-
IT café
Telekom (vezetékes telefon, IP / kábel / műholdas TV, xDSL / kábel / optinet)
Figyelem! Fontos!
Felhívnánk mindenki figyelmét, hogy, aki hatósági karanténban vagy önkéntes karanténban van, esetleg beteg, köhög, lázas stb, annál sem a hibajavítás, sem a létesítés nem fog megtörténni, hanem halasztásra kerülnek!
Kérlek titeket, csak akkor hívjátok a szerelőket ha tényleg semmi bajotok nincs (bár ez sem garancia semmire)!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
válasz poli27 #71150 üzenetére
Jelentem, igen.
Ahogyan az MTA funkciónál, úgy az IPTV-nél is lehet a set top box által küldött addicionális információkra támaszkodni címosztáskor, így az IPTV boxok is könnyedén megkülönböztethetők például a felhasználó eszközeitől. Ennek megfelelően az elkülönített címtérre már kreálható is az ACL a kábelmodem konfig állományában, amit a modem/HGW regisztráláskor letölt és alkalmaz. Így a különböző típusú forgalmak szétválaszthatók, priorizálhatók, az engedélyezett multicast stream-ek száma és minden más szükséges paraméter is beállítható.
Tehát sem az IPTV sem az IP telefon, netán ezek együttes megléte sem indok arra, hogy miért nem megy a bridged mód. Az álláspontom ezzel kapcsolatban az, hogy nem teljes értékű internet kapcsolatról beszélünk, ha ahhoz nem jár legalább egy publikus IP cím, mivel bizonyos szolgáltatásokat így nem lehet használni. A mostani gyakorlattal szemben pont fordítva kéne lennie: az alap a bridged mód, és aki akar, "lemondhat" erről. A minimum az volna, hogy ezt a funkciót nem veszik ki szándékosan a modemek webes felületéről, és mindenki eldönthet maga, hogy milyen módon akarja használni a szolgáltatást.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz DJ. Ru$y #71235 üzenetére
Műszaki oldalról annyit tudok mondani, hogy - különösen - a nagyobb városokban, a több ügyfelet kiszolgáló részeken semmilyen műszaki feltétel nem adott a nagyobb csomagokhoz kábelen, sőt. Lassan ott tartunk hogy az esti csúcsban a 30-50megás csomagok is lassulnak, és az eddig viszonylag jól működő uplink is kezd lassan kikoppanni ezekben az időszakokban. Valamit sürgősen kezdeniük kell ezzel, mert nem hogy nagyobb csomagokat nem tudnak bevezetni, de a jelenlegiket sem tudják kiszolgálni. Ez a trend különösen az elmúlt egy-másfél évben erősödött.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #71257 üzenetére
Jobbat mondok: a mi node-unkon egyszer szegmentálást követően (tavaly január 30.) egyszer csak a 200-250 kábelmodemből lett több mint 500. Tehát nem hogy nem szegmentáltak, hanem konkrétan összevontak szegmenseket. AZ csak hab a tortán, hogy ekkor sikerült elszarniuk az addig príma uplink SNR-t is, amit csak az utóbbi 3-4 hétben sikerült kijavítaniuk. A 24 csatorna ott van, de semmit nem ér, csúcsban vastagon kikoppan több órára. Ma még istenes volt, de csak az elmúlt 1 hétből tudnék több olyan napot mondani, amikor az 50megából jó ha 20 kijött, hosszú órákon át. És ez nem mucsaröcsöge. Ha átlagot számolok akkor egy előfizetőre 1,6megabit kapacitás jut, miközben az átlagos csomag méret valahol 30 és 50mega között van, inkább közelít az 50-hez. Én elhiszem, hogy a telekommunikációban megszokott 5-8-szoros overbooking megengedett, de ez itt már 30-40-szeres.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz the_one #71369 üzenetére
A 120 sehogy sem reális, ott ahol megy az 50mega, ott bondinggal ÉS vectoringgal (utóbbi netom hogy áll), lehetne adni 100megát lefelé, és akár 50-60megát felfelé.
De ehhez is az kell, hogy 6-800 méternél ne legyen távolabb senki. Az, hogy egy DSLAM-et VDSL2 képesre cserélnek, a hurokhossz még nem fog csökkenni, sem a kötések minősége javulni.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz DJ. Ru$y #71457 üzenetére
poli27, ha nem is tudatosan, de valószínűleg arra céloz, hogy az ADSL2+-n mért értékekből nehéz megtippelni a VDSL2 által használt magasabb sávban a vonal frekvencia menetét, vagy az ott jelentkező zajt.
Az esetek nagy részében ha ilyen eredményt látok, én is azt mondanám, hogy az 50mega esélyes, de ha az ember biztosra akar menni, rendeljen 30megát, nézze meg ezúttal már VDSL2-n hogy mit mutat a modem, és abból már reálisan lehet következtetni hogy menni fog-e az 50mega vagy sem. Fölfelé pedig bármikor lehet váltani.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz mbalint987 #71466 üzenetére
Ha biztos vagy abban, hogy fognak tudni neked bondingot csinálni, akkor mehet az 50-es csomag, de egyébként jó esély van rá, hogy bonding nélkül is ki fog jönni az 50mega, mert elég szép a vonal.
Javítani úgy lehet, hogy a bejövő kábel végére direktbe dugod a modemet, így nem maradnak fölölseges kötések, toldások stb. a rendszerben.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #71502 üzenetére
Annyiban megvédem, hogy az analóg lekapcsolás után gyakorlatilag semmi értelme nem maradt az MMWO típusú osztóknak, amik különböző szinteket produkáltak a "TV" és az modem ágakon. Ennek az analóg és digitális modulációk közötti alapvető eltéréshez volt köze, ennek a korszaknak vége, mostmár pontosan ugyanazt a digitális modulációt használja a TV és a modem is, ugyanolyan vételi érzékenység mellett. Ha még hozzáadom hogy ezek az MMWO-k jellemzően 8dB-t lepattintottak a DS-ből, külön kerülendő a dolog (na ezt a 8dB csillapítást nem indokolja semmi). A többszöri osztás, a lezáratlan ágak, a fölösleges kábel korbácsok, na ezek viszont kerülendők. Csak szedik össze a zajt, és növelik a mikroreflexiót.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Ha az IPTV sem megy, akkor egyértelműen a link tűnik el. Egyébként elég egyszerű a dolog: ha csak éjjel jön elő, akkor karbantartás, vagy a DSM újabb csodája. Várjon pár napot és utána jelentse be ha továbbra is szar.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #78121280 #71552 üzenetére
Érdemes megnézni a kiosztást: gyakorlatilag 4 analóg csatorna helyén van most 36 digitális csatorna.
Mondjuk a sávszélességük is kiszámítható, ami nem túl sok bizonyos esetekben (64qam=30Mbit, 256QAM=50Mbit per freki).
Tudja valaki milyen kodeket használ a telekom most dktv-n?
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Ráadásul még le is hazudtam egy frekit, 4 helyett 5-ön megy
Váltottak már mpeg4-re vagy még mindig mpeg2-n pazarolják a sávszélességet? Gyanítom, hogy utóbbi, különben akár jó is lehetne ez a platform. 8-10 csatorna egy 50megás vivőn egészen tisztességes lenne mpeg4-en.
Egyébként miért gondolod hogy szomorú vagyok emiatt? Pont hogy jó dolognak tartom, hogy a korábbi 40-50 vivő helyett most 5-ben elfér jobb minőségben a naggya, a többit meg lehet értelmes dologra használni.
A privát véleményem az, hogy a telekom jobban járt volna egy fejlett DKTV+VOD megoldással (mint a UPC-nél), de ha már erőltetik az IPTV-t (más platformjaik miatt ez nem volt elkerülhető) akkor fölösleges pénz és főleg kapacitás kidobás a DKTV, főleg úgy hogy ez az 5 csatorna is baromira hiányzik az esti csúcsban. Persze tény, hogy sokat nem költenek rá, mivel a DOCSIS3 CMTS-ek képesek mpeg transport stream-et bármelyik portjukon kitolni mint "DVB-C" multiplexet, tehát ne legyen kétséged afelől, hogy amit nézel azt is a CMTS csinálja (legalább is a modulálást).
Tőlem egyébként az összes TV-s platform kihalhat, mert egyiket sem nézem. Az IPTV-ért sem ejtenék egyetlen könnycseppet
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Én abból a listából indultam ki, amit Roli linkelt korábban.
Ha igaz amit mondasz (16 DKTV vivő), akkor pusztán matekkal megnézve 800megabit kapacitást köt le ez a technika úgy, hogy mellett ott az IPTV ugyanazzal a kínálattal. Nekem pusztán ennyi a gondom, de ez sem érdekelne, ha a net működne normálisan. Így viszont minden este a bőrünkön érezzük ezt a pazarlást. Ehhez persze hozzájárul, hogy a Telekom még azokon a területeken sem fejleszt, ahol az xDSL nem fejlesztése okán gyakorlatilag első számú platformja lett a kábeltv hálózat, amit persze sosem akart, de ha már így alakult, illene valamit kezdeni ezzel.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Tothgera30 #71628 üzenetére
És mi köze van a digitális vonalnak a wifi-hez? Semmi.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Tothgera30 #71634 üzenetére
Ez nem azt jelenti, hogy a wifi részét használnod is kell. Továbbra is lehet saját routered, csak be kell állítani rendesen.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz lócitrom #71636 üzenetére
Először is a tirpákozást fejezd be.
Másodsorban ezen a vonalon mehet az 50/15, de az 50-es csomag mellé én biztosan nem kérnék IPTV-t. Ugyan a modem jelen állapotában "csak" 48megát becsül, de aki szemfüles észreveszi, hogy a modem rendelkezik még közel 4dBm adásteljesítmény tartalékkal (10dBm-mel megy most, 14.5dBm a maximum).
Az értékek igen jók, ezeket a modem méri. A becslés (attainable) értékek a mindenkori vonali állapotból számítódnak, ezek többé-kevésbé frissülnek is a modemben.
Nem pontosan értem milyen vészharangot kongatsz, a látottak alapján az egy 30/5-ös előfizetés ami túl is teljesíti ezt:
Actual Rate(Up/Down) 6015/33021 kbps
Ha IPTV-d van - különösen ha több box is van - akkor lassulni fog amíg az IPTV megy. Ez ilyen, szokj hozzá.
A FEC hibákkal mondjuk hogy nem kell foglalkozni, a CRC-vel viszont igen.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz havri1 #71724 üzenetére
A sebességgel kapcsolatban azért meglehetőse tanulságos, hogy a Digi hasonló ONT-ket rak ki, de elvből tiltják a wifi-t, router funkciókat stb. nyilván azért mert a több száz megás csomagok sebességét nem bírja áttolni NAT mellett. Olyan routert ami például gigát tud natolni teljes sebességgel, még mindig csak drágán lehet venni.
Nyilván ez a telekom 15/50-ére nem vonatkozik, de azért eljuthatunk ide. Bár a telekom szerintem nem fog optikám sem gigabitet adni egyhamar (legfeljebb majd ha lesz 10GPON), mert két előfizető megeheti a teljes kapacitást. Ráadásul jó eséllyel az OLT-k is 10gigán vannak bekötve, úgyhogy túl sok 1gigás előfizetőt nem bírnának el. Mondjuk ha a 150/50 helyett lenne egy 300/100-as csomagjuk azzal már sokan kibékülnének.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #71727 üzenetére
Egy éve néztem, akkor még blokkolva volt minden. Lehetett is látni, hogy ha nyomtál factory resetet minden elérhető volt addig, amíg az eszköz le nem töltötte a profilt, újraindult, utána már minden blokkolva volt. Mondjuk jó döntés volt a blokk feloldása, így mindenki eldöntheti, hogy mit akar csinálni. Gondolom megy bridged módban is.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Latency #71730 üzenetére
Csillapítás alapján közepesen szar vonal. Lehet itt valami más gond is, ha 25dB áltagában csak 10megát tud. Én nyomnék rá egy 20megás csomagot aztán megnézném VDSL2-n mennyit megy. A lakás/ház telefon hálózatát is érdemes lenne átnézni és ésszerűsíteni ha lehet. A váltás előtt kifejezetten érdeklődj hogy van-e VDSL2 és ha igen rakjanak át, mert ez ADSL2+-on nem lesz gyorsabb egy büdös bittel se.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kigyi_23 #71757 üzenetére
Egy DOCSIS hálózatban a fejlesztés elég egyértelmű irányú: vagy (mikro)szegmentálnak, vagy bevezetik az ED3.1-et. Utóbbira szerintem éveket kell várni, előbbire pedig az uplink miatt is szükség van.
Emlékeztetlek, hogy a Telekom egyszer már széttolta saját kábeles infrastruktúráját: az ED3 fejlesztés előtt a hálózat katasztrofális állapotban volt. Persze most távolról sem olyan rossz a helyzet, de megint kezdünk belecsúszni abba, hogy nem hogy gyorsabb csomagokról nincs szó, de a meglévő portfólió fenntartása is kezd problémákba ütközni. Tervek pedig biztosan vannak, de ez nem elegendő. Egy Budapest méretű város szegmentálása évekbe is kerülhet, és ez még el sem kezdődött. Vannak komplett kerületek, ahol a DSL-től a kábel teljesen átvette a feladatot, ezzel arányos mértékű infrastruktúra fejlesztés viszont nem volt, optika nincs tervben. Mégis meddig kell még arra várni, hogy valami megmozduljon?
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Ha tisztességes jelszó van beállítva, valószínűleg azok az eszközök jelennek meg rövid időre, amik próbálnak bejelentkezni, de a megfelelő kulcs hiányában a router elutasítja őket. A jelenség magyarázata az, hogy a Wi-Fi-nél először felépül a logikai kapcsolat (asszociáció), a hitelesítés és titkosítás utána jön. Openwrt logjában elég jól azonosíthatók ezek az eszközök. A mobil hálózatok is hasonlóan működnek: a véletlen-hozzáférés (RA) szakaszában nincs se titkosítás, se hitelesítés (ez természetesen támadható is).
Nincs ezzel semmi probléma, a MAC szűrős marhaságot meg nem kell komolyan venni. Semmilyen szinten nem védi meg a hálózatot, ellenben rettentő kényelmetlen a használata.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #41133696 #71791 üzenetére
"A telekomon múlik"
Részben. A jelenlegi hálózat vége 100Mbit, 120-at ezen sehogy nem adnak, mivel a profile 17a vége 100mega amit a látottak alapján a kolléga megkaphatna. Viszont a vonalak többsége nincs ilyen állapotban, sok helyen a 30mega a realitás, VDSL2 ide vagy oda.
Előfordulhat, hogy az invitelnél közelebb kerültek a DSLAM-ek (utcai kabinetek, miniDSLAM-ek stb.) így ott a hálózat átlagos állapota lehetővé teszi a nagyobb sebességet.
Valószínűleg a Telekom a VDSL2 infrán csak akkor tudja majd növelni a sebességet, ha bevezetik a Vectoringot, viszont ehhez nincsenek megfelelő végfelhasználói berendezéseik (biztos, hogy legalább az előfizetői eszközök jó részét cserélni kéne, mert ha egy node-on nem minden vectoring képes az gyakorlatilag lehúzza a hálózat teljesítményét). A bonding meg vectoring nélkül nem sokat ér, nem beszélve az érpár szükségletéről.
A személyes véleményem az, hogy a telekom eltolta a VDSL2 bevezetést, és csak ott és úgy lett volna szabad ezt megtennie, ahol az új DSLAM-et betolja az előfizetőkhöz, így tényleg versenyképes sebességet tud majd az egész hálózat. Lehet - ha már ennyit vártak - érdeme slett volna rögtön vectoring képes eszközöket használni, mert a csere hosszadalmas és költséges lesz.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz lemusz #71847 üzenetére
ADSL2+-os eszközre nincs újabb, VDSL2-re van, de nem hazai típusra, nehéz hozzájutni, meg aztán bug is van benne vastagon, úgyhogy az nem publikus.
Nálad valszeg kondi kiszáradás lesz, a portalanítás azon nem fog segíteni, ellenben kis forrasztási készséggel 100 Forintból cserélhetőek a hibás alkatrészek. Ha szétszeded, nézd meg hogy a kondik púposak-e benne.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kabelmania27 #71898 üzenetére
Azt kell mondjam, a kollégának igaza van. Még mindig vannak olyan területek, ahol a Vidától vagy más kis helyi cégtől átvett pocsék infrastruktúrához nem nyúltak érdemben, ezért a hálózat egy kalap szar. Sok helyen a teljes oszlop infrastruktúrát cserélni kéne (RG11 + erősítők, szegmentálásról nem beszélve), de erre meg nem akarnak költeni főleg olyan helyen, ahol az előfizetők 80%-a három hónapig van, utána szüneteltet.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Nooeca #71901 üzenetére
A gazdasági realitás az, hogy ahol nincs konkurencia, ott háromszor annyiért el lehet adni a szart is, míg ahol versenyezni kell, ott kénytelenek az infrastruktúrába fektetni. Ennyi.
Nem az a kérdés, hogy nyereséges-e, hanem az hogy mennyire nyereséges. Ha a piaci viszonyok miatt megteheti, hogy a befektetés nélkül mondjuk 20%-ot hoz, befektetéssel meg csak 15-öt, akkor nem kérdés, hogy melyik nyert. Egyik multinál sem érdekel senkit, hogy mi lesz 2-4 év múlva, az meg még csak nem is középtáv.
Szerintem sokkal inkább gond, hogy még mindig párhuzamos infrastruktúrákra tolják el a pénzt ahelyett hogy kiválasztanának egyet (vidéken a DOCSIS például jobb választás mint a DSL), és azt csinálnák meg rendesen, a többire meg nem költenének.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz Nooeca #71910 üzenetére
Az érvelésedben ott a hiba, hogy a mostani DOCSIS hálózatnál nem olcsóbb üzemeltetni, ellenben a fejlesztésnek bekerülési költsége van. Itt arról van szó, hogy egy örökölt lelakott ED2-es hálózatot fejleszteni ED3-ra komoly kiadás, tákolni meg nem az, és ez sajnos hosszú távon is igaz ott ahol nincs külső kényszer. 30 megát pedig ezek a hálózatok is tudnak papíron, a csomagot ki lehet adni és ezzel le van tudva. Az más kérdés, hogy ha mindenki előfizetne csak 30megára, akkor összedőlne a fenébe....
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Teljesen egyetértek az alapötlettel, de.
Nem lehet elmenni amellett a tény mellett, hogy itt elég sokunknak elég sok éves tapasztalata az, hogy ha azt akarom hogy valami tisztességesen működjön, azt magamnak kell megoldani. Nálam ez a DSL korszakban kezdődött ami addig fajult, hogy végül saját firmware-t írtam, néhányan talán most is használják. Az ügyfélszolgálat sokszor még annyira sincs képben, mint itt egy páran, tömegesen verik át a betelefonálókat mindenféle mellébeszéléssel, hogy mi is a hiba oka, ez teljesen normális, messze van a központtól, stb.
Tehát a bizalmatlanságért kőkeményen megdolgozott a Telekom.
Kábeltv témában ezek az MMWO-k akkor és azért kerültek a hálózatba, mert az analóg és digitális rendszerek más "szintezést" igényeltek, amire az analóg kivezetés után semmi szükség nincs, ráadásul plusz hibaforrás (még ha ez nem is túl sűrűn mutatkozik meg). Arról nem beszélve, hogy a lakásban/házban lévő hálózat az előfizető tulajdona és felelőssége. Én azt mondom alap dolgokat kipróbálni (osztó kivétel, csatlakozók átnézése stb.) érdemes főleg ha az embernek drága az ideje, ha pedig ezek nem segítenek, úgy is bejelentés lesz a vége, viszont ha itt rákérdezett az illető esetleg fel tudjuk vértezni olyan információkkal, hogy az ügyfélszolgálat ne tudja lerázni/átverni, ezzel viszont rengeteg energiát és időt megspórolhat.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"Valamennyire igazad lehet"
Teljesen igazam van
"láttam már jó pár MMWO, vagy HPF szűrő nélküli DOCSIS3 rendszer alatt, aktív internet mellett, a DKTV jelingadozását egyes frekvenciákon"
Szar a TV tunere, pontosabban az abban lévő szűrő. Na ilyet én is láttam (egyszer), de erre nem az értelmetlen szűrés, hanem a szar készülék kihajítása a megoldás. Nyilván csak az US forgalom szólhatott át, amit a TV-nek szűrnie kéne.
"A bizalmatlanság és az esetleges hibás szintezés pedig nem előfizetői probléma."
Így van, a Telekom hibája, az ügyfél problémája.
De ha már rátértünk, érdekelne hogy a Telekom miért használ +10dB-s US power offset-et? Egyetlen más szolgáltatónál sem láttam ennyire kitekert értéket. 0dB lenne az ideális, +2 és +5 közötti értékeket láttam már olyan hálózaton, ahol a visszirány (alacsony freki) szar volt a lelakott hálózat miatt, de ez a +10dB teljesen érthetetlen. Hátha fényt tudsz deríteni erre.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Kipróbáltam, HPF nélkül kettes splitterrel, le/feltöltés mellett tökéletes. (amúgy nem 256 hanem 258MHz-en van). Ráadásul ez érzékenyebb mert 256QAM-ot használ, míg néhány multiplex még mindig 64QAM-on megy.
"Az pedig, hogy a CMTS miért rangingeli túl az US-t, azt nem tudom"
A CMTS azért rangeli túl, mert így állították be. És nem csak ezt, az összes többit is, úgy tűnik ez a sztenderd beállítás. Elég nagy butaság, mert így sokkal hamarabb kifuthat a modem az adásteljesítményből, különösen több US csatorna esetén. Tényleg kíváncsi lennék a magyarázatra pusztán szakmai szempontból.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A nagyon rövid magyarázat, hogy a kábeltv hálózat egy lefelé elosztó, felfelé összegző hálózat, így előre irányban elosztja a jelet (jelerősséget), felfelé összeadja (ezért fontos a megfelelő lezárás, mert a sok kis zaj összeadódik a CMTS US portján). A lényeg, hogy a hálózat tervezve van, de azt nehéz felmérni, hogy egy előfizetőnél hány felé oszlik a jel, hány készüléke van.
Namost a vevő készüléknek (modemnek, digitális kábeltv vevőnek, STB-nek stb.) van egy optimális műödési tartománya, ha a jel túl erős vagy túl gyenge, hiba keletkezik a továbbításban (szétesik a kép, lassul, megszakad az internet stb.). A túl magas jelszint pont annyira nem jó, mint a túl alacsony.
Dióhéjban
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz dptrsk #71969 üzenetére
A válaszom nem neked szól, de ha már belinkelted, érdemes róla beszélni.
A powerline-t emelem ki, mert ott van a legtöbb baromság:
Hátrányok:
- zavarszűréssel/túlfeszültség-védelemmel ellátott konnektornál nem használható;
- csak ugyanazon „feszültség” fázishoz tartozó pontokon tudja az adatátvitelt biztosítani;
- megfelelő minőségű elektromos hálózat szükséges hozzá;
- az igényelt végpontok számának függvényében jelentős többletköltséget okozhat a technológia telepítése;
- a különböző márkájú PLC eszközök egymással nem használhatóak;
- a PLC eszköz működése során áramot fogyaszt.Ezek közül az első nem életszerű (zavarszűrős hosszabbítóba/elosztóba épített megoldásnál használható)
A második tényszerűen nem igaz, csak AV2 MIMO képes darabot kell venni (az újabbak szinte mind ilyenek).
A harmadik csak előny, nehezen képzelhető el olyan rossz minőségű villamos hálózat amin az IPTV pár megabitje legalább ne menne át.
Az ötödik szintén baromság, még a kevert hálózatok is jól működnek, a lényeg hogy az eszközök Homeplug AV, AV2 vagy AV2 MIMO képesek legyenek (utóbbi 5 évben mind ilyen).
A hatodik mindenre igaz, a szar STB-ikre is, és milyen vicces, hogy ugyanezt az EOC megoldásnál nem említi hátrányként, mintha az a vízbűl venné ki a zoxigént.Bocsánat, csak kikívánkozott.
Ha nagyon nem akarnék kábelezni, biztosan powerline-t használnék IPTV-re, vagy EOC-t, de wifit biztosan nem. De mivel minden szobában ott a két giga ethernet, ez a veszély nem fenyeget
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kentucky #71976 üzenetére
Ezt mondom. Ha AV2 MIMO-s eszközt veszel, hiába van külön fázison, a föld-nullát is tudja használni átvitelre (ha földelt a hálózat).
ludus:
Teljesen mindegy hogy kitől veszed, kettő darab cég gyárt chipsetet a világon, ebből az egyik lesz benne, és ez a kettő is kompatibilis egymással (ezért vannak a szabványok). A Homeplug AV óta (5-6 éve) minden powerline adapter támogatja az IGMP snoopingot, és a VLAN-t is átereszti magán (bár saját maga nem tag-el).
