Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
az, hogy mennyi idő alatt térül meg, egyértelműen attól függ, hogy mennyit lopnak el az építés alatt, amitől magas lesz a számlán a végösszeg, és utána hogyan alakul az áram hatósági átvételi ára. tehát ezzel majd minden aktuális politikus úgy játszik, ahogy a politikai érdekeinek megfelel.
a többi meg egyszerű kérdés: akarsz vitatkozni a neten vagy nem akarsz. ha akarsz vitatkozni a neten, akkor ahhoz (meg sok máshoz is) áram kell. pont. jelenleg semmilyen technológia nem ismert, ami úgy tudná helyettesíteni az atomot, hogy legalább bizonyos nézőpontokból, ha nem is az összesből, megfelelő legyen. mivel másból nem tudsz normálisan nyerni áramot, csak atomból, annak vannak következményei, úgymint sugárzó cuccok tárolása ésatöbbi.
felesleges újból nekifutni egy megújulókról szóló vitának, mert nekünk nincsenek megújulóink. ezt mindenki tudja, aki normálisan hajlandó volt utánajárni a tényeknek. akiket meg elkábított a sötétzöld propaganda, azokkal úgysem lehet dűlőre jutni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"Nincs elég megújulónk, mert a kormány önös érdekből akadályozza a terjedésüket, ld. napelemek szabályozása.": megint, újra, tényleg? még mindig tele van a topic olyanokkal, akik szerint a Föld átlátszó? még mindig olyanokkal kellene vitatkozni, akik képtelenek megnézni a weben a napelemek teljesítményét?
"a legolcsóbb pl. az európai energiahálózat": hurrá, a sötétzöldek fizikai nobel díjat fognak nyerni, a következő 20 évben minden évben kettőt! feltaláltátok a perpeetum mobile-t, ezért szerintem is jár a nobel díj meg az összes többi kitüntetés furikban!
pedig erről is volt már szó, de akkor utoljára: az európai elektromos energiahálózat nem tárol energiát. következmény: amit te itt kihúzol belőle, azt valakinek bele kell öntenie. pont. ha mindenhol megtorpedózzák a sötétzöldek az atom építését, akkor nem lesz benne elektron.
másrészt meg pont abban a subthreadben magyarázod, hogy vegyük meg európából az áramot, ami úgy indult, hogy beírták: angliában 92.5font/MWh áron kell majd átvenni az erőművi áramot? ennyiért + szállítási költség akarsz netezni?
csináljuk már azt, hogy gondolkodtok, mielőtt benyelitek a méregzöld hülyeséget.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Rive
veterán
Gondolkozz el picit azon amit föntebb írtam.
Meg a 'piaci termelői' és a 'fogyasztói' ár közötti különbségről.A limit azér' lett amúgy belőve, mer' valami szakember - valódi szakember, nem a mostanság dívó wannabe zöld megmondóember - anno megnézte, hogy abból a kiszámíthatatlan izéből, aminek a tény/terv grafikonjából már raktak be rajzot talán ide is, mennyit tud biztonságosan benyelni a magyar villanyrendszer.
Aztán, szerencsénkre, ez úgy maradt.
bambano: látom ebben is nagyon szakember akarsz lenni.... De, le lehet. A nappalit le lehet. Aztán, ha ennyiből nem érted, akkor így jártál, meg se fogom próbálni elmagyarázni.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dabadab
titán
"Nincs elég megújulónk, mert a kormány önös érdekből akadályozza a terjedésüket, ld. napelemek szabályozása."
A napenergia, mint áramforrás, teljesen komolytalan dolog. Ha éppen süt a nap, akkor lehet velük csökkenteni a csúcserőművek termelését, ilyen szempontból lehet tartani valamennyit (bár tisztán gazdasági szempontból ennek sincs túl sok értelme), de sokat semmiképpen sem, mert teljesen instabillá teszi a hálózatot.
"De még ha ettől eltekintünk is, van más forrás: a legolcsóbb pl. az európai energiahálózat"
Az addig olcsó, amíg rá nem akarunk terhelni pluszban egy fél országot, ugyanis a kínálat egyáltalán nem független a kereslettől.
"valszeg ők csodálatos módon tudnak harcolni a lenyúlások ellen és gazdaságosan áramot termelni"
Tekintve, hogy a német áram jóval drágább, mint a magyar, ez nem feltétlenül így van - bár náluk nem a lenyúlás a nagy gond, hanem a megújulók nagy aránya.
DRM is theft
-
Szóval ha a hálózat a gond, amit mindhárman kiemeltetek, és ezzel egyet is értek, akkor talán nem lenne érdemes inkább a hálózatot fejleszteni?
Az se olcsó, Németeknél több atomerőmű ára lenne. Mostanság olvastam erről pont egy cikket, hogy a Németeknél az energiafelhasználás délen van a termelés meg északon. Mivel megújuló energiát használnak hektikus a termelés. Eu-n belül a hálózat össze van kötve és az a fránya áram a kisebb ellenállás felé szeret folyni. Ezért aztán a Németeknél északról délre menő áram át-átmegy a lengyel és cseh hálózatra is, ott kell számára biztosítani a kapacitást, aminek a lengyelek és a csehek nem örülnek, de nem tehetnek mást.
A németeknek kéne hálózatot fejleszteni, de euró tízmilliárdokba kerülne, és nekik annyira nem sürgős, mert a szomszédok feje vörös tőle, hogy nem használhatják ki a távvezeték teljes kapacitását miattuk. -
dabadab
titán
-
Kékes525
félisten
"miközben én egy erőmű áráról beszéltem, mindjárt elkönyveltek atomenergia-ellenesnek"
Mint ahogy engem is, holott én elsősorban az elsietett döntés és a politikai környezet (hazai közbeszerzések-Oroszország) miatt ellenzem.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bambano
titán
"egyébként azt sem tartom jó iránynak, hogy aki egyet is mer szólni a ránk kényszerített erőműépítés ellen": ez milyen szép csúsztatás... ebben a formában ez a mondat azt jelenti, hogy mindenki számára evidens és bizonyított, hogy az erőműépítés téves elképzelés és csak kényszerítés miatt jöhet létre, így eleve kizárja azt a verziót, hogy az elöregedett erőmű újra cserélése egy teljesen racionális döntés. és mivel kizártad, hogy racionális lehet az erőműcsere, így rossz irány, hogy erre felhívják a figyelmedet.
igen. ezentúl is rátok lesz szólva, ha matematikailag marhaságot beszéltek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Rive
veterán
Szóval ha a hálózat a gond, amit mindhárman kiemeltetek, és ezzel egyet is értek, akkor talán nem lenne érdemes inkább a hálózatot fejleszteni?
Ez ugyanúgy roppant érdekes kérdéskör, mint föntebb az a 'zöldáram lenyomja az árakat' volt.
A hálózat fenntartása, fejlesztése (is) gazdasági tevékenység.
Alacsony árak mellett nem éri meg.Szóval, a 'zöldáram lenyomja az árakat' mentén németország pill. ott tart, hogy:
- egy rakat támogatás eleve belemegy a zöldáramba
- a hálózat fejlesztése szükségszerű, csak támogatás nélkül gazdaságtalan
- a hálózat üzemeltetéséhez szükséges konvencionális erőművek fejlesztése támogatás nélkül gazdaságtalan
- a tárolás fejlesztése (SZET, akku) szükséges, de támogatás nélkül gazdaságtalan
- a fogyasztói ár egyre növekszik.
- ennek ellenére naponta jönnek a győzelmi jelentések....A sokéves politikai sikerprogramok olyan érdekesek tudnak lenni
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Kékes525
félisten
Hát, ez az. Ettől kezdve teljesen felesleges Magyarországon az atomenergia fölényéről beszélni, ha nagyságrendekkel is olcsóbb, mint a többi energiafajta, ami ugye nem igaz, akkor is már a biztonság hiánya miatt is el kell utasítani.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Rive
veterán
...csakhogy....
Ha 'csakhogy', akkor tessenek szépen elfelejteni affélékkel 'érvelni', hogy paks2 drágán termelne vagy a megújulók lenyomnák az árakat.
Paks2 olcsóbban termelne, mint amennyibe kerül támogatásokkal mesterségesen életben tartani a teljes energiaszektort, ha pedig - ahogy kell - beleszámoljuk a támogatásokat az árba, akkor a megújulók ~ a legdrágább termelési mód és kilátás sincs rá, hogy lefele tartana az áruk.
Ennyi.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Épp arról vanik szó, hogy a támogatások miatt a piaci ár rendszerszinten ma már nem mérce, a biztonságosság dolgában pedig ugyan ne kelljen már végigmenni a szokásos leckén.
Politikai oldalról pedig lényegében semmi különbséget nem látok aközött, ahogy a németek próbálják bürokratikus halandzsa- és papírhalom mögé rejteni az energiaszektoruk teljes csődbevitelét megelőzni hivatott támogatások valódi mértékét (miközben öntik a jujjdejó jelentéseiket), vagy az itthoni titkolózás (miközben olyan erős és büszke izé vagyunk) között.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
arnyekxxx
veterán
A napelemekre a mostani árakon is lenne igény itt
Ezt azért úgy lenne reálisabb megítélni, hogy szigetüzemben mekkora az igény a szupergazdaságos napelemre. Mert úgy, hogy a tárolás/backup költségét a napelemes szimplán ráterheli a nemnapelemes fogyasztókra (ugye az advesz villanyóra ezt jelenti) úgy nem nehéz gazdaságosnak lenni.
Kékes525
Háztartásokban már most is jelentős megtakarításokat eredményezhet.
Lásd fentebb, így könnyű megtakarítani
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
A magas áramár mellett az energiaátállási projekt támogatottsága 90%.
egy német fizetésből az a magas áramár nem olyan elviselhetetlen és megfelő agymosás után (fukusimaatomhalálvilágvége) mindent be lehet adni a jónépnek.
Tedd a kezed a szívesre és jelentsd ki, hogy nem kezdenél böszen orbánozni, ha itthon 90Ft-ra nöne az áram lakossági ára miközben duplájára nőne a co2 kibocsátásunk a paks2 helyetti napelemparkok és szélerőműerdők mellé felhúzott ligniterőművektől és nem putsinoznál amikor megtudod, hogy az uj gázerőművekbe (amik a napszélingadozás kezelése miatt épülnek) még több ruszki gázt kell vásárolnia gorbánnak.
-
-
Rive
veterán
A jelen formájában (a támogatások mellett) az áramtőzsde viccnek is gyenge.
Komolyan azt hiszed, hogy ezek a támogatások csak a fogyasztóknak kiküldött számlákat terhelik? Vagy azt, hogy ezekről a dolgokról a jelen politikai szereplők teljes eltűnése előtt tiszta képe lesz bárkinek is?
Anno, amikor a lengyelek beindultak a rendszereiket terhelő hurokáramok ellen, elég komoly, alig leplezetten német állam által támogatott kampány indult ellenük.
Viszont amikor néhányan megpróbáltunk releváns adatokhoz jutni a német rendszerek észak-dél viszonyairól, elképesztő bürokratikus tűzfal került elő.Nem, igazából nem látok különbséget aközött, hogy valamit nyilvánosan évtizedekre titkosítanak, vagy kevésbé nyilvánosan egyszerűen lehetetlenné teszik az adatok elérését.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Az, hogy nekünk MO-ról nincs rálátásunk ezekre, nem feltétlenül bürokratikus akadályoztatás eredménye.
Ha csak innen nem lehetne elérni, még azt mondanám, ez is egy lehetőség: de komolyabb helyekről (mind jogi, mind mérnöki/tudományos vonalon is) folyamatosan hallom a panaszokat erre vonatkozóan.
Ez a témakör pill. ~ ugyanannyira átlátható, mint anno a STASI irattárai.Azt tudom (kerülőúton), hogy a konvencionális energiaiparukban a befektetés évek óta nem fedezi az amortizációt, illetve megtérülésről szimplán beszélni sem érdemes.
Mivel infrastrukturális jellegű dolgokról van szó, ez elég rossz ómen.
Valahonnan csak importáljuk a fogyasztásunk 1/3-át, és valamilyen áron csak fizetünk érte
Hát, ez is egy érdekes történet. Már, hogy tkp. mit is importálunk és honnan... És, hogy meddig lesz ez elérhető (a fentiek függvényében).
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
bambano
titán
azt is javaslom figyelembe venni, hogy az ár meg a többi hasonló tényező relatíve könnyen cserélhető.
a tény, hogy felépítetted-e paks2-t vagy nem, az nem változtatható. ha nem építetted fel és ezért energiahiány lép fel, az nagyságrendekkel nagyobb probléma, mintha felépítetted, és ezért drágának tűnik az energia, de van.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
arnyekxxx
veterán
nem rá, hanem a hálózatra, amit közösen finanszíroznak
a napelemes aki adveszórával nullázza a számláját az hogy száll be ebbe a közös finanszírozásba?
el kellene dönteni, hogy tényekkel, véleményekkel, vagy esetleg feltételezett pártszimpátiákkal szeretnél vitatkozni
igen, ezért kellemetlen ahogy az energiaklub blogjai vízfolyásként öntik a hazugságot az index címlapjára. Pártszimpátiától függetlenül. Tudod,nekem akkor se volt bajom az atomerőművel amikor az mszpkormány megszavaztatta a parlamenttel a bővítést. Te tudsz magadtól 2009-es kommentet idézni amiben kitérsz a hitedből a putyincsicska gyurcsány atommániája miatt?
-
-
moha21
addikt
Politikai szempontból nem firtattam a kérdést, én pusztán az ügyben nyilatkoztam, hogy szerintem és a tanulmányaim szerint ( energetika szakos villamosmérnök ), ma Magyarországon az atomenergia a lehető legjobb választás, mint nagy teljesítményű alaperőmű.
Az már természetesen más kérdés, hogy ez az erőmű hogyan épül meg. Az szintén más kérdés, hogy emellett fontos lenen a megújuló erőműpark fejlesztése is, illetve sok más dolog.
Lehetett volna vízerőművünk 360 MW-os teljesítménnyel, de a "zöldek" leszavazták./ szerencsére szlovákiába termel és szoktunk is tőlük importálni elég villamos energiát. /
Szivattyús tározós erőművekre szintén hasonló a zöld reakció...Pedig az is egy járható út. / Bár M.O-n nem sok helyen lehet /
"A napelemes aki adveszórával nullázza a számláját az hogy száll be ebbe a közös finanszírozásba - a fogyasztásával. Okosabb mérőkkel és számlázással elég jól be lehet lőni, hogy mikor mennyiért éri meg tőle visszavenni a napelemes áramot."
Véleményem szerint ez az egész sziget üzemmódú dolog egy inkább csak reklámdolog, mintsem járható út.
Az egy dolog, hogy simán számol az ember megtérüléssel befektetéssel stb., de ebbe nem számolják bele a VER-nek okozott többletnehézséget. Az meg, hogy beleöl tényleg az ember x millió Ft-ot és kevesebb lesz a számlája egy ideig, hát nah.
A lakossági fogyasztás egyébként is csak egy része a tortának, több sebből vérzik a történet.Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
Rive
veterán
Okosabb mérőkkel és számlázással elég jól be lehet lőni, hogy mikor mennyiért éri meg tőle visszavenni a napelemes áramot.
Ha kordában tartható rendszerszintű költségeket akarna valaki, akkor az okosizére nem a számlázást, hanem a cucc távvezérlését kellene rábízni.
De ez ma kifejezett eretnekségnek számít.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
arnyekxxx
veterán
Légyszives vezesd le, hogy aki 0 forintért használja az elektromos hálózatot kétszer is (egyszer a feltöltéskor egyszer a letöltéskor) az mégis hogy száll be az elektromos hálózat költségeibe?
Okosabb mérőkkel és számlázással elég jól be lehet lőni, hogy mikor mennyiért éri meg tőle visszavenni a napelemes áramot
de nem így van. Ha így lenne soha nem térülne meg a háztetőnapelem
ha te állítod valakiről, hogy hazudik, azt neked kell tényekkel alátámasztani.e meg a napelemberuházás.
Az adott blogokban ez megtörténik szépen részletesen. Ha nem olvasod az a te egyéni szocproblémád
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Mobil flották
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Napelem
- Így építsd a billentyűzeted!
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
- Politika
- Proxmox VE
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- További aktív témák...
- Gigabyte B450M DS3H + Ryzen 7 2700X alaplap+processzor (nem ad képet)
- Eladó gamer PC (Ryzen 5 7600X/16GB DDR5/512GB SSD/RTX 4070 Super)
- Eladó gamer PC (i5-6500/16GB DDR4/120GB SSD+320GB HDD/GTX 1050Ti)
- Eladó új gamer PC (i5-12400F/16GB DDR4/512GB SSD/RX 7600)
- Eladó gamer PC (i5-8500/16GB DDR4/256GB SSD+500GB HDD/GTX 1650 4GB)