Új hozzászólás Aktív témák
-
Endreas
tag
válasz #95561216 #455 üzenetére
Ease'down!Én arra próbáltam rávilágítani hogy a jelenlegi büntetőjog sem pro- sem kontra nem tökéletes (nyilván). Nem az én "kis világomról" van szó, hanem arról hogy mennyire borzasztóan képmutató hogyha vki. 3000mp3-at és 150 filmet tárol otthon a gépén, egy darabot soha sem fizetett (anyagi helyzet) és még ő hőbörög hogy a.) milyen sz*r a világ, szemetek az emberek 2.) milyen "drágák" a cuccok "éninkábbletöltöm" 3.) milyen frankó fíling hogy ez még "menő" is sok ember előtt + a "törvény" szerint sem "lopás" merthá'otthonnézi'szegény'nemnagyhalhanemkishal.
Szóval én az 1.) Igazság és az 2.) Arányosság pártján állok.
Ennyi.
Természetesen hosszú-hosszú órákon keresztül lehet még ezen vitatkozni.. mert nem minden helyzet egyforma/van szándék/van enyhítő és súlyosbító körülmény (nem csak jogban hanem az élethelyzetben is)/valójában mekkora kárt okoz,...Egyszerű : ha szeretnél valamit és van pénzed akkor fizesd ki.
Ha nincs akkor elsőként nem az kell eszedbe jusson hogy "ingyen" hanem hogy mi történik ha nem nézed meg/nem játszol vele/.. Semmi..
Ez korrektebb.
Mert mindig van aki ezekbe időt/pénzt/energiát fektet..NewYorker : Persze a cselekmény maga a lopás, tisztában vagyok vele - én egy belső folyamatot próbáltam végigvezetni. Ahogy írtam is nem jogi hanem elvi kategóriaként inkább.
Kérdezz.
-
félisten
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #647 üzenetére
Értem én, hogy jogásznyelven nem lopás hanem szerzői meg szomszédod jogok megsértése meg hasonló szép kifejezések, de lenne egy kérdésem.
Ha valaki elviszi a ház elől az autódat, akkor mivel hivod a rendöröket:"rendörelvtárs, a házam előtt gépjármű önkényes elvétele van folyamatban. kérném az illetékes elvtársak vegyék feladatkörükbe a cselekmény megszakitását"
vagy
"Jo napot, lopják a kocsimat, kérem azonnal jöjjenek"
Szoval a köznyelv egyszerűsit. Ha valaki fizetség nélkül vesz igénybe valami amiért fizetnie kellene, az lop. Majd a biróságon az ügyvéd meg a biro megfogalmazzák jogászul.
Ettől függetlenül a filmet/zenét letöltő tényleg nem lop mert a matricával a letöltésre jogot kap. A fizetős programot letöltö és azt feltelepítő viszont köznyelvileg lop, ügyvédileg meg a fene tudja milyen szoftverliszenszfeltételeket sért meg. Mindegy mi a neve, azt jelenti, hogy nem fizet valamiért amiért fizetni kellene neki.
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #661 üzenetére
Pár bekezdést kiragadni a komplett törvényből jo modszer, hogy igazolni próbáld az állitásaidat, de a törvény nem csak az általad idézett mondatokból áll:
http://www.artisjus.hu/opencms/export/download/aszerzoijogrol/szerzoi_jogi_torveny.pdfEnyhén módosit a mindentmindenkineklehetigynen hatáson, ha ezeket a "kifelejtett" bekezdéseket is bemásoljuk:
33. §
(2) A felhasználás a szabad felhasználásra vonatkozó rendelkezések alapján is csak annyiban megengedett, illetve díjtalan, amennyiben nem sérelmes a mű rendes felhasználására és indokolatlanul nem károsítja a szerző jogos érdekeit, továbbá amennyiben megfelel a tisztesség követelményeinek és nem irányul a szabad felhasználás rendeltetésével össze nem férő célra.
(3) A szabad felhasználásra vonatkozó rendelkezéseket nem lehet kiterjesztően értelmezni.
(4) E fejezet rendelkezéseinek alkalmazása szempontjából az iskolai oktatás célját szolgálja a felhasználás, ha az az óvodai nevelésben, az általános iskolai, középiskolai, szakmunkásképző iskolai, szakiskolai oktatásban, az alapfokú mővészetoktatásban vagy a felsőoktatásról szóló törvény hatálya alá tartozó felsőfokú oktatásban a tantervnek, illetve a képzési követelményeknek megfelelően valósul meg.
35. §
(3) Nem minősül szabad felhasználásnak - függetlenül attól, hogy magáncélra történik-e -, ha a műről más személlyel készíttetnek másolatot számítógépen, illetve elektronikus
adathordozóra. -
Viktor77
titán
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #701 üzenetére
Mondtam, hogy nem lopják el (nem viszik el ukrajnába) csak elmennek vele körözgetni. Megnyugszol, hogy á ez csak jármű önkényes elvitele, semmi kár nem ér ugyse, vagy letolvajgetzized a kedves fiatal srácokat, akiknek igényük támadt egy kis autózásra de anyagilag nem engedhettek meg maguknak gépjármű vásárlást?
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #739 üzenetére
Elnéztem, az tényleg nem tartozik szorosan ide, de az egész szabad felhasználási kör erősen az oktatási témakörre vonatkozik, ezt mondja ki a 33.4-ben.
A 35.1-ben van magáncélú másolás (ez a letöltés) engedélye, ha visszaolvasod a hsz.aimat mindig leirtram, hogy a konkrét letöltés teljesen jogszerű (thanx hologrammosmatrica), de a feltöltés már nem a szabad felhasználás hanem a terjesztés joga témakörébe tartozik és ezt elég részletesen leirja a 23. § -tól a törvény, nincs semmi kibúvó az alól, hogy csak a jogtulajdonos engedélyével lehet megtenni. Persze ha van a seedszerveren levó filmekhez engedélye a bérlőnek akkor elnézést fog kérni tőle a rendőrség, ebben biztos vagyok. -
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #746 üzenetére
a 23-tól irja le a törvény, hogy egy mű hogy juthat nyilvánosság elé.
a 26-ban jut el ide:
(8) A szerzőnek az is kizárólagos joga, hogy művét - másként, mint sugárzással vagy a (7)
bekezdésben szabályozott módon - a nyilvánossághoz közvetítse, és hogy erre másnak
engedélyt adjon. E joga kiterjed különösen arra az esetre, amikor a művet vezeték útján vagy bármely más eszközzel vagy módon úgy teszik a nyilvánosság számára hozzáférhetővé, hogy a nyilvánosság tagjai a hozzáférés helyét és idejét egyénileg választhatják meg.Márpedig aki seedszerverröl osztja a filmet az a nyilvánoság számára hozzáférhetővé teszi és a hozzáférés helyét és idejét egyénileg választhatják meg a letöltők.
-
Zeratul
addikt
válasz #95561216 #753 üzenetére
Hajós gyereket saját apja (aki agysebész) letagadja.
Fankadeli pl. [a legújabb albumot és számos más számot INGYEN letölthetővé tette]
Lehet ezt így is.
[ Szerkesztve ]
-
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #761 üzenetére
Legyek őszinte? Annak az igazságszolgáltatásnak adjak hitelt, amelyiknél jogerősen és minden kétséget kizáróan, életfogytilanra itélve kaiser ede gyikolt móron? A mai magyar igazságszolgáltatásnál egy biztos pont van, akár egy nap alatt is ki tudnak ugyanabból a tényállásból ellentétes eredményt hozni. A bírok minden 1960nál ujabb témakörben tök sötétek, a szakértők meg mindenhez értenek, csak ahhoz nem amiben szakértenek és a birók indoklás nélkül vehetnek figyelembe vagy szarhatnak le szakértői véleményeket. Ha az ember olvasgat kis zugügyvédet, ne adj isten volt akármi dolga birosággal, tudhatja, hogy ezeknek a szerveknek 0 közük van az élethez. Itt nem jogbiztonság, hanem jogbizonytalanság van. Attol, hogy X esetben mi lett az ügy kimenetele, még Y esetben (ugyanazokkal a kiindulási feltételekkel) lehet homlokegyenest ellenkező is.
-
hugo chávez
aktív tag
válasz #95561216 #785 üzenetére
Ááá, Happy Gang, anno, a '90-es években, diszkós korszakomban de sokat roptuk rá
Amúgy nem vagyok jogász, de szerintem ez alapján: 329/A. § (1) Aki másnak a szerzői jogról szóló törvény alapján fennálló szerzői vagy ahhoz kapcsolódó jogát haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva megsérti, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő, ha van egy normális ügyvédje, akkor elég nehéz lenne bárkit is elmarasztalni, mert a vagyoni hátrány mértékét, vagy egyáltalán bekövetkeztét elég nehéz lenne bizonyítani, csak a haszonszerzést, ha pénzért árulta a cuccot.
Ja, vagyoni hátrány: A jogvédők éjjel-nappal hazudtak a kalózkodásról
[ Szerkesztve ]
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
vehement69
senior tag
válasz #95561216 #753 üzenetére
iOS fejlesztő vagyok 1,
2 érzelmekről itt szó sincs továbbra sem, nem arról van szó hogy hadd ne sajnáljátok a kiadókat (->Zeratul-nak), az egy dolog, hogy a nagy részük szerintem inkorrekt banda, de attól még az lenne a normális eljárás, hogy amire szükséged van, megveszed, ezért mondom azt (MILYEN KÖRBETARTOZÁS??), hogy remélem lesz rá példa, hogy a ti munkátokat se fizetik ki.
3 tény és való, hogy ezeket a hazai bandákat (Artisjus és társai) meg a Jupiterig kéne száműzni, de legalábbis gyorsan kéne változtatni a dolgokon, büntessék az illegális fájlcserét ahogy kell, de hadd ne kelljen már fizetnem azért nekik, hogy legyen plusz tárkapacitásom, amire a saját dolgaimat pakolom fel.. Mert bizony Ők ilyen 6-7 ezer forintot fizetnek a legtöbb emberkének, akit megillet valamilyen szerzői jog, a nagy pénzeket az ilyen caramel meg megasztár meg tudomisén kapják ám..a fájlcserével meg igenis okozol kárt, szellemi tulajdon is van a világon.
na minegy csősztök
[ Módosította: #65675776 ]
I am cancer in your bones
-
vehement69
senior tag
válasz #95561216 #871 üzenetére
akárhogy is magyarázod, ez a jogfilozófusok (vagy mik azok a gyökerek akik az itthoni 'törvény'-eket hozzák) dolga, attól még ugyanaz marad az egész, csak felépítettél mögé egy bunkert, hogy tiszta maradjon a lelkiismereted.
Zeratul: az egy dolog hogy így van, de lehet ingyen meghallgatni a zenéket, majd letölteni pénzért, ehhez nem kell fájlcsere. Persze mindezt szar formátumban, nehézkesen és nincs az arcod elé tolva, ez a kiadók sara. Én spec tudom mi kell, mi tetszik, ha van rá pénzem megveszem. Ismeretlen előadók számai meg vagy rádión, vagy valami más forrásból jutnak el. Meg érted, hallgatsz valamit szórakozóhelyen, vagy rádióban, az is ki van fizetve, viszont ha valami annyira jó, hogy azt felteszed a telefonodra/mp3lejátszódra, mert akár minden héten párszor meg szeretnéd hallgatni, akkor az csak ér usque 200 forintot neked is, nem is beszélve arról, mennyire támogatod ezzel azt a jóembert, aki neked örömet okoz a művével.. Filmek szintúgy ez az analógia, az meg megint más kérdés, hogy 1000-rel jön az anyag mindenhonnan és szó szerint több, mint 99%-a szemét hulladék - viszont amíg nem fizeti ki mindenki azt az összeget, amit megérdemel egy termék, addig nem lesz ilyen szempontból árverseny, nem lesz kontroll a minőség felett és társai..
Én is warezoltam, de soha nem vertem rá a mellem és igazából megértem, hogy itthoni fizetések ésatöbbi, de MIÉRT veritek a melletek arra, hogy warezoltok, meg miért támogatjátok meg ezt még egy ideológiával is? (ráadásul aki ezzel nem ért egyet az már gonosz artiszdzsaszos) Ez manapság amúgy megintcsak olyan dolog, hogy a geek-ek meg szobaéletűek közt nagyon menő - nem tudom, inkább valami mással kéne kitűnni. Meg nekem is volt ilyen mindenfilmetmegnézekahogyfelnyomják korszakom, de annyi időt vesz el és a nagy részük olyan vékony értéket hordoz magában, hogy inkább a minőség a mennyiség felett elvet választottam.
I am cancer in your bones
-
félisten
válasz #95561216 #985 üzenetére
Miert kellene ilyet tennem? Leirtam, hogy ez nem is lenyeg, szoval nem ertem a kerdesed.
(#997) Ren Hoek Errol van szo. Csak addig senki sem veszi komlyan, mi sajat maga vagy rokona be nem szivja. Akkor aztan majd verheti a mellet, hogy de nem tarolt ip-ket a rendszer meg a tobbi felelotlen szoveggel. Ha nem akarjuk latni a bajt, akkor nem fogjuk.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
válasz #95561216 #1061 üzenetére
Pistikének nem azért kell a PS CSX (X az aktuális legmagasabb verziószám) mert ha majd profi lesz akkor ugyis azt venné meg, hanem mert ha ugyse kerül pénzbe. akkor miért ne a létező legdrágább ipari szoftvert lopja el (akkor is ha pont annyit használ ki belőle amit tud a win ingyenes szerkesztője is 0sec indulással és 10Mb mérettel)
Profiként viszont ha gimpen nő fel akkor is a PS-t venné meg, mert pont annyival rosszabb a gimp, ami miatt profiként nem tudná érdemi munkára használni.
-
ArGab
őstag
válasz #95561216 #1113 üzenetére
Szerintem nincs ellentmondás. A lefoglalt gép vinyóján ott van a rengeteg jogvédett tartalom, az elég bizonyíték a gép tulajdonosa ellen. Ha ő ezek után be tudja bizonyítani valahogyan, hogy nem ő használta és még csak nem is férhetett hozzá a tartalomhoz, hanem csak xy-nak bérbe adta, azzal áthárította a felelősséget xy-ra.
-
Rive
veterán
válasz #95561216 #1122 üzenetére
Javits ki, ha tévedek, de most (elsöprő többségben) nem hivatalosan, papirokkal működő szolgáltatókról van szó, hanem XY jóskapistáról, aki bezsuppolt egy gépet a szerverparkba. Amin aztán találtak egy valag jogvédett tartalmat.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Ren Hoek
veterán
válasz #95561216 #1113 üzenetére
Igen ez jogos, de ha találsz magadról egy felmentő bizonyítékot, akkor közölni fogod... Ez tuti.
Ha vásárolsz egy lopott biciklit, és lefoglalja a rendőrség (akkor először te leszel a gyanusított, mivel nálad van a lopott bicaj... egészen addig amíg el nem mondod hogy kitől vetted, és jobbesetben meglesz az illető és ejtik a vádat) Nagybátyám szó szerint ezen végigment. Faterom pedig előbb leszerelt a seregtől, a pisztolyát leadta (jegyzőkönyv lehet nem is volt, mert protekcióval lépett le előbb), de ellopták onnan. Ezek után kivitték párszor vallatni a homokbányába mivel ő volt a gyanusított... Végül egy rablásnál meglett a stukker, és felmentették.
Mellesleg, ha tanúként hallgatnak ki, akkor köteles vagy köpni, vagy különben hamis tanúzás. Ha gyanusítottként akkor meg nem. Érdekes ez a jog, nemtudtam hogy így van,
A bérlőknek sajnos ez nem olyan jó hír.
Mod: Elméletben elindulhat a végfelhasználók felé is a nyomozó hatóság, történt már ilyen, de nem ez a gyakorlat.
Szerintem emiatt viszont nem éri meg parázni a kis usereknek. (még a servereseknek sem)
[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
válasz #95561216 #1127 üzenetére
Ez igaz, de én inkább arra akartam kievezni, hogy nem hivatalos szolgáltatókról van szó: itt ha a vinyón ott a cucc, akkor biz' a delikvensnek kell bizonyitania, hogy ő szolgáltatott és nem ő a felelős.
Ui.: mondjuk az meg papirok nélkül külön bűvészet lesz...
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz #95561216 #1130 üzenetére
SZVSZ hivatalos szolgáltatónál bérelt, seedre használt virtuális gépet a felhasználók nagyrésze ugyanúgy túl drágának találta volna, mint legalice megvenni a cuccost...Nem gondolnám, hogy akár csak egy valós szolgáltató érintett lenne a most foglalt gépek dolgában
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Vistaboy
veterán
válasz #95561216 #1061 üzenetére
Ha engem érdekel valami, akkor azt először letöltöm, és kipróbálom, és ha tetszik, megveszem. Sokan arra fogják a warezolást, hogy kipróbálás céljából töltik le, és utána megveszik. De hát a kipróbálásra mindig is van és volt is lehetőség, pont ezt próbálom elmagyarázni (Kivétel pár játéknál, mert mostanában sajnos nem sok demót adnak ki, de általában ott könnyebb a helyzet, mert nem kerülnek olyan sokba, mint a programok).
Vegyük például a Windows 7-et. Teljesen legálisan használhatod ingyen 120 napon át, nehogy már ne legyen elég ennyi idő, hogy eldöntsd, hogy kell-e vagy sem? Pont ezért vannak a próbaidőszakok. Ha Pistike úgy dönt, hogy nem kell neki a Photoshop, akkor 30 nap elteltével letörölheti, és felrakhatja helyette az ingyenes programot.
Pistikénél maradva (És ezzel részemről tényleg vége a dolognak): Pistike tényleg nem venné meg, mivel ingyen letöltheti. Persze szintén letölthetné ingyen legálisan is, de már alapból neki nem elég a 30 napos próbaidő, mert egyáltalán nem így gondol rá. Neki azonnal kell, és a teljes kell, ami szintén ingyen áll rendelkezésre. Az ő szempontjából ez így logikus, viszont nem törvényes.
[ Szerkesztve ]
"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222
-
Vistaboy
veterán
válasz #95561216 #1164 üzenetére
No offense, de mutass már nekem olyan oldalt, ahonnan ingyenesen letölthetem a lagújabb filmeket és zenéket.
Akkor hiszek neked, mert eddig én nem így tudtam, és sehol nem láttam erre utaló útmutatást.
"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222
-
Vistaboy
veterán
válasz #95561216 #1169 üzenetére
Úgy, hogy azt bizonygatod - mert a linken, amire hivatkozol, én semmi ilyesmit nem látok -, miszerint a magáncélra történő letöltés filmek és zenék esetében teljesen legális. Akkor nyilván kellene lennie ilyen oldalnak is, ahonnan ezeket le lehet tölteni, nem?
Egyébként meg inkább hagyjuk a francba, aki eddig is torrentről szerezte be a filmeket, az ezután is onnan fogja. Részemről téma véglegesen lezárva.
[ Szerkesztve ]
"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222
-
WonderCSabo
félisten
válasz #95561216 #1171 üzenetére
A másolás a szerzői jogban főszabályként engedélyköteles, a letöltés pedig másolatkészítést jelent . A törvény azonban egyes esetekben lehetővé teszi, hogy a magánszemély magáncélra szerzői jog által védett művekről másolatot készíthessen. A kivétel vonatkozik például a zeneművekre, filmekre - ha azokat nem védi másolásvédelem - , de nem vonatkozik a szoftverekre. Így az előbbiek lemásolása (letöltése) ma nem minősíthető jogellenesnek, míg a szoftverek másolása, letöltése a jogosult kifejezett engedélye jogellenes.
Nekem ebből az jön le, hogy filmet/zenét tölthetsz le, ha nincs rajta másolásvédelem, viszont szoftvereket semmilyen esetben sem.
-
WonderCSabo
félisten
válasz #95561216 #1183 üzenetére
Szóval ha nincs haszonszerzés, akkor AV anyagot büntetlenül tölthetek fel/le. Elvileg.
A szerzői jog által védett művek, filmek, hangfelvételek stb. csak a jogosultak engedélyével közvetíthetőek az interneten.
Mondjuk illegális, ezek szerint, max nem büntetik.
[ Szerkesztve ]
-
Kantorpe
tag
válasz #95561216 #1096 üzenetére
Ha lenne digitalis DVD tar, ami egyszer kifizetem bekerul, es akkor nezem ahogy tetszik, akar HDben is, akkor en biztos nem baszkodnek letoltessel.
Ha valami nagyon tetetszene azt meg fizikai hordozon is megrendelnem, hogy a polcon tudjam, a tobbit meg orizgesse a szolgaltato a szerveren.
De amig ilyen horor arakon es nem orokosen adjak addig en nemfogom ezeket a lehetosegeket hasznalni.
Talan felebrednek, hogy az igenyhez gyartanak piacot is, csak lehet addig mar senki nem mer/akar majd hasznalni, mert meglesznek a beidegzodesek.
1120: Miert is ? Mert valami kenyelmes es azert sokan hajlandoak fizetni ? Szerintem ez igy mukodik a vilagban.
[ Szerkesztve ]
Minden élő megöregszik, minden tulajdon elenyészik...
-
ArchElf
addikt
válasz #95561216 #1251 üzenetére
Amíg a MAC OS és a Linux összesen ad ki ~10%-ot a netes forgalomból, addig ezen nem nagyon kell csodálkozni. Sírni ugyan lehet rajta, de amíg ez a szám a béka s*gge alatt van, addig még azt is felesleges.
AE
mod: Statisztikailag a szűk baráti körödben rajtad kívül mindenki Windowst használ... Megkrhetsz valakit, hogy nála töltsed le
[ Szerkesztve ]
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]