Egyébként csak a poén kedvéért leírom, hogy az EOC eszközök is PLC technológiával működnek (ugyanaz a Homeplug AV/AV2 megy bennük, mint a normál powerline modemekben).
Az hogy a szerelők ehhez (is) analfabéták, hát mit mondjak.
Természetesen ha gáz van mondjuk az IPTV minőségével érdemes lehet kipróbálni nélküle is, de elég könnyű kizárni a lakás hálózatot, minden más meg a telekom sara.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz kentucky #71985 üzenetére
Az sem. A kismegszakító és FI relé ebből a szempontból rövidzár. A lényeg, hogy legyen rendesen kialakított földelés, mert akkor a nulla-földön tud kommunikálni úgy is, ha külön fázison vannak. De hangsúlyozom: ehhez rendes föld és AV2 MIMO-s eszköz kell. A TP-Link TL-PA8010P például ilyen eszköz.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz lócitrom #72004 üzenetére
Kollégák már megválaszolták: SNR lock.
A miért persze továbbra is kérdés, ezen a vonalon nemhogy a 30, de az 50-es csomag is vígan mehetne (IPTV nélkül).
Nagyon fontos, hogy a HGW-t soha semmilyen körülmények között se kapcsold ki, ugyanis a DSLAM ezt képes helytelenül szakadásként értelmezni, aminek ilyen sebesség visszavétel lehet az eredménye.
Érdemes volna egy pár napig naponta ránézni az értékekre, hogy változik-e valamelyik (különösen a CRC és FEC értékek érdekesek).
btz:
Majdnem jó a magyarázat. Azért nő a késleltetés a nagyobb csomagokban, mert az SNR margin csökken, ezért kisebb lesz a (zaj)tartalék, így hosszabb blokkokon kell az interleave eljárást végezni ahhoz, hogy ugyanazt a bithiba arányt kapd meg. Tehát nem az effektív adatmennyiséggel függ össze, hanem az SNR marginnal. Egyébként teljesen jó értékei vannak.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Kevesebb felkiáltó jel, több odafigyelés.
A látottak alapján a DS-t valóban szépen beszintezték, viszont az US az gázos. Abban a pillanatban, hogy berakják a 4 US-t, rögtön kevés lesz az adásteljesítmény, polinak pedig igaza van a téli-nyári problémával. Légkábeles hálózatnál a 3-4dB különbség is simán előfordulhat, földhálózatnál is van minimum 2dB. Ha ezeket összeadom, akkor nem tetszik amit látok. Persze ha marad a két US, és szerencséd van, akár működhet jól is, ilyenre amúgy sem lehet hibát leadni.
Mit írtál, hány osztás van előtte?
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz DJ. Ru$y #72185 üzenetére
Azért ha majd elkezd szarakodni a jelismételt wifin az IPTV, nem fogunk csodálkozni remélem Nem véletlenül nem erőlteti ezt a Telekom sem.
A jó megoldás erre továbbra is a powerline vagy az EOC (ami ugyanúgy Homeplug technika), ha az ember megbízható kapcsolatot akar fúrás nélkül. Ehhez persze zsebbe kell nyúlni.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz hogwash #72191 üzenetére
"sajnos a két összekötendő helyiség külön fázison van"
Talán két héten belül harmadszor írom le, hogy a több fázis az AV2 MIMO eszközöknek nem okoz problémát, mivel nem csak a fázis-nulla, hanem a fázis-föld és a nulla-föld vezetőket is tudja használni.
"ezt a routert a gyártó kifejezetten javasolja IPTV-hez"
De nem wifin, WDS módban. Nem akarom elkezdeni ádámtól, évától, de csak hogy jobban beleláss ebbe: a wifi nem tud megbízható továbbítást végezni például az LTE-vel szemben, ahol a gyors újraküldés már a második rétegben a bázisállomás és a telefonok között működik. Ha interferencia van, akkor dobja a csomagot. Ezt a problémát normál netes forgalomnál a TCP képes újraküldéssel javítani, de az IPTV forgalom UDP ahol nincs ilyen mechanizmus. És mivel az ISM sáv telített (vidéken is egyre inkább), sokkal könnyebb ebbe a hibába belefutni. Ha még erre rápakolsz azzal, hogy WDS módban csinálod mindezt, az csak tovább ront a helyzeten, mert a WDS a saját sávjában ismétel, ezért folyamatosan saját magával interferál. Egyébként bármelyik router jó IPTV-hez, ami tud IGMP snoopingot, illetve ha az IPTV forgalmat effektíve routolni akarod, akkor IGMP proxy-t. Ezek szükségesek az IPTV által generált multicast forgalom kezeléséhez.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz hogwash #72203 üzenetére
"És de igen, egy WIFI routert WIFI-ként használva ajánlja a gyártó IPTV-hez"
Na lássuk akkor hol ajánlja a tp-link ezt a típust IPTV-hez. Fogalmi zavarban vagy, ugyanis a TP-Link a terméke oldalán egy szóval nem írja, hogy jó IPTV-hez, nem véletlenül. Ezt írja helyette:
"300Mbps vezeték nélküli sebesség ideális a szakadásra érzékeny alkalmazásokhoz, mint pl. a HD video streaming"
http://www.tp-link.com/hu/products/details/TL-WR841N.html?direct
A video streaming nem IPTV, el kell keserítselek. Pont az a különbség a kettő között amit már leírtam, csak téged nem érdekel (persze csak addig nem érdekel, amíg el nem kezd szétesni a kép...): az online streaming szolgáltatások (Youtube, Vimeo, Netfilx Amazon Prime, HBO GO stb.) TCP-t használnak és erősen bufferelnek, így ott nem jön elő a Wifis megbízhatatlan továbbítás problémája. Tehát az online streamignek semmi köze az IPTV-hez.
Azért tértem ki a válaszomban ilyen mélységben a technológiai problémára, nehogy valaki a leírásodból arra következtessen, hogy ez egy preferált és jó megoldás. Merő véletlen, hogy nálad jól működik, valószínűleg azért mert vidéken vagy ahol kevés a környéken a konkurens hálózat. Ez olyan, mint amikor valaki azzal érvel a dohányzás mellett, hogy a nagyfaterja kossuthot szívott 90 éves koráig és semmi baja. Remélem érted.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz hogwash #72209 üzenetére
Megnéztem a gyártó honlapját, képeket a dobozáról, még egy fostos unboxing videót is a neten, de sehol ilyen nincs rajta, kizárólag streaming szerepel. Talán lőhetnél egy képet erről. Főleg ahol kifejezetten WiFi-n ajánlja az IPTV-t, mert ugye korábban ezt állítottad.
"Kettőnk közül te vagy keserű"
???
A többit nem kommentálom. 30 év az iparban, de a műszaki részletek nem érdekelnek. Hasba akasztottad te saját magadat, nem kellek én ide
Várom a "megoldásod" sikerese implementálását mondjuk egy panellakásban, vagy bárhol városi környezetben.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz mbalint987 #72211 üzenetére
Abból állapította meg, hogy egyrészt a csillapítás viszonylag alacsony, másrészt a frekvencia menet is elég szép, alig van zaj. De tény, hogy ADSL2+ adatok alapján, sem pedig vélt vagy valós kábelhossz alapján nem lehet pontosan megmondani, hogy mit fog tudni a vonal.
Ami biztos, hogy a 30-as csomagnak bonding nélkül is lazán el kéne mennie. Rendeld meg azt, és VDSL2-n rögtön látni fogjuk, hogy a vonalad bírja-e az 50-es csomagot, ha pedig nem akkor mire számíthatsz ha mégis megrendeled. Felfelé bármikor lehet váltani hűségidőn belül is.
Az online kalkulátorok nem sokat érnek, főleg hogy az egyes modemek máshogy mérik a csillapítást, másrészt az érátmérő is befolyásolja a távolságot, és akkor nem beszéltünk a zajról, ami kis túlzással minden vonalon más. Az egyetlen biztos megoldás, ha átraknak VDSL2-re, és akkor lehet majd látni, hogy mit tud a vonalad pontosan.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz hogwash #72216 üzenetére
"a népeket általában a megoldás érdekli"
Általában az a megoldás érdekli őket, ami megbízhatóan működik mindenhol, nem csak az esetek 10-20 százalékában. Én elhiszem, hogy nálad jól működik, örülök is neki viszont fontos látni a korlátait is, amire igyekeztem rávilágítani. Ha ez neked rizsa, nem kell szakfórumon hozzászólni. De megfordítom a dolgot: tételezzük fel, hogy Te a "nép" vagy, ide jössz tanácsot kérni, hogy mit ajánlanánk furkálás nélkül. Mi azt mondanánk, hogy használj wifi-t, aztán ha nem működik elküldenél minket teljes joggal, hogy minek ajánlgatunk valamit ami nem működik jól, költöd a pénzedet feleslegesen. Ez egyfajta felelősség.
Visszatérve: a 802.11n-ben lévő blokk nyugtát azért ugye nem komolyan hasonlítod mondjuk az LTE HARQ-éhez? A 802.11n-ben lévő blokk nyugtázás képességei rendkívül korlátozottak, a BA bitmap felbontása is csekély, alapvetően csak akkor működik hatékonyan, ha sérült MPDU-k száma igen alacsony. Tanulmányok sorában fejtették ki méréssel együtt, hogy olyan helyeken ahol a spektrum telített, ezek nem sokat érnek. A legutóbb talán a hollandok vizsgálták meg éppen ezt a kérdést. Ráadásul a 802.11n képtelen az adaptív újraszegmentálásra: például a hibás vagy hiányzó csomagot csak ugyanazzal az MCS-se tudja újraküldeni, pedig könnyű belátni, hogy ha valami miatt egy MPDU elveszett, azt lehet hogy másodjára inkább robusztusabb MCS-sel kéne újraküldeni, nem pont azzal ami előzőleg sem ment át. És akkor nem beszéltünk arról, hogy IPTV--nél nincs akármennyi idő az újraküldözgetésre sem arra hogy megvárjuk egy telített spektrum esetén mire a CSMA/CA adásidőt enged. Míg egy TCP alapú átvitelnél ezek beleférnek, vagy sokkal kevésbé zavaróak. Ehhez még hozzájön, hogy ahogyan nő az adatmennyiség amit át szeretnél tolni (több set top box, HD adás stb.) ezek a jelenségek halmozottan fognak jelentkezni.
De tőlem aztán mindenki azt használ amit szeretne.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz poli27 #72218 üzenetére
Ez igazán jól esik, de hidd el nem az a probléma, hogy hány napja regisztrált. Attól még lehetne igaza. A probléma ott kezdődik, hogy még azt az egyszerűen igazolható vagy cáfolható állítását sem tudta bizonyítani, miszerint a TP-Link kifejezetten WiFis IPTV továbbításra ajánlja az általa használt routert, mely a típus egyetlen online elérhető kézikönyvében, fotóján, hivatalos termékbemutató oldalán nem található meg. Na nem mintha azért mert a tplink marketing osztálya állít valamit, attól az igazzá válna, de ez egy egyszerűen bizonyítható dolog. Az mindenesetre látszik, hogy az átlagnál jobban felkészült, de ahogy mondani szokták az ördög itt is a részletekben rejlik
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #22718208 #72227 üzenetére
Az általad berakott naplóból ez a lényeg:
28.08.2016 08:35:12 DSL is not responding (DSL synchronisation failed). (R006)
Szakad a DSL, ezzel kénytelenek foglalkozni. Tehát ez nem a napi PPPoE bontás, ami normális.
Viszont érdemes vigyázni, mert a DSM (nem elírás) általában hajnalban vált profilt 3-4-5 óra magasságában, aminek lehet ez az eredménye. De ez szigorúan kora hajnalban jellemzően 3-5 között történik, és nem máskor, és csak akkor ha valami ezt triggereli. (korábbi szakadozások megszűntek, és visszahúzza a sebességet profil maximumra, vagy éppen ellenkezőleg: sok volt a hiba/ szakadás és éppen visszavesz a rendszer).
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz hogwash #72240 üzenetére
Csak nagyon röviden:
1. A képet félreértelmezed, de persze a TP-link marketingje sem volt túl korrekt, azt elismerem. Nem véletlen, hogy a felhasználói kézikönyvben említést sem tesznek erről.
2. Ahogyan már leírtam, számomra nem fontos, hogy ki mikor regisztrált.
3. "ha nagyon muszáj lenne, akkor meg tudnék írni egy router firmware-t"
Látod, én már megtettem, meg is osztottam, a vonatkozó topikban megtalálod Talán ezért is vesznek komolyan, nem pedig azért mert sok éve regisztráltam.
4. A termék árának semmi köze ahhoz, hogy működik-e vagy sem. Ha felraksz rá egy OpenWRT-t (amit egyébként ajánlok), meg pláne sokkal többet fog tudni. Ennek semmi köze az IPTV-hez.
5. Senki nem állítja, hogy amit összeraktál az nem működik. Csupán annyi az állítás, hogy ehhez jó adag szerencse és a vidéki létből fakadó kevés interferencia is kellett. Ennyi.
6. A vidéki Magyarország (azért nem a faluszéli utolsó házról beszélünk) is fejlődik. A szolgáltatók szórják a saját eszközeikről is a wifi-t még olyannál is, aki esetleg erről nem tud. Ahogy a nagyanyámnál 5 éve egy darab 2.4-es hálózatot nem láttam (nagyon vidék, szabolcs igen csóró része), addig 2 éve 4-5 hálózat is van, idén már 5gigásat is találtam. Tehát az interferencia esélye rohamosan nő.
Ezeket összeadva ha ajánlanom kell valamit, biztosan nem ezt a megoldást ajánlom. Elfogadom hogy nálad működik, viszont neked is meg kell értened (különösen ha műszaki ember vagy), hogy ez a módszer sosem lesz ajánlott az ismert limitációk miatt.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Nálunk sem olcsóbb semmivel cím alapján, pedig 4 rugó alatt fizetek az 50-es csomagért.
És amikor felhívtam őket, maguktól ajánlották a hiénát, tehát a belső rendszerük nyilván tudja, hogy van konkurencia (igaz a házban nincs), de nekem pontos cím alapján sem írja ki.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz #65388800 #72366 üzenetére
Ez SNR lock. Sok a CRC hiba (lehet szakad is csak nem veszed észre) és a port visszaszabályoz. A második képen a lassabb sebesség mellett nagyobb ID, és kevesebb CRC hiba látható. Ez a vonal nagyon úgy tűnik nem bír 20megát VDSL2-n sem.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
Új hozzászólás Aktív témák
Olvasd el az összefoglalót!
Kötbér kijátszására, annak elkerülésére segítséget kérni és ahhoz segítséget nyújtani szigorúan TILOS.
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen