- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hálózati / IP kamera
- Hálózatokról alaposan
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- ASUS routerek
- Asustor NAS
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #43050 üzenetére
Bár az AMD úgy reklámozta a zent - abun keresztül - hogy a tökéletes egyensúly a fogyasztás-teljesítmény-tranzisztor hármas vonatkozásában... azért szerintem benne van a levegőben, hogy az IPC növelésére egyre nagyobb arányú többlet-tranzisztort kell költeni.
Vagyis a magok egyre nagyobb kiterjedésűek és fogyasztásúak lesznek. Ezt általában kompenzálja a gsártástechnológia fejlődése. Ám most - az Apple révén - az arm egy új kihívás elé állította az x86 gyártókat.
Ez azt jelenti, hogy kénytelenek a gyártásrechnológia kompenzációs.hatását meghaladóan növelni a tranzisztorszámot, hogy lépést tudjanak tartani az arm kínálattal.Jim Keller az intelnél töltött ideje alatt azt mondta, a Cove magok mérete jelentős mértékben fog növekedni.
Viszont az egyszálas teljesítmény növelése ilyen módon igazából MT workload esetén nem térül meg, pontosabban nem eléggé hatékony. Valójában sem az, hogy annyival nagyobb, sem az, hogy annyival magasabb frekvenciát elér.
Lehetővé persze nyilván az teszi, ha az operációs fel van készítve a heterogén architektúrára. Valószínűleg ezt járja ki az Intel, onnantól pedig szabad az út.
Persze ez inkább 2024.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #43052 üzenetére
Az megnyugtató, hogy mindkét cég ebbe az irányba halad. Ha csak az Intel csinálna heterogén többmagos dizájnt, bár 80% részesedése van, még jelenthetne zsákutcát.
Ha viszont mindkét cég ezzel képzeli el a jövőt, az egyfajta garancia.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
nagyúr
-
félisten
válasz Petykemano #43052 üzenetére
Azért merészen belegondolva.. Tegyük fel, hogy még hatékonyabbak lesznek így a SOC-ok és ki tudnak alakítani akár nagyon ütős mobil SOC ot is X86 alapon.
Samsunggal együttműködve az egy kemény lehetőség lesz a jövőre nézve, plusz az ARM kikerülhető lesz a RISC -V nélkül is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
válasz paprobert #43053 üzenetére
Attól, hogy ketten is beleugranak a kútba, attól még nem biztos, hogy ez volt a jó döntés...
Elképzelhetőnek tartom, hogy idővel ez lesz a jó irány, de azért sokmindenen elbukhatnak ezek a koncepciók. Pl. az Alder esetén a kis magok eltérő utasításkészlete pl. határozottan nem tűnik jó rajtnak.
-
Petykemano
veterán
válasz paprobert #43053 üzenetére
Hát ez olyan kérdés, hogy mindig vannak trade-offok.
Én azt gondolom, hogy a működtethetősége két dologtól függ:
- mennyi magra skálázódnaka programok.
Elvileg itt már 2022.végétől talán jöhet mageső, 24 magos zen4, stb. Bár mindig ott lebeg az egymásra várás (nem skálázzuk a programot,.mert úgysincs hardver, ami kihasználná, nem adunk több magot, mert...), ez szerintem mindig inkább hardver-driven lesz. Mármint előbb látom eladhatónak a több magos CPU-t, amit egy ideig még kevés szoftver használ ki, mint a több magra skálázódó szoftvert,.akihez nincs' elég mag.
- a skálázódás során mennyi az alacsony lésleltetésű clusterbe szervezhető magok számának minimuma.
Ugye a zen2->zen3 esetén láttuk, hogy ennek azért volt jótékony hatása. Most ez a 8mag/L3$ optimálisnak tűnik.Tehát akkor.tud működni a big.LITTLe (little = efficiency core), ha skálázódás magas, de a cluster minimum kicsi. Mondjuk 8/32
Szerintem.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz FollowTheORI #43054 üzenetére
Nem teljesen..
Én úgy tudom, az Apple kis magjainak szánt szerep low power. Legalábbis erre enged következtetni azok a pletykák, miszerint 4/4 helyett 8/4, 16/4 szervezésű M1X chipek jöhetnek.Az intelnél a kis mag célja nem annyira a "low power", hanem az "efficiency"
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Röviden : ebben egyelőre nem hiszek.
Szerintem ami megoldható.x86-ből "little" magként az az a tier (direkt nem teljesítményt mondtam), ami az A77-A78, stb képviselt. Az X1-X2 innen lépett el.
A Tremontról azt írták, hogy natív X86, hogy energiát spóroljon. Nem tudom elég-e vagy' van-e lejjebb.
Mindenesetre egy A55 vonal még a mobilokhoz hiányzik. De az arm irányából a notebookokat érő támadás visszaverésére elég lehet.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Yutani
nagyúr
-
félisten
válasz Petykemano #43060 üzenetére
Ez még évek múva beérő gyümölcs és a jövőre nézve ez járható út lesz, amit a Tremont is képvisel. Már persze ha megfelelőén nagy cégek állnak mögé.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nagyúr
válasz Petykemano #43059 üzenetére
Apple unleashes M1 - Apple (IN)
M1 features an 8-core CPU consisting of four high-performance cores and four high-efficiency cores.
Szóval nem... egyébként akárhogy is hívjuk, a cél ugyanaz.
Mondjuk AMD mobil vonalon sose volt erős, de azért az Intelnek van/lenne félnivalója a business noti vonalon pl.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
félisten
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Ez a hivatalos rendszerkövetelmény a készítők részéről, nem a cikkíró adta meg. Valószínűleg a 8+ magot teljesen kihasználó játékról van szó, az FPS számoktól függetlenül. Az 5600X is szerintem lassabb lesz mint az 5800 X gondolom, ha azonos CPU generációt nézünk.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
PuMbA
titán
Csakhogy a hivatalos rendszer követelményben sehol sincs 8 mag leírva. 2db CPU-t adtak meg amiknek épp 8 magja van Ezért írtam azt, hogy a cikkíró jól kinézte magának a 8 magot és beírta a cikk címébe, aminek épp semmi értelme, mert az AMD Ryzen 7 1800X is 8 magos, de az nem elég a játéknak.
Busterftw:
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Én ezért tartom önáltatásnak, hogy ma veszek egy 6 magosat és 3-4 év múlva majd lecserélem egy használt 12 magosra ugyanabból a szériából.
Mert valójában 2 generációval későbbi 6 magos már ST 30-40%-kal gyorsabb és majdnem hozza a korabeli 12 magos MT teljesítményét(Persze egész más, ha a cserével generációt is tudsz váltani)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
szerintem nem értem a gondolat menetedet, bocsi A cím a gond? de ez egy cikk, nem csak egy cím...
Az ajánlott gépigény a készítők részéről 8 magos CPU-t kér mindkét gyártó részérő. A cikkíró is leírja hogy 3700 X/ 9700K vagy újabb/ magasabb CPU. Az 1800X nem újabb.
"For an optimal (1080p 60 FPS experience) you’ll need an octa-core CPU, the Ryzen 7 3700X or higher "Attól , hogy 5600 X, az 6 magos marad és valószínűleg egy 5800 X gyorsabb lesz azonos frekin is akár, mert támogatja a játék a 8 magot.. Főleg hogy ez 1080 P-re van megadva, ami igényli a CPU teljesítményt.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #43058 üzenetére
" ... ez szerintem mindig inkább hardver-driven lesz."
Az óriási probléma itt szerintem egyfelől a skálázódás. A szoftverek nem feltétlenül skálázódnak ideálisan egy bizonyos magszám fölé, ez főleg akkor lehet probléma, ha sok kicsi maggal próbálunk helyettesíteni néhány nagyot. Illetve minél több időt (pénzt, a jó szoftverfejlesztő nem olcsó!) kell optimalizálással tölteni (a jó skálázódás sem feltétlen jön magától néhány mag felett) annál kevésbé fognak vele foglalkozni. Pl. fusson minden a nagy magokon, aztán oldd meg.Illetve a szoftverfejlesztés szempontjából óriási gondnak látom, hogy hogyan optimalizálod a kódot, illetve ide tartozik, hogy hogyan optimalizálod az ütemező működését, hogy jól működjön mindenféle heterogén CPU-kon, mindenféle terhelési szituációban. Pl. mi fusson az erős magokon, ha mondjuk több szoftver versenyez értük? Mi rakható át a kis magokra gond nélkül, ha mondjuk üresen áll 10 vagy 15 belőle? Adott esetben külön CPU-típus függő optimalizáció is indokolttá válhat attól függően, miből mennyi van, és milyen arányban vannak egymáshoz képest.
Persze, lehet azt is, hogy majd dinamikusan a leginkább terhelő feladattok menjenek a nagy magokra, de azért az nem feltétlen fogja visszaadni, amit mondjuk egy Cinebench eredmény alapján várnánk.
#43060 Petykemano : A Tremontról azt írták, hogy natív X86, hogy energiát spóroljon. Nem tudom elég-e vagy' van-e lejjebb.
Egy ideig az Atomok in-order magok voltak, hogy még az OoO logikát is megspórolhassák. [link]
Egyébként nem volt az rossz, 2.5W-ból elműködő X86 CPU 45nm-en.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #43058 üzenetére
Ebben az interjúban [link] James Prior mond egy egészen elfogadható érvet a big.LITTLE mellett:
Szokás azt gondolni, hogy a desktop felhasználókat nem érdekli a fogyasztás. Egy átlag otthoni felhasználót talán valóban nem. De egy olyan nagy céget vagy hivazalt, amelyik desktop számítógépek tízezreit üzemelteti, már nagyonis érdekli, hogy meg lehet-e valahogy spórolni 5-10W-ot.
Lehet, hogy az ilyen vásárlók nem is a terheléses, hanem az idle fogyasztást nézik.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #43075 üzenetére
Ezzel a CPU témával át lehetne fáradni a megfelelő topikba, ez eredetileg NV-AMD VGA vs lenne.
#tarcsad
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #43075 üzenetére
Utolsó OFF gondolat, tán még elfér... Szvsz itt a probléma, hogy egy Zen3-as mag méréseim szerint turbó nélkül kb. 4-5W Cinebench R15 alatt alaposan megterhelve konnektorból, miközben azért 3,6Ghz-en tisztességes tempót diktál [link] . Ennnek valamekkora részét lehetne legfeljebb megspórolni kis magokkal, ami nevetségesen kevés. Ez már rég nem az a kor, mint annak idején az első atomnál, amikor szénné kellett kopasztani a magot, hogy beleférjen a megálmodott 2,5W-os TDP osztályba az akkori 45nm-es technológián az az egyetlen mai szemmel csigalassú magocska.
-
félisten
válasz Yutani #43076 üzenetére
lehetne úgy általában Vs topik a 3 gyártóról, szerintem feleslegesen van elkorlátozva csak VGA -ra. Elég jó diskurzusok szoktak menni .
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
[ASRock Says China Crypto Demand Waning, GPU Prices Dropping: Report]
egy nap alatt 150 dollárt esett több 3070-3080 VGA ára, kezdődő tendencia,de csak nagyon talán.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Most akkor már tudjuk, miért áll le az nv a régi 2060 kártyák gyártásával.
@tisztelturam
Egyrészt biztos időbe telik, mire a felszabaduló kapacitások kielégítik a más régiók keresletét. Vagy az is lehet, hogy még úgy (Kína nélkül) is akkora a kereslet, hogy nem fedezi a kínálat. Különösen, ha csökken közben az ár is.
Sajnos mivel ez elég nagy üzlet, még az se kizárható, hogy azok, akik olyan országban űzték, ahol betiltásra került, összepakolnak és átmennek máshová és a visszaesés a keresletben csak átmeneti.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Busterftw
veterán
válasz tisztelturam #43083 üzenetére
-
Habugi
addikt
válasz Busterftw #43085 üzenetére
"Mi kell?"
Mádzsár kiskerek valagába egy méteres véreres, nekifutásból...játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
-
Yutani
nagyúr
válasz Televan74 #43093 üzenetére
Az LHR-ért a gémertől ugyanannyit lehet kérni, mint a nem LHR verzióért, hiszen játékban nem lassabb.
A bányász kártyákért meg tudjuk, hogy lehet sokat kérni, szóval az LHR kártyák ára is csak akkor fog csökkenni, amikor a bányász kártyáké.
Meg lehet ezt ideologizálni.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Habugi
addikt
Volt az készleten és el is adták őket ennyiért, nem, nem áprilisban.
Fórumtárs brahiból nézegeti a kinti árakat és forgalmat...játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
Habugi
addikt
Az általam kínált perspektíva plusz amire reagálni kívántam vele..(az első alkalommal) szempontjából teljesen lényegtelen, hogy mennyi volt elérhető, hány másodpercig és kik vették meg.
..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
HSM
félisten
válasz Habugi #43098 üzenetére
Pedig szerintem nem elhanyagolható körülmény, hogy nemrég még kinti árakon is 1000 euró felett volt csak ember által is vásárolható mennyiségű elérhető készlet pl. 3070-esekből, ami az itteni magasabb ÁFA miatt alapból drágább lenne nálunk.
Persze így sem mondanám kedvezőnek az itthoni árazást, de azért nem mindegy, mekkora szorzóról beszélünk. -
Habugi
addikt
mediamarkt.de -ről származik a kép egyébként.., meg lehet nézni a 3070-es árakat.
ÁFA.., hagyjuk már, ezen a szinten nem faktor, 800-900eurós tételekből lesz 500-640K mire átmegy a hungaro szűrőn^^
Azt h nincs raktáron kinti MM-ben ugorjuk át (nem neked szól), itthon sem lenne egy darab sem ha a kiskerek hajlandóak lennének leállni a pofátlansággal.
Ja tudom, vadkapitalizmus.., ezt is ugorjuk át, kint is az van még sem tolják fullba a saját anyjukat is meg****nák ha valaki fizetne nekik érte mentalitást..[ Szerkesztve ]
..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Fűnyíró topik
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hálózati / IP kamera
- ANNO 1800
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest