- Proxmox VE
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
- 3,6 billió dollárt ér az NVIDIA, idáig még egy cég sem jutott el soha
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hálózati / IP kamera
- Windows 7
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Windows 10
- AliExpress tapasztalatok
Aktív témák
-
zsolt501
nagyúr
Hát igen a fiatalságnak még mindent belehet adni és a fejlődő országoknak is.
Lásd idehaza mipénzeket költenek mostanában fegyverkezésre csak tudnám ki ellen.''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''
-
-
X-COM
nagyúr
gripenek azért is vettük, hogy legyen valami épkézláb gépünk, amit a nato-nak fel tudunk ajánlani
ill. a svéd cégek befektetnek Magyarországon ellentételezést gyanántBlog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
-
zsolt501
nagyúr
Szerintem ehez nem kell vadászgép hogy megvédjűk magunkat de mégegyszer megkérdem kitől véded magad vadászgéppel?
A másik nem minden országnak van vadászgépe a nátónak meg mást is fel lehetett volna ajánlani.''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''
-
zsolt501
nagyúr
válasz
Fade_Away
#11
üzenetére
Nem csak nemzeti szinten kell a dolgokat nézni a fegyver gyártás nagy része kinn is magán kézben van baromi erős lobbival szerinted miért nem tilos a magánemberkéknek fegyvereket otthon tartani ( mert jó űzlet ).
Évente a gazdaság Dollár miliárdokat kaszál csak a fegyverek eladásával és ez még csak nem is a hadseregnek megy.''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''
-
Fade_Away
őstag
''Ez köztudott hogy a fegyverkezés és a háborúk mindig belendítik az eladó ország gazdaságát szerintem ez nem újdonság.''
Vietnámi háború fellendítette amcsikat? Afganisztáni háború a szovjeteket? Jelenlegi ''háború'' fellendíti amcsikat?
Ha annyira fellendíti a gazdaságot akkor svájcban, németo, fro, anglia, csehoban mértnem lehet otthon siged, hkd....
olvasd át a linket amit adtam. Töbször többszempontból részletesen ellett ott magyarázva. -
kenwood
veterán
válasz
Fade_Away
#13
üzenetére
torlesztettek parezret,abbol a sokmilliobol,akiket amerika rendezett le :)
datumokat irni felesleges,mert naponta halnak meg emberek,akik elhetnenek,ha a USA ugy akarna :(Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
Fade_Away
őstag
''torlesztettek parezret,abbol a sokmilliobol,akiket amerika rendezett le
datumokat irni felesleges,mert naponta halnak meg emberek,akik elhetnenek,ha a USA ugy akarna''
Ha irakra célzol akkor a jelenlegi kaotikus helyzetben 10ed annyi embert nemgyilkolnak, ''nemkínoznak'' mintamennyit anno a szaddam eraba ugyanannyi idő alatt.
Közelebbi példa csakmert ezt mindenki jólismeri: A szerbek, horvátok, bosnyákok évekkel tovább ölték volna egymást ha USA nem avatkozik be.
Tett Európa bármit is a tőle 500kmre(jelenleg0kmre) lévő vérontás megfékezésében?
Tett USA a tőle 5000km re lévő vérontás, tudatos embercsoportírtás megfékezésében?
Másik meg ami a mentalitásodba rosz:
''torlesztettek parezret,abbol a sokmilliobol,akiket amerika rendezett le ''
MOon voltak ''igazhituek'' elegen, eleget. Mo. lakossága anno a felére esett vissza.
Ez aztjelenti vegyünk ak kat aztán írtsuk ki azt a 20-30e arabot aki ittalkik moon?
végülis törleszthetnénk párezret abbol a sokmillióbol. grat
[Szerkesztve] -
Fade_Away
őstag
A fegyverkezni fölösleges meg hülyeségről annyit, hogy 4éve a szerb orvosok Pécsen becsicsent állapotban az egyik népdalukat énekelték ami arról szól, hogy jövőre szerbiában Pécsen fogunk szilveszterezni.
A NATO egy nagyon szép dolog de a történelem már megtanított minket Magyarokat arra, hogy egy szövetségesre 100%ban alapozni nagy hiba.
MO a gdpje 2%át se költi a ''honvédelemre'' Ez az arány a környező horváto, szerbia, románia, szlovákiaban messze 2%felett van.
Biztos ők is hülyék. -
-
MaUser
addikt
válasz
Fade_Away
#19
üzenetére
Az Usa mikor tett Közép-Amerikáért valamit.:C Csak akkor ha kellett neki valami, vagy érdeke úgy kívánta. Olyan nyomorban tartja, amilyenben csak tudja.... Szerinted miért támogatják minden eszközzel olyan kormányok megválasztatását ott, akik támogatják az amerikai szabadkereskedelmi egyezményt... Piszkos kis üzelmek ezek. Szóval ennyit az USA szent szándékairól. Persze az EU sem jobb, de amerika el akarja hitetni magáról, hogy ő jó:(
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Fade_Away
őstag
Igenis gondolom, hogy USA tesz az meberi jogokért.
Ha figyelmesen olvasnád a hozzászólásokat, megnézted volna az általam javasolt linket látnád, hogy jópár eset van amikor USA érdek és haszonlesés nélkül kiált az un.''emberi jogok mellett''.
Az elöző hozzászólásomban egy példa is volt. Elismétlem önmagam mert szeretek gépelni:
Szerb, bosnyák, horvát háború, tömegmészárlás megakadályozásánal milyen érdeke volt amcsiknak?
Európának milyen érdeke volt?
...és ki tett a helyzet megoldása érdekében bármitis?
No erröl ennyit. -
tray
aktív tag
OK. Nem tisztelem őket én sem istenként.
Abban viszont biztos vagyok, hogy
- a saját érdeküket szolgálja az, amit Irakban csinálnak
- az én (vagy Mo.) érdekeinek is jobban megfelel a jelenlegi iraki helyzet, mint az, amilyen Szaddám alatt volt.
Tehát, közös az érdek.( A módszer nem a legjobb, de most nem kéne új felyezetet nyitni.)Nem tudom miért van az, hogy ha hozzászólok egy fórumban, onnan kezdve az a fórum halott.
-
Pá
addikt
válasz
Fade_Away
#26
üzenetére
Nem akarok ebbem most belefolyni, mert nem az volta célom a hozzászólással, de azt kell, hogy mondjam, hogy nagyon naiv vagy, ha azt hiszed bármelyik állam csinál valamit úgy, hogy nem fűződik hozzá érdeke, ha nem hiszed kicsit tanulmányozd át mondjuk csak az elmúlt 4000 év történelmét...
És azért mert mi nem látjuk át még nem azt jelenti, hogy nincs jó oka ár. Ilyen ok lehet pl a fent említett gazdasági, mert a háborúban az is pénz az iparba amikor fegyvert vesz, aztán az is amokor Amerika nagy kegyesen újáépíti(szigorúan amerikai cégekkel)+ befolyást szerezni a fejlődő európai országokban, amelyek nemsokára az Unió részei lesznek, ami USA egyik fő riválisa lesz Kína mellett a közeljövőben... Jó példa erre az Iraki konfliktus is, mert Németország. Franciaország ellenzi(régi Európa) és az új államok Lengyelország, Magyarország stb meg USA mellett vannak, mert jó jóban lenni vele. stbstb
Amúgy meg ha az USA meg van győződve arról, hogy a demokrácia meg emberi jogok fontosak(amivel amúgy egyet értek) és ezt fegyverrel terjeszti az is felfogható egy önző célnak...:)''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
Pá
addikt
válasz
Fade_Away
#30
üzenetére
Jó elismerem elég összecsapott lett csak gyorsan leírtam, ami épp eszembe jutott, mintha csak élőbeszédben mondanám, meg amúgy sem akartam én ezzel megváltani a világot, nekem nem célom bárkinek is megváltoztatni a vélemyénét akármiről is, én is pl teljesen másképp gondoltolkoztam két évvel ezelőtt és lehet, hogy másképp is fogok két év múlva, csak épp leírtam most mi a véleményem.
Szóval éppen ezért a demagóg masszát nem tudom mire vélni, én sem minősítem a te hozzászólásodat, pusztán leírom az enyémet is, elvégre erre való a forum...''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
Fade_Away
őstag
Szerintem ha nem akarsz belefolyni akkor csak olvasgass ne írj.
Ha írsz akkor akarod vagy nem de ''belefolysz''.
Gazdasági okokakal kapcsolatban a kb 5 hozzászólásommal elöbb megemlített fórumot olvasd át ott levan írva, mért is jó/nemjó biznisz a háború.
Még az Iraki háború is rosszbiznisz. (Pedig ott vanaztán olaj.)
(Mingyá jön Divot és elmondja amcsik amatőrök voltak és elszámolták magukat. Bárénebbe nemhiszek de igazán cáfolni se tudom.)
Egyébként azt a párszáz(akar millio) ezer horvát/szerb/bosnyák embert baromira nemérdekli, hogy USAnak milyen haszna lett a beavatkozásból őket csak azérdekli, hogy élnek, építhetik a házukat és békében nevelhetik a gyerekeiket.
És az öregek, fiatalok köszönetet mondanak Istennek a templomba, hogy valaki akinek sok köze nemvolt hozzájuk beleavatkozott a népírtásba és ők így békében élhetnek.
Ezek után azthiszem nemis kell csodálkozni, ha ők USA mellé álnak.
Megértem őket.
Igazuk is van.
A nagy humanista emberbarát európa akinek sokkal nagyobb érdeke lett volna a béke mit tett? -
MaUser
addikt
válasz
Fade_Away
#30
üzenetére
WTO=World Trade Organization. Nem erről van szó. Én az amerikai szabadkereskedelmi zónáról beszélek. Hasonló az EU-hoz, de itt nem lenne kormányok által nyújtandó kiegyenlítő mechanizmus. A lényege az amerikai kontinensen belüli vámhatárok lebontása. Ha figyelemmel kíséred a dél- és közép-amerikai választásokat, a legtöbb erről szól. Az Usa nagyon szeretné ezt, mert végre szabadabban áramolhatnának termékei a kontinensen, de ennek hatásaként a helyi üzemek csődbemennének. Remélem így már érted miről van szó. Hogy jön ez a háborúhoz és az iparhoz? Nos amit az Usa csinál nagyüzemben Irakban, azt csinálja szépen csendben a saját kontinensén, csak szolidabb eszközökkel.
A demagógiáról kár is beszélni nem szeretem/nem utálom az Usa-t. Csak nem szeretem ha valamit fekete-fehérben akarnak láttatni...
Hogy jön Közép-amerika ide? Te írtad, hogy Európa nem tett semmit a Balkánért. Nos Közép-amerika hasonlóan közel van az Usa-hoz...
Mod.: Igen jó, hogy az Usa sok helyen segít, de látnod kell, hogy nem emberbaráti szeretetből teszi. Elsősorban egy ''rendrakó háború'' mindíg jól néz ki a belpolitikában, amíg nincsenek nagy veszteségek. Az, hogy nekik ez anyagilag hogyan alakul az állam számára a kormányt nem annyira érdekli. Miért? A népszerűségét növelheti a kormány, a lobbiknak újabb megrendelések érkeznek. Az hogy most a költségvetés hiánya nagyobb lesz nem elsődleges, mert a közzösségi érdekek mozgatják őket hanem az egyéni érdekek.
[Szerkesztve]''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
tray
aktív tag
Nemhinném.
Szerintem nem igaz, hogy az USA annyira szeretné, hogy mindenki minél hamarabb csatlakozzon a ''zónához''. Inkább a többiek tülekednek érte.
Miért gondolod, hogy ha szabadabban áramolnak az USA termékei, a helyi üzemek tönkremennek? Nem evidens. Inkább azt lehet mondani, hogy a helyieknek fel kell venni a versenyt.
Az USA iraki jelenlétét nem kellene kizárólag gazdasági előnyszerzésként feltüntetni.
Összegezve ajánlom figyelmedbe a hazai példát:
- Szerintem sokan örülnek, hogy külföldi cégek magyarországi nagyüzemeiben dolgozhatnak - ez néhány tízezer munkahelyet érint. Ha egy multi mégis úgy dönt, hogy bezárja a hazai üzemét, nézd csak mennyien tüntetnek.
- Az EU-s csatlakozásunkkal olcsóbb lett egy rakás cucc. Talán a dél-amerikaiak is örülnének, ha néhány százalékkal kevesebbet kellene fizetniük az amcsi termékekért.
Szerk: és ja, az én cégem egy exportképes terméket fejleszt. Nekünk is növeli a bevételt az, hogy nem kell vámot fizetni.
[Szerkesztve]Nem tudom miért van az, hogy ha hozzászólok egy fórumban, onnan kezdve az a fórum halott.
-
MaUser
addikt
Nem igen tülekednek és legtöbbször azért vannak zavargások, mert az Usa megpróbálja a kormányokat ebbe valahogy belekényszeríteni. Az Usa olcsó cikkeit Kínában gyártja, ezzel Dél-Amerika nem versenyezhet. Nem érdemes oda az Usa-nak egyszerűen gyárat telepíteni. Az embereknek persze jó, hogy beáramlik az olcsóbb árú, bár megvenni nem igen tudják majd. Az Usa elsősorban olyan termékei előtt szeretné megnyitni ezt a piacot, amit ott is gyártanak (acél, mezőgazdasági termékek) Az hogy a helyi gyárak nem mennek tönkre már más kérdés. Lehet hogy megveszik és modernizálják őket, de elég ha megnézed nálunk milyen teljes iparágak szűntek meg színte teljesen. (Cementipar, cukoripar, édesség készítés mezőgazdaság is jó úton halad /bár itt a válság már szinte világméretű/) A modern és nyugaton is piacképes termékek gyártóinak jó a nyitás, de sajnos ebben a tekintetben Dél-Amerika hatalmas lemaradásban van és a nagy többségnek nem származik semmi előnye a nyitásból. Nálunk előny volt az - akkor még színvonalas - oktatás, és a viszonylag sok szakképzett munkás.
A gond nálunk (ezek a tényezők hatványozottaban jelentkeznek ''odaát'') a külkereskedelmi egyensúly teljes eltolódása, az aktív foglalkoztatottak számának csökkenése. Az hogy egy gyárbezárás ellen tűntetnek eddig csak egy gyáron segített, de ott is a kormány lépett...
Hosszútávon és nemzetgazdasági szinten megéri a csatlakozás, de ha nekünk is 50-100 évet jósolnak, akkor ott ez bizony jóval több és nem biztos, hogy a hosszan tartó negatív hatások megérik a nagyon távoli pozitív előnyöket.
Még egy gondolat: azt írod, hogy a helyi üzemeknek fel kell venniük a versenyt. Ehhez modernizálni kell, ehhez tőke kell, az nincs, így jöhet a külföldi befektető...
''Az USA iraki jelenlétét nem kellene kizárólag gazdasági előnyszerzésként feltüntetni.''
Nem is tűntetem fel kizárólag annak, nagyon komoly belpolitikai előnyei (és külpolitikai) vannak ha egy ilyen háborút sikeresen megvívnak. De eddig a modernkori történelemben egy ilyenről tudok, ez Nagy-Britannia malaysiai(?) akciója.
Mod.: helyesírás
[Szerkesztve]''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Fade_Away
őstag
Ha jóltudom ebbe a szabadkereskedelmi zónába jelenleg és évek óta csak Kanada, USA, Mexikó van bennne.
Lehet tévedek.
Amióta Mexikó belépett 3-4 sőt tavaly majd!5%!-os gazdasági növekedése van. Míg korábban csak szédelgett a Mexikói gazdaság.
Az én Microsoft egerem is ott készült. Valszeg mert Microsoftnak jobban megérte Mexikóba telepítenie a gyártást és nem Kínába.
''Szabadkereskedelmbe'' belépni nem kötelező. Akarod kintmaradsz de akkor te se akard a termékeidet vámmentesen exportálni. Ez a dolog meg tudjuk hova vezet.
..és ha nem modernizál az adott ''ország'' szinte folyamatosan akkor nemtud versenyképesen termelni->nemtudja a drága, rosz cuccot exportálni-> az importnak nemlesz fedezete->deficites lesz->......
vagy modernizálja az ország magát vagy a külföldi tőkés vagy akarki deha ez nemtörténik meg akkor az az ország csak lejjebb lejjebb süülyed.
(ld. Magyarországot 1970-1990) -
Pá
addikt
válasz
Fade_Away
#42
üzenetére
Ez is igaz, de azt sem a két szép szemünkért tették...
Amúgy meg úgy általában el lehet mondani, hogy nincs ''igazságos'' háború és hogy a történelem összes háborúja(elenyésző kivételtől eltekintve) csakis gazdasági érdekek miatt tört ki, ez tény, te sem hagyhatod figyelmen kívül.''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
MaUser
addikt
válasz
Fade_Away
#44
üzenetére
Kanada, Usa és Mexikó a NAFTA tagjai, ennek kibővítése lenne az új szervezet. (FTAA) Növekedési adatokat csak 1998-2002-ről találtam, ebből csak az derül ki, hogy Mexikó jelenleg recesszióban van (2000-ig 5%-os növekedés, utána recesszió) (forrás: külügyminisztérium weboldala) ez a NAFTA függés eredménye szvsz. (mármint, hogy túlzottan függ az USA gazdaságától, nem a recesszióra magára értem). Az Usa politikája mellett nem lehet kimaradni, mint ahogy mi sem maradhattunk ki az EU-ból. Kimaradni csak erős államok tudnak, pl.: Svédország, Svájc. Az hogy Mo. gazdaságpolitikája milyen volt a kommunizmusban szvsz nem jelent semmit. Nézd meg a finneket, a kis-tigris országokat, svédeket. Ők sem a szabadkereskedelmi egyezmények miatt emelkedtek fel. Sőt ki merem jelenteni nem látok egyetlen olyan országot sem jelenleg, aki így tudott volna jelentős eredményt felmutatni. Biztató jelek vannak természetesen: hogy ne menjün messzire kicsiny hazánk is pl., de a folyamat sehol sem zajlott le teljesen hogy ki merjük jelenteni ez a megfelelő és legjobb út, bár most úgy néz ki ez, de ennek okát én az öngerjesztébe látom.
Félre ne érts én nem a modernizáció ellen beszélek, de amiről te beszélsz az a globalizáció. Jó dolog, hogy próbálunk élni a komparatív előnyökkel (globalizáció fő monanivalója), de én inkább a fenntartható fejlődést támogatnám. Azaz minden ország termeljen magának krumplit és ne egy ország, ahol az a legolcsóbb. (Remélem érthető mit akarok mondani.) Mert sajnos a szabadkereskedelmi egyezmények a túlzott globalizáció felé viszik el a gazdaságot. (Szvsz)
Mod.: Off topic-ba raktam.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
tray
aktív tag
Jól fogalmazol...
Főleg a globalizációval kapcsolatban.
A krumplis példába bele tudok kötni, mert így a sivatagi fekvésű afrikai országoknak sosem lesz krumplijuk - az viszont működik (működne), hogy exportálják a gyémántjukat és egyéb természeti kincseiket, amiért cserébe akár krumplit is vehetnének.
