Új hozzászólás Aktív témák
-
Flame_
tag
válasz Vistaboy #963 üzenetére
Wow, ez eléggé beütött. Ennyi közhelyet egy hozzászólásban több száz komment óta nem olvastam Komolyan a munkáját végzi a rendőr? Na neee... azt hittem csak heccből. Sőt, továbbra is lesz warez? Nos, kösz az infót capt. Obvious
Egyébként ha meg már elköveted azt az ordenáré ízléstelenséget, hogy magadtól idézel, akkor legalább az egy tényleg színvonalas írás legyen, amit mondjuk megéri elolvasni önmagában is. Ez nem olyan volt. Nem azt mondom, hogy nincs benne igazságod, mert sok helyen igen, de iszonyatosan felszínes vagy félrebeszélő. Például itt van mindjárt az idézeted, a szoftverek/filmek lemásolása és a fizikai javak ellopása közti teljes egyenlőségtétel. Úgy tűnik te nem értesz egy alapvető különbséget. Ha kenyeret/sört/vga-t lopok el, ott feltétlenül kárt okozok, mivel azt már nem tudja használni/értékesíteni a (volt) tulajdonosa. A másik esetben ez pusztán elmaradt bevétel lehetősége: károkozásról igazából csak akkor beszélhetünk, ha arra egyértelműen szükséged volna. Pl. grafikusnak a melóhoz Photoshop. Tök más szitu, mint amikor a 14 éves Pistike letölti és megcsinálja benne élete első pár layer-ét.
Igen, ez azt jelenti, hogy szinte minden egyes esetet külön-külön mérlegelni kell(ene) ilyenkor. Így hamar fény derülne olyan kevéssé firtatott hatásokra is, hogy például a kamaszkorban le-DC-zett iszonyat mennyiségű zene nem egy embert szocializált azok fogyasztására. Sokkal könnyebben hozza be az életébe, és válik később fizető fogyasztóvá (nem feltétlenül albumvásárlással: koncert, merc.). Az se véletlen, hogy a képmanipulálás szinonimája a "fotosoppol" - vajon ez megtörtént volna, ha a nevezett szoftverhez csak több tízezer forint leszurkolása után jut hozzá mindenki? Szerepet játszott a Photoshop de facto etalon szerepének kialakulásában, hogy emberemlékezet óta gyakorlatilag bármelyik oldalon megtalálható? Naná Azt hiszed a szervezett üzlet nem számol vele?
Visszatérve az idézetedre kicsit kötöszködnék: ha nem tudom megvenni, akkor nem tökmindegy, hogy mit csinálok? Milyen alapon osztasz te tanácsot, hogy mit csináljak? Mi közöd van hozzá? Kárt nem okozok, elmaradt bevétel sincs esetemben (ugye alaptézis volt, hogy nincs pénzem megvenni). Ha nem tudnám, hogy bizonyos emberek mennyire szeretnek a tekintélyhez dörgölőzni, akkor most azt mondanám: Téged fizetnek azért, hogy bizonyos üzleti köröknek propagandát csinálj.
Konkrét példa: nekem eddig nem volt pénzem az Anno 1701-re; megjelenéskor letöltöttem és játszottam vele pár pályát, összesen kb. 20 órát. Demóztam is, de nevetséges tartalom volt benne. Most láttam, hogy a Gold változat 1800 forint, meg is rendeltem Ennyit piszkosul megér. A "nagytesó", az 1404 szintén be lett próbálva, de az még drága és a gép se viszi túl jól, majd talán később. Abban is van kb. 30 órám. Most szégyellnem kéne magam? Kinek ártottam? A kiadó és a fejlesztő köszönje meg a Pirate Bay-nek, hogy szerzett nekik egy vevőt Játékteszteket nem olvasok (nevetségesek, ráadásul tudom ezek hogyan készülnek), a demó meg egy rondább időkorlátos változat volt (fél vagy egy óra játék után kipenderített).
Nem olyan egyszerű ez a sztori, mint amit sokan szeretik hangoztatni. Akár pro, akár kontra warez. (Csak hogy kicsit én is eljátsszam az Egyértelmű Kapitányt )
-
#95561216
törölt tag
válasz Vistaboy #1055 üzenetére
"A legtöbb program általában egy hónapig mindenféle ellenszolgáltatás nélkül kipróbálható. Amennyiben ezután is használni akarod az adott szoftvert, akkor arra már valóban, egyértelműen szükséged is van, ergo kárt okozol akkor, ha letöltöd. "
Teljesen hibás érvelés. Pistike ugyanis nem venné meg, ha nem tudja letölteni, hanem mást használna, mondjuk egy ingyenes gimpet. Viszont ha Pistike később profi fotós lesz, aki megengedhetné magának a photoshopot, de úgy dönt, hogy a gimp is elég neki, és nem akar új programot megtanulni, na akkor bukja az adobe egy licenc árát.
Ettől függetlenül persze tény, hogy az illegális szoftverhasználat - a filmek le-és feltöltésével ellentétben - bűncselekmény.
-
Rive
veterán
válasz Vistaboy #1170 üzenetére
Figyi,
Így az előbbiek lemásolása (letöltése) ma nem minősíthető jogellenesnek, míg a szoftverek másolása, letöltése a jogosult kifejezett engedélye jogellenes.
Az 'előbbiek' kitétel az adott szövegben az AV tartalmakra vonatkozik. Magyarul: AV tartalmak lemásolása (letöltése) ma nem minősíthető jogellenesnek. Azt irják ott.Nem igazán értem, mit nem értesz.
Akkor nyilván kellene lennie ilyen oldalnak is, ahonnan ezeket le lehet tölteni, nem?
Nem, nem kell lennie. Ha 'fönnvan', akkor téged mint letöltőt dekriminalizálnak, de attól azt, aki jogosulatlanul feltette még elmeszelhetik. Felemás, felemás, persze, de annyira azért nem bonyolult...Szoftverileg bonyolultabb a dolog, tekintve, hogy a fentebbi oldalon csak egyféle szoftverre gondoltak - szabad terjesztésű szoftverből annyit töltesz/osztasz, amennyit jólesik. Ha szabad terjesztésű/nem szabad használatú, akkor telepitve csak a licencnek megfelelően lehet: ha nem szabad terjesztésű/nem szabad használatú, akkor áll, amit ott irnak.
A másolásvédelem ügye még érdekesebb: törni tisztán illegális. Tört másolásvédelmű AV-t letölteni viszont lényegében legális én legalábbis nem tudok semmi korlátozásról Másolásvédelmet használni viszont a biztonsági másolat készitésének megakadályozását jelenti, igy elég érdekes jogi pozició - tudtommal néhány helyen tkp. illegális
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
arnyekxxx
veterán
válasz Vistaboy #1163 üzenetére
ember, ott van a te szövegbe is bemásolva:
A kivétel vonatkozik például a zeneművekre, filmekre - ha azokat nem védi másolásvédelem - , de nem vonatkozik a szoftverekre. Így az előbbiek lemásolása (letöltése) ma nem minősíthető jogellenesnek,A neten te nem tudhatod, hogy egy film vagy zene eredetileg másolásvédett volt-e. Amikor te letöltöd, nem másolásvédett. Aki rippelte a védett lemezt, az csunyarossz illegális dolgot tett, de ez az ö baja, ha elkapják büntessék. Te letöltheted. Ennyi
Mindenhol hatalmas betűkkel - filmeknél pedig figyelmeztető logókkal is - vannak rájuk írva, hogy a jogosulatlan másolást a törvény bünteti.
A jogosulatlan másolást a törvény bünteti, de te nem jogosulatlanul másolod (az lenne, ha pl lemásolnád és eladnád pénzért a másolatot) hanem letöltöd (lásd másolt szöveg)
-
Flame_
tag
válasz Vistaboy #1055 üzenetére
Látom nem nagyon zavar, hogy nem az igazságtartalmát vitattam, hanem hogy értelme van-e leírni az egyértelműt. Olvasd el sztem mégegyszer Persze tudjuk, minden csak egy vélemény, igazság nem létezik
Nem bűn tanácsot osztani, szó sincs róla. Csak tudod ahhoz, hogy az ember hitelesen tegye ezt, ahhoz kéne egy és más. Mondjuk érteni a másik mondanivalóját, érteni a szituációt, illetve az egyértelmű jele annak, hogy a másik rászorul a tanácsra. Enélkül bizony a tanács osztása elég érdekes jelenség.
Persze, sokan élnek sokféle tévhitben... csak akkor releváns elővenni egy nekem címzett hozzászólásban egy tévhitet, ha mondjuk én jelét adtam annak, hogy ezt osztom. Enélkül az csak tartalom nélküli okoskodás. (Persze, tudom, ez csak az én véleményem, hiszen igazság ugye nincs ) Duplán röhelyes, ha valaki közben a másik mondanivalóját sem tudja értelmezni, de azért ő tanácsolgat. Például állítottam én, hogy szoftvert például legális leszedni otthonra? Ellenkezőleg; ez az egyik alaptételem, aminek erkölcsi oldalról igyekszem nekimenni (kinek ártok ugye bizonyos esetben, hogy nem szabad?).Az pedig jelzésértékű, hogy a feltett kérdésre ("Kinek ártottam?") adandó választ ügyes félrebeszéléssel megkerülted Verbálisan nem vagy rossz.
Na de hogy az érdemi felvetéseddel is foglalkozzak:
A próbaverziókkal az a probléma, hogy igazából az enterprise kategória felé elmozdulva válnak értelmessé, pl. akár negyed-fél évig is teljes értékkel használható szoftverek. Ott ugyanis nem szaroznak, van érdekérvényesítő képesség "Alább" meg jutnak az olyan demók, amikből sok esetben semmi nem derül ki. Arról nem is beszélve, hogy egy filmet vagy egy albumot hogyan demózol? Vannak szép próbálkozások már, de még mindig általános, hogy sehogy. Rá vagy kényszerítve, hogy leszabályzott csatornákon juss információhoz, majd az így promózott termékekért látatlanban pénzt adj ki - ennek pedig az egyetlen alternatívája, hogy kiszállsz az egészből. Nincs érdekérvényesítő képességed, csak tejelhetsz mint egy tehén, vagy elhúzhatsz az istállóból. Na persze a törvényes lehetőségeken belül
És ha ezt valaki ebben a formában fair és korrekt eljárásnak kiáltja ki, ott válik ezen körök szószólójává. Függetlenül attól hogy miért teszi, és mennyire sértődik meg ezen tény kimondásán. Ez a rendszer így nem jó. Nem mondom, hogy tudok egy másikat, ami mindenkinek jobb (a kiadóknak biztos nem lenne ), de az alapproblémákról beszélgethetnénk. Hátha nem mindnek ugyanaz a vége.
Egyébként belegondoltál már abba, hogy ha a Törvényes Rend Rendíthetetlen Őre szerepében szállsz be a warez vitába, majd az ellenvéleményre azonnal felveszed azt mellényed, amibe az van hímezve, hogy "Az, hogy ki mit hisz igaznak, az mindenkinek a saját egyéni meggyőződése, és ezen nem tud változtatni senki más." - abből valóban nem tud sokminden izgalmas és egyedi kisülni? Így ne csodálkozz, hogy mindig ugyanaz a vége.
Esetleg várhatok a feltett kérdésemre egy választ? Persze a törvényeket ismerjük (ha nem is betűről-betűre, de lényegükben), csak úgy, erkölcsileg, egy véleményt.
Például: pistike, aki a zsunkaPC-jén 15 éves korától 18 éves koráig nyomja a warez Photoshopot minden héten kétszer pár órát, az kinek is árt? Legfeljebb neki, mert nem csinos gimis lányokat fogdosott az alatt is De talán ezt bízzuk rá. Azt is, ha neki nem felel meg a trial, és így oldja meg. Akkor is, ha a szerzői jogi lobbi szerint neki ilyenkor tízezreket kéne fizetni a programért. Oké, emberségesek vagyunk, nem rúgjuk rá az ajtót. De ha őt helyes békénhagyni, akkor miért nem olyan a törvény, ami ezzel összhangban van? Miért a rendőr bácsi jó szívén múlik ez? Nem érzed ebben a nyomorul kelet-európaiságot, a kiszolgáltatottságot, a korrupt következetlenséget? Nem zavar ez téged?Mondom nem arról van szó, hogy boldog-boldogtalan szedhessen akármit akárhova. De ez a jelenlegi szabályzás így nem egészen jó. Amit te csinálsz meg semmi más, mint racionalizálás. A törvények ne azt büntessék, akik nem úgy viselkedtek, mint ahogy a nagyságos cégek megmondták.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Franciaországban nyit a Honor 200 Lite
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Alkoholista nevelde
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Jövedelem
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Milyen videókártyát?
- Milyen egeret válasszak?
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- További aktív témák...
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5