Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
Ez te is tudod nagyon jól h nem így van. Az iskolák eddig nagyvonalúan tudtak rábólintani a ms szoftverek használatára, és oktatására, mert nekik eddig egy petákba nem fájt a dolog, és hát valljuk be, a mai oktatók nagy része ezt szokta meg, ezt ismeri. Ez a szakmában is létező dolog, nálunk is sokan választják inkább a windows-t a gépekre, pedig gyakorlatilag nem sok szükségük lenne rá, de ezt szokták meg.
Ha egy ilyen megszokás mellett te oktatnál valamit, akkor nyilván -- ha van lehetőséged választani -- akkor azt választanád, amit megszoktál, pláne h neked semmibe sem kerül, mert az állambácsi ilyen jóságos, és puha. Nem tudom mit kell ezen rágódni.
-
floatr
veterán
Ott nem stimmel a dolog, hogy most ebből a finanszírozásból most kiszáll az állam, és meghagyja a kínálkozó lehetőséget a perkálásra az intézményeknek. Ugyanis ez a része annak a dolognak, ami "megfelel". Így majd évkezdéskor nem 8eft-ot szednek be a szülőktől "közös ktg" címen (fyi ez nem fikció), hanem 18eft-ot magyarázván, hogy ez amiatt van, mert ez így mindenkinek megfelel.
-
floatr
veterán
Egy (rossz...?) migráció tapasztalataiból nehéz általános következtetéseket levonni, pláne h a legtöbb felhasználó jelenleg XP-n szocializálódott pixelkutató, aki a legkisebb -- akár témabeli -- eltérés esetén is hanyatt dobja magát. Az meg a másik h ezeknek az embereknek odahaza az esetek nagy százalékában virágbolti XP, fotosopp, offisz van. Ez szted jó így?
Én voltam a legjobban meglepve, amikor egy ismerősünk ügyeit intézgetve egy kérvény vázlatát ODT-ben küldte meg, pedig nem egy IT/telekom szakértő.
Az meg szvsz ma már kissé túlzás, hogy pilótaengedély kell egy binugz desktophoz. Ha normálisan fel van húzva, akkor a felhasználónak csak kattintgatnia kell, mint a "júzerfrendli" rendszeren.
-
floatr
veterán
A gond ott van, hogy amiket emlegetsz szolgáltatótól független szükségletek. Áramot, fűtést -- ami mondjuk helyhez kötöttebb dolog -- elvileg vehetsz más szolgáltatóktól is. Eszközöket még ennél is könnyedebben, hiszen sok gyártó van, válogathatsz. Ezzel szemben operációs rendszer, irodai szoftver tekintetében van egy állati nagy probléma, hogy egyetlen "szolgáltatótól" függ az egész. Internetezni akarsz -- ms; szöveget akarsz szerkeszteni -- ms; videózni, játszani szeretnél -- ms; egyáltalán tanulni akarsz -- ms... stb-stb. Holott ha jobban belegondolsz, nem a szoftvereiket szeretnéd használni, hanem feladatokat szeretnél megoldani, amikhez eddig valamilyen oknál fogva az ő szoftvereiket használtad, és ahhoz szoktál hozzá annyira, hogy már azonosítod a feladatvégzést az adott szoftverekkel. Ugyanez a helyzet a fotosoppal is, pedig a zemberek 90+%-ának semmi szüksége nem lenne rá, mert még csak nem is kényelmes az alapvető fényképkezelési műveletekre.
Az IT iparág nem véletlenül fektet bele nem kevés energiát, hogy létezzen és fejlődjön többek közt a linux és a libre office. Elemi érdekük, hogy ők se függjenek ettől az egyetlen gyártótól, és emiatt sok cég több 10/100 alkalmazottat foglalkoztat ezeken a projekteken, miközben mindenki számára ingyenesen hozzáférhetővé teszik -- ez egy iparági konszenzus, nem pedig hobbisták hitgyülekezete. Egyre több helyen fog a felhasználó találkozni ezzel, és ezért nem lenne hülyeség ezt is oktatni erőteljesebben.
Azt meg remélem nem csak én vettem észre a jelenlegi megállapodással kapcsolatban, hogy ez már nem arról szól, hogy minden megy tovább úgy ahogy eddig. Ennek már vagy pénzügyi (saját beszerzés) vagy technológiai (platformváltás) átállást készít elő.
(#62) CPT.Pirk egyszerűen csak nem aktuális, amit mond.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
A migráció rossz volt, mert nem volt sikeres bizonyos tekintetben. Nem arról beszélek h a felhasználók meggyőződéssel használják, hanem arról h gond nélkül tudják és akarják használni. És igen, a migrációhoz hozzátartozik a felhasználók "megnevelése" is, ami legalább a korábbi beidegződések levedlését elindítja.
-
floatr
veterán
Ez eléggé rókafogta csuka eset. Amíg nem terjed, nem lesz rá nagyobb szoftverválaszték. Ezen mondjuk segíthet a "html5" terjedése, de annyit azért már most látni, hogy nagyon sok olyan felhasználó van, aki klasszikus értelemben véve egyáltalán nem használja a gépét. Mondjuk ezek az emberek könnyen inkább tablet irányba mozdulnak el, de a szigorúan vett oktatási/irodai/stb. felhasználásra a consumer dolgok csak a megszokás pontján játszanak közre.
Váltásra meg senki nem kötelezné-- miért is tenné -- az otthoni júzert, viszont a jelenlegi világképében egy bubi sehol nem látszik, így esély sincsen arra, hogy magától pakolja fel. Sokak szerint ez így jó, szerintem kicsit kevés így. Ami a mókás az egészben, hogy míg azon megy a vita, hogy ki mit tud megszokni, ugyanezek a lesajnált emberek vígan szoknak meg egy okostelefont/tabletet, amire szépen csordogálnak az egyre komplexebb de még consumer megoldások. Pl ebből a szempontból épp az ubuntu még képben maradhat...
-
floatr
veterán
Minden lehetséges. Csak a jelenlegi választási lehetőségeknél akkor kalkulálja be mindenki egyrészt a költségeket is, mert anélkül baromi könnyű, másrészt meg kalkulálja be a trendeket, ha tudja. Bár ahhoz, hogy tudja az ember milyen a töltött kápi, ahhoz bele kéne kóstolnia... tudom túl sokat várok el
-
floatr
veterán
Szerinted ezen a jelenlegi egylábonállós helyzeten hogyan lehetne változtatni? De ne intézd el azzal, hogy ez így van jól, amikor épp arról beszélünk, hogy a ms-kívüli iparági szereplők egy ideje épp menekülnek tőle az ésszerűség határain belül.
Abban egyet tudunk érteni h az egyik legnagyobb "zsarolási" alap az offisz, csakhogy ha egy cég vezetői nem ismernek a mso-n kívül mást, vagy másoktól függve erre kényszerülnek, esetleg bedőlnek egy fud-kampánynak, akkor eleve determinált a cég infrastruktúrájának jövője, és a büdös életben nem lesz képes mást használni. Azon meg nem hiszem h nagyon vitázni kell, hogy otthon azt használja az ember, amit máshol (munkahelyen, iskolában...) lát/megismer.
A consumer dolgokra már találtak fel pár dolgot, pl médialejátszók, STB-k, okostévék, konzolok. Ezek szoftverek nem olyan vaskos tényezők már, mint 10 éve. A célszoftvereket mint pl ótókedd, fotósopp, miegymás szintén elhagyhatjuk hiszen azok esetében -- ha a warezt nem számítjuk -- nem tényező az otthoni felhasználás, céges esetben meg az alatta futó platform licencelése.
Ezen túl még marad a szokásos sw-csokor, aminek van sok alternatívája akár platformon belül is. Ezt elhagyni, megszokni mást szintén nem pilótavizsgás dolog, hiszen épp a kütyük területén látszik, hogy nem lehetetlen kizökkenteni a felhasználót az egyre mélyülő nyomvonalból.
-
floatr
veterán
Próbáljunk már meg elszakadni az otthoni consumer hómjúzertől. Az oktatási tematika szempontjainak megvilágítása során a kollégák épp azt sorolják, hogy mennyire meghatározó a céges felhasználás. Otthonra akkor is tudtak venni bármit, amikor még géphasználatot egyáltalán nem oktattak.
(#96) Alex91 más kérdés, meg érdekes is a dolog, bár nem árt belegondolni, hogy mennyire érezné meg az ország, ha Bp közlekedése összeomlana.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Az office-szal kapcsolatban eddig az volt a mondás, hogy mindenki ms-alapú rendszerben kezeli a dokumentumokat (LO import nem jó, fujj), mso sokkal többebbet tud (LO fujj), mso szebb (LO fujj), mso stabilabb, mso-t managelni jobbabban lehet...
A kisebb rendszerbeli sajátosságokat eltekintve egy mai környezetben nagyjából ugyanazt kapja meg a felhasználó, mint máshol. Persze lehet mindenen fogást találni, de "intéző" pl van -- szvsz jobb is, sőt egyik jobb, mint a másik. Kiterjesztések itt is vannak, és az adatállományok kezelése itt is ugyanaz, mivel a környezetek kiterjesztés alapján rendelnek hozzá alkalmazást (tadááá). A mounttal semmi dolga nincsen a felhasználónak; ha egy tárolóeszközt csatlakoztatsz, egyből megjelenik az "intéző" listájában, akárcsak más rendszerek alatt.
A "cégspecifikus" dolgokról sokat tudnék mesélni, de egyre több az olyan fejlesztés, ami intranetes alapra épül, így az ügyviteli rendszerek kliensoldali része elvileg függetleníthető. Persze sokan vannak, akik beszopták az IE6-ra fejlesztett dolgokat, és most is nyögik. Ez viszont platformon belül maradva is szívás, mert nem tudnak XP-ről elmigrálni. A rendszergazdák tudásával kapcsolatban nekem az a meglátásom, hogy mindig állnak sorban egyéb tudással rendelkező emberek. Nem kell kirugdosni mindenkit, de újakat fokozatosan lehet felvenni.
Supportot meg lehet venni venni linuxhoz is. Ha pl épp ubuntut használnál, akkor nem kell sokat keresgélned sem, de nyilván találsz debian-hoz is akár hazai céget is. SUSE és RedHat vonalon meg a közbe szerzés keretén belül is van hivatalos támogatás.Lehetne sorolni, hogy ki hol téved, de nekem az a meglátásom, hogy a jelenlegi helyzetet gyakran a lustaság, és az alulinformáltság tudja konzerválni.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
A dolog ott sántít, hogy egyik rendszerről átállni egy másikra eleve szopás. Legyen az teljes platformváltás, vagy "csak" "upgrade". Ezen az alapon akkor ne mozogj mert hullámzik. Telepíts egy rendszert, aztán tartsd fent 20 év múlva is ugyanazokon az alapokon.
Aztán ott is sántít a dolog, hogy binugzhoz nem kell venni támogatást. Ha veszel, választhatsz h kitől.
Tehát van egy rendszer, amire átállni szopás, mint minden más esetben is, viszont üzembe állítani nem az, ha bővíted. Az üzemben tartása szopás, ha a jelenlegi gárda nem ért hozzá, mint minden más esetben, ha hozzá nem értő embereket használnál valamire. Tanítása szopás, ha az oktatónak fingja sincsen róla (kötelezően előírt továbbképzések rulez). A tanuló az általad elmondottak alapján eddig sem túl versenyképes, mivel épp te mondod h a "microsoft vagy azzal egyenértékű" oktatása is gáz.
Amúgy ha még igaz is lenne, hogy ugyanannyiba fájna, a pénz mozgása globálisan egy kicsit optimálisabb lenne. Bár ez más tészta.
-
floatr
veterán
Majd ha vicceset posztolsz, akkor lesz min szórakozni, bár az első hozzászólásodban voltak ilyen elemek.
Nyilván azért posztolsz ilyen blamázst, mert nem láttál még működő binugz telepítést, neadjaég előtelepítettet.Arra vagy kíváncsi, hogy a binugz párt akar-e migrálni fotósoppot és catiát? Eleve balga feltevés, mellesleg már korábban beszéltem róla, hogy ebben az esetben a ziskolának miért lenne tétel a licence -- csikkzsebből pergeti. A zoffisszal kapcsolatban meg az a magyari trend, hogy a zállamigazgatás épp dobja kifelé a mso-t. Logikus: az állam kidobja, te gőzerővel taníttatnád, miközben a pályázatokat már majd csak ODT-ben tudod leadni. Az persze fel nem merül a pártosokban, hogy nem kis átjárás van a két szoftver közt (jómagam felhasználókon mértem le), ellenben ugyanaz a felhasználó tudatlan kezdővé avanzsál egy 2003-2007 migráció révén. A OOo és származékainak elterjedtségével kapcsolatban nincsen túl jó információ ettől függetlenül, de akik próbálták mérni, azok 15-20% körüli részesedést mértek
(#129) opr a pénz mozgásával kapcsolatban nem lehet nem észrevenni azt, ahogy az egész EU-ban, meg általában az USÁ-n kívül trend lett a ms-től való elszakadás. Egyrészt túl ingatag lett egy kőkemény ámerikai multitól ennyire függni, másrészt így a pénz vaskos része házon belül mozog, ami makroökonómiai szempontokat szolgál (gyáááá), nem kell szolgáltatást importálni.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Amire épül az államigazgatás, és a közszféra, azzal fognak kommunikálni minimum feléjük a cégek is, ha valamit akarnak. Eddig is így történt, csak más alapokon. A többit nem kell elhinni...
A gitáros "poén" meg már 15 éves lerágott csont, csak akkor linux airlines címmel futott a kacagás, hogy mindenki hoz egy alkatrészt, stb... Ez akkor igaz volt, és ütött. Mostanára csak halvány származéka egy régi poénnak, és már csak arra jó, hogy laikusok visszakérdezzenek h "mer mé?"
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Nem hiába kérnek sokszor gyakorlatot adott témában. Az oktatás általános tudást kéne adjon, meg képességet a további gyors tanulásra. Olyan nincsen, hogy piackészen jönnek a futószalagon a jómunkások, akikre brutális rendszerek fejlesztését lehet bízni, meg ilyenek. Ráadásul most ugyebár a menő még a ms, de pl. nálunk is egyre többször van szükség konkrét binugzos tudásra, amikor a nagy emberek sorra elhullanak, és kattintós júzerekké degradálódnak, ami persze ssh esetében gyakorlatilag nulla...
Mindegy, kár ezen pörögni, mert csak az nem érti, aki kibic, abból meg úgy nézem vannak páran itt is.
Új hozzászólás Aktív témák
it Az NFM megállapodott a Microsofttal és a nyílt forrású megoldások forgalmazóival is. A felsőoktatás mostantól nem kap államilag finanszírozott szoftvereket.
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!