Én úgy látom, a globalizáció összes káros hatása az eltérő gazdasági fejlődésből adódik. Addig, amíg a jelenlegihez hasonló különbségek lesznek országok között, a helyzet mindig úgy fog festeni, hogy a fejlettebb gazdaságú ország kizsákmányolja a fejletlenebbet. Ha nem lennének ezek a különbségek, a globalizácónak csak a nagyon előnyös hatásai érvényesülnének, és valószínű, hogy ez végső cél. A vámhatárok megnyitásával azonban nem lehet várni addig, amíg a gyengék felfejlődnek, mert ez sosem fog bekövetkezni, a különbségek csak nőnek. Ezért van az, hogy az EU olyan hihetetlenül nagy összegekkel támogatja pl. a magyarországi infrastruktúra és a gazdaság fejlesztését - erre a gazdaságilag fejletteb országoknak súlyos pénzeket kell áldozniuk, és szerintem meg is teszik.Nem tudom miért van az, hogy ha hozzászólok egy fórumban, onnan kezdve az a fórum halott.
-
MaUser
addikt
Szaharában én sem akarok krumplit termesztetni senkivel természetesen, csak hirtelen jobb nem jutott eszembe.:)
A segítségben igazad van, amit a fejlett világnak nyújtania kell, csak sajnos ez egyre inkább csak, mint a termelésoptimalizáció mellékadománya jelenik meg. Szvsz a vámhatárok jelentik a gyenge gazdaságok utolsó védőbástyáit. Ezeket lebontva a belső fejletlenebb ipar könnyen eltűnik. Igazából, ami engem aggaszt a legjobban a globalizációban, az az hogy az egyre jobb erőforráskihasználás miatt számtalan munkahely szűnik meg a fejlett világban, amit nem tudnak újjal pótolni, a szegényebb részeken, ahová áttelepülnek, pedig egészségtelenül megváltoztatják a kialakult lokális foglalkoztatási struktúrát. Így egy idő után a bili ki fog borulni (túlzott koncentráció) vagy pedig az egész világ tényleg szebb hely lesz, de attól félek nem ez fog történni.:(
U.i.: jó messzire jutottunk...
[Szerkesztve]''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
tray
aktív tag
Ja ja, egy ilyen gazdasági válság víziója már bennem is felmerült.
Sarkosítva, kb: Tegyük fel, az USA ipara rájön, hogy Mexikóban mindent feleannyiért le tudnak gyártani. Nosza, az összes gyárukat áttelepítik. Nagyon olcsón lehet majd kapni mindent, csak épp az USA-ban akkora lenne a munkanélküliség a bezárt gyárak miatt, hogy senki sem tudná megvenni. Persze szegény mexikóiak meg újfent munka nélkül maradnának, mert nem eladható az, amit az USA-ból áttelepített gyárakban termelnek. A mérleg vége tehát egy rakás elköltött $$$, meg egy rakás munkanélküli. A multik tönkremennének, mert már elfogy a tőkéjük, nem tudják visszatelepíteni a gyárakat... Mondjuk még a mexikóiak járnának jól, mert a gazdaságuk egy szintre kerülne az USA szintjével. Na most mi kb. a mexikóiak helyzetében lehetünk :C
Szerintem a globalizmusnak csak akkor lehetünk nyertesei, ha exportképes terméket állítunk elő, amire van külföldön kereslet. Ezek nagy szavak, nehéznek tűnik, de én nyugodt vagyok. Rengeteg ilyen termék van, és nem a Pick-szalámi meg a Tokaji bor a húzóerő köztük.Nem tudom miért van az, hogy ha hozzászólok egy fórumban, onnan kezdve az a fórum halott.
Aktív témák
it Dél-Kalifornia iparának reneszánszát hozták a biztonságtechnikai megrendelések.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest