrás lesz az árban, és visszaesik ugyanoda)
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Számolhatok, viszont akkor az elvárt hozamnál sem az éves hozamszintet nézem, hanem mondjuk a 10 éveset (ami ~6% most). És akkor ott már számolhatok adómentességgel is tbsz számlára, ingatlannál hivatalosan nem. (persze senki nem garantálja az adómentességet sem)
Nézhetjük az emúlt 25 évet, de sem az ingatlanpiacon, sem a jegybanki alapkamatban nem fog megismétlődni az az időszak (szocializmus -> kapitalimus, ingatlanpiaci válságban átlalakult a finanszírozás és a teljes ingatlanpiac...)
Összedobtam gyorsan egy számítást: 1990-től napjainkig milyen hozamot lehetett elérni, ha valaki jegybanki alapkamaton kötötte le a pénzt évente egyszer. És 1990. óta napjainkig mennyi a kumulált infláció.
hivatalos inflációs adatok
hivatalos jegybanki alapkamatitt lehet játszadozni egy inflációs kalkulátorral
hasonló van az mnb honlapján is1990.01.01-től 2013.12.31-ig 15,6szeres a kumulált infláció
Az alapkamatból számoltam becslésszerűen egy éves átlagos jegybanki alapkamatot.
Így 1990.01.01-től 2013.12.31-ig a jegybanki alapkamattal a kumulált hozam kb 20x-os !megj.: fogalmam nincs, hogy a 90-es években egyáltalán hol és milyen feltételekkel lehetett betétet lekötni.
Viszont a 2000-es években a jegybanki alapkamat feletti hozammal lehetett lekötögetni.
Hozamvadászattal, bankváltással, számlanyitogatással, esetleg éven belül többszöri lekötéssel még inkább jobb hozamot lehetett elérni "kockázatmentesen".SUMMA:
Forráshiányos országban, forráshiányos környezetben a PÉNZ az úr.
Kockázatos országban reálkamatot kell fizetni.Kizártnak tartom, hogy ebben az időszakban megérte ingatlant vásárolni.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Igen ezt megtaláltam, de 95 és 98 közötti időszak ismeretlen.
a ksh adatai szerint 1991-94 között másfélszereződtek az árak (de ők is csak Express újságból dolgoztak, minden évben a szeptemberi példányokból és a kínálati árakat nézték. Így az 1990-es év nagy része kiesik. Ha jól értettem, akkor a fővárosi lakásárakat nézték)
találtam egy phd értekezést: Az 1995 óta tartó
lakóingatlan áremelkedés mérése és okaiEbben szintén vannak újsághirdetésből vett adatokra támaszkodó saját elemzések az 59. oldalon. (káposztásmegyeri lakások árai). 1995-től indul. Nem látszik a pontos adat a diagramon, de 95-98-ig kb 10%-os áremelkedést mutat.
98-tól 2012végéig pedig az fhb lakásárindex kiadvány áll rendelkezésre: 3,6szeres áremelkedést mutat erre az időszakra (de ez szerintem országos, nem fővárosi)
Ebből összerakva egy durva becslést kb 6szorozódtak a lakásárak 1990-2012 között? kevésnek tűnik
Találtam a ksh oldalán egy lakásépítés költség indexet (2001-2012). Érdekes, hogy ebben az időszakban 60%-kal lett költségesebb lakást építeni. Érdekes, hogy az fhb lakásárindex kb ennyivel nőtt ebben az időszakban. A válság előtti időszakban kicsit előresiettek a lakásárak a lakásépítési költséghez képest, de a válság helyrehozta az árakat. Ebben az időszakban már csak a lakásépítés költségeinek emelkedése tudott érvényesülni az árakban?
A phd tanulmányban vannak nemzetközi adatok a 14. oldalon. Nem tudom, hogy mennyire megbízhatóak az adatok, de 1995-től 2006-ig mutatja az ingatlanárak emelkedését egyes országokban. Érdemes megnézni azt is.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Akkor már csak arra kéne egy megközelítő becslés, hogy milyen hozamon lehetett kiadni az elmúlt 23 évben a lakásokat. Ez a legnehezebb része.
Ami még eszembe jutott a phd tanulmányt olvasva, hogy nagyon komoly szja kedvezmények voltak annak idejében a hitel kamatára (az se fog megismétlődni). A tanulmány 83. oldalán az írja, hogy a kamattámogatás, szja kedvezmény.... egy 20 millió forintos lakásra vetítve az érték 30%-a körül mozgott 2001-2003 között.
[ Szerkesztve ]
-
-
attiati
veterán
a KSH féle apróhirdetési mintavétel módszeréhez ezt írták (inkább nem másolom be a teljes részt, elolvasható bárkinek a 2. oldalon)
"A legjelentősebb hirdetési napilap, az Express hirdetéseiből kigyűjtöttük öt egymástkövető év azonos időszakából a házak és lakások kínálati árait.*
* A kigyűjtött adatok az 1990 és 1994 közötti évekre vonatkoznak, minden év szeptemberére. A lapban 1990-től 1994-ig évenként szeptember hónapban rendre az alábbi számú eladási hirdetés jelent meg: 6035, 14 479, 16 723, 16 719, 21 915 . (A vételi szándékú hirdetések száma lényegesen kevesebb, rendre: 940, 884, 1672, 2073, 2452.) A minta az eladási hirdetések 5 százalékát teszi ki évente)"
Az utolsó mondatot nem pontosan értem. 20-al kellene szorozni, hogy az összes eladási hirdetést megkapjuk?
Egész Bp-en 1994. egész szeptemberében 21915 hirdetést volt. Lehet, hogy belevették azt is, ha egy lakást több számban is meghirdettek, de ha lebontjuk kerületekre, és mondjuk fele panel, akkor is kijön szerintem egy több 100 db-os minta egy kerületre.
Mondjuk ez a lényegen nem változtat, hogy most több az eladó lakás. Szerintem a mostani adatbázist is el lehet osztani 3-al, mert egy lakást több közvetítő is hirdet.[ Szerkesztve ]
-
Agostino
addikt
minden nap látom, ott lakok : ))) lassan ott tart a kerület, hogy bizonyos részeit átlagember meg sem engedheti magának, ahol lakunk is kicsit oda nem illőnek érezzük magunkat, mert sikerült átlagár alatt megcsípni a kecót, a tizenhét éves autóm meg roncsként hat a k, l, m-es rendszámosok hadában... : [ first world problems...
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
axioma
Topikgazda
Hat amennyit emelkedtek Marmint %-osan.
De ugye nem azt akarod mondani, hogy CSAK az arfolyamkockazatot irtak ala a dev.hitelesek? Mert arfolyam ES kamatkockazatot. Ahogy a kamatkockazatot a forinthitelesek is, csak ugye a ketto eleg rendesen eltert (mar varhato ertekben) a hitelfelvevo jovedelmenek kamatszerunek mondhato emelkedesetol.[ Szerkesztve ]
-
axioma
Topikgazda
Azt senki nem irta le soha, sot az ellenkezojet igen, hogy a svajci ALAPkamathoz viszonyitva lesz az o kamata megallapitva. Keresd ki barmelyik banknal, nem az aszf-ben hanem az uzletszabalyzatban, ott vilagosan le van irva, hogy melyik chf kamathoz (a banknak a nemzetkozi piaci forraskent szolgalo kamat az) viszonyitva, sot az is le van irva hogy mennyi felarral kapja meg a banktol a delikvens. (Es az uzletszab. nem tul surun valtozik.)
DeFranco : koszi
-
axioma
Topikgazda
Nincs, mivel inkabb fizettem az afa-t meg a kieg.kt. hitelt vettem fel, mint hogy csaljak meg kockaztassak. Nehogy mar ezt ervnek tekintsd az altalam irt ervek ellen! Viszont ismerni a korulmenyeket elegge ismerem, evekig aktivan forumoztam hitelezes temaban, es nem kimondottan kerdezokent...
-
axioma
Topikgazda
Itt esetleg nem tilos szemelyeskedni? Egyebkent tevedsz, kieg.kt. a hitelunk, nem volt semmilyen dev.hitelem soha.
Nincs itt semmi szindroma, csak mivel matkus vaygok, igy a szamok oldalarol kozelitem meg a dolgot, nem pedig erzelmi oldalrol.Keress vissza az index forumban, 8-9 evvel ezelott csak elhiszed, hogy nem a te megcafolasodra irtam ugyanezen nick alatt tam.hitelrol.
[ Szerkesztve ]
-
-
Vesztor87
senior tag
Köszi a reakciókat. Most odáig még nem jutottunk el hogy lakást nézzünk,és alkudozzunk. Az LTP-t (otp, bár 5 éves de már 4 eltelt) már kérhetem hogy utalják ki. Azzal lehetünk még bajban ha a kinézett lakásra azt mondja a banki érték becslő hogy x sok ft-al kevesebbet ér. Ez esetben tovább kell gyűjteni. Ezt a lakást néztük hogy jó, mert panel programos, legfelső szinti, jó helyen van. Árulják már legalább fél éve. De erre ugye alsó hangon szerintem 6-800e ft-ot (anyagköltség) rá kell költeni. Szval ha 10%-al számolunk kell 1,2M legalább, és akkor még se bútor, se pár havi törlesztőrészlet-vésztartalék...
Azért is érdekes az hogy mennyi lehet a foglaló. Az ingatlanosnak írtam, annyit válaszolt hogy 10% foglalót kér, áralku lehetséges, de nagyon minimálisan, max 100-200e ft-nyira...kew: személyi kölcsönt nem akarok, ugye hitel bírálatkor a bank nézi a havi részleteid, meg amúgy is egy nagy többlet költség:S Még munkáltatótól fizu előleg lehetséges lenne vagy 400k, meg mondjuk folyószámlahitel még legalább ugyanennyi, de el nem szeretnék adósodni azért, hogy egy még nagyobb hitelt a nyakamba vegyek. Ha úgy van akkor várok őszig amikor ez már nem lesz gond
[ Szerkesztve ]
-
axioma
Topikgazda
Aha. Ugye biztos nem hallottal me'g senkit, aki zoknit huz az erzekelore? Ezaltal a radiator elotti levego is 35 fokos, meg a radiator is kb. annyi, kozben a lakas 26, es tok jol me'g vissza is kap az alapdijbol.
De me'g ha nincs is ilyen. Valaki megveszi a garazs feletti saroklakast 10+ eve (konkret ismeros), egy nem is tul sok lakasos (asszem 12) tarsashazban. Es kifizeti a teljes futeskoltsegnek a 35%-at, barmit csinal. Nyilvan a 10 aki jobban jar meg az 1 akinek mindegy, nem fogja megszavazni, hogy kevesbe szamitson a koltsegoszto a teljes koltsegben (legyen, vagy legyen magasabb a legkobmeter utani dij).
Na ha most o eladna' a lakasat neked, akkor hogyan venned eszre, hogy rafaragtal? Tok jo koltsegosztos. -
axioma
Topikgazda
En eddig csak olyanrol hallottam, ahol
- draga volt baromira a bevezetese a rendszernek (lakasonkent 100e felett)
- evente 5-10-15e Ft CSAK a leolvasasi dij per lakas (innentol kezdve erre megy el a megtakaritas, es nem veszik eszre mert ezt _nem_ szamolja bele a megterulesbe senki)
- a szomszedokat ugyan valoban futi, aki tobbet akar, de egyreszt azzal me'g tok egyetertenek, hogy ezzel takarekoskodjanak hogy mindenhol normalis hofok van; na de az mar nem normalis, hogy ha mindenhol egyforma van akkor is van valaki, aki az epuleten belul rosszabb helyen van vagy kevesebb meleg cso megy at rajta, az fizessen az elobb irt ismeroshoz hasonloan irrealisan tobbet
(igazsagos lenne akkor, ha mindenki a megkivant homerseklet es a kulso homerseklet kozotti kulonbsegeket figyelembe veve fizetne... de akkor nem lehetne lenyulni oket a parologtatos szarral)Ehhez kepest annyit kene csinalni, hogy a rendszer parhuzamos legyen (atkotok a radiatorok elott) + kapjon mindenki termosztatot (azaz tudjon szabalyozni). Ez a komfortot is noveli es a koltsegeket is csokkenti (szerinted hany tulfutott lakasban szeretik azt a 30% es alatti paratartalmat, ami a meleg kiszelloztetese miatt keletkezik, meg egyebkent is a pazarlast?), nincs mukodtetesi koltseg, es a regi, kobmeteres koltsegelosztas mellett is mindenkinek csokkenne a koltsege is. A parologtatos ize csak a hokuszpokusz hozza!
-
axioma
Topikgazda
Nem fogunk egyeterteni. Pont ugyanaz a mechanizmus, mint a gazkazanok kornyekere felrakott magnes, amihez "hozza" kell szabalyozni a kazant. A magnes a humbuk, a kazan szabalyozas (sokszor tisztitas) meg megadja a megtakaritast.
A koltsegoszto semmiylen megtakaritast nem hoz, csak beruhazasi es fenntartasi koltseget. Egy fe'lnek jo ez az egesz: aki magat a kutyut gyartja/forgalmazza. Raadasul ugye monopoliumot kapott -
axioma
Topikgazda
1. miert is kene az eloremenot ugy szabalyozni, hogy ne lehessen elvi 23-nal tobbre futeni? Egyreszt a termoszelepek eleve max. 25-re allnak be mint max., legfeljebb 26., masreszt meg a th homennyisege a magas visszatero eseten is keves, ha tenyleg nem hasznalnak a radiatorok, de ha meg igen, akkor meg megint azert hasznaljak, mert az egyenetlenseg miatt valaki fazik
2. ha az 1. nincs, akkor eleg a radiatoronkenti parhuzamositas (mert az egyseges lakasonkenti eloremeno miatt kene teljes parhuzamositas), csak a szabalyozhatosag kell
3. amit latsz, az a szabalyozhatosag eredmenye, illetve akar a vele egyutt vegzett ablakcsere vagy homlokzati szigeteles okozza, nem pedig az, hogy azokat a bigyokat is felszereltek+1. ne felejtsd el, hogy a th-ak ugy lettek anno energetikailag tervezve, hogy ha mukodnek a radiatorok, akkor legyen mindenhol futes kb. normalisan -- tehat ha a saroklakasba bele van szamolva, hogy a szomszedok atfutenek... a kompenzacio viszont teljes mertekben exhas, mindenfele szempontokat figyelembe vesznek, de azt nem, hogy _valojaban_ milyen atfutesek vannak
De en itt befejezem, mivel - szerencsere - jelenleg nem vagyok erintett. En csak szolni akartam, hogy nem szabad a koltsegosztot a lakasvasarlasnal automatikusan pozitivnak venni.
-
-
albiosz
őstag
-
franc0
őstag
Sajnos előbb-utóbb valóban bevezetésre kerül.
Mostanában kicsit nehézkes eladni ezt az intézkedést a standard szöveggel, mivel az üzemanyagárak és a magyar átlagfizetés azt eredményezte az elmúlt 1-2 évben, hogy Budapest lényegében dugómentes.Mondjuk nekem gigaszopó lesz, észak-Pesten lakom, dél-Budán dolgozom. 16 kilométer egy irányban, keresztül a belvároson. Kénytelen leszek kivenni egy lakást a XI-ben...
[ Szerkesztve ]
ThinkPad X200 X201 alkatrészek: http://bit.ly/Qcadc4
-
ithomas
őstag
Szerintem épp ellenkezőleg
Nézz körül, hogy a jelenlegi sétáló utcákká átalakított területeken milyenek az ingatlanárak...
Általában ezeket be is zöldesítik, és a levegő minőség javulása a forgalom zajának eltűnése nem lefele szokta nyomni az ingatlan árakat ...
Mondjuk a költözés egy elég szopatós procedúra szokott lenni ilyen esetben, külön engedélyt kell rá beszerezni.Real eyes realize real lies!
-
attiati
veterán
Felfelé.
Mik a legfontosabb szempontok az ingatlan helyének kiválasztásánál?
jó lokáció
élhető környezetA kettő a legtöbb esetben kizárja egymást.
Ha a város szíve lenne a legélhetőbb és mégis a legközelebb mindenhez...De tényleg sokmindentől függ. Kell hozzá jó tömegközlekedés, kerékpárutatk. Nem tudom, hogy az ott lakók mentességet kapnak e. Nemzetközi példák is pozitív hatást mutatnak.
-
attiati
veterán
-
Kobe
veterán
az nem vészes, ha jól emlékszem te 4 emeletesben vettél végül ? azt szabad tudni merre ? mert a 10 emeletest én sem preferálom.
Igazából nekem még azok tetszenek 4 emeltesből, ami a vágóhíd utca / mester utca kereszteződésénél vannak, csak nem tom hogy az panel vagy tégla-e (esetleg csúsztatott zsalu). Ill hogy olyanok merre fele vannak még pesten
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude E6330, 13,3" HD Kijelző, I5-3320M, 4GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Dell Latitude E6420, 14" HD+ Kijelző, I5-2540M, 4GB DDR3, 250GB HDD, Nvidia VGA, WIN 10, Számla, Gar
- be quiet! PURE POWER 11 tápegység I 600W I Félmoduláris I 80 PLUS Gold
- HP EliteBook 850 G7 Intel Core i7-10610U, 32GB RAM, 512GB NVMe SSD
- iPhone 14 Pro Max 256GB, garanciális, független, 100% akku (karcmentes, ütésmentes) eladó