- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Milyen routert?
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Mikrotik routerek
- ASUS routerek
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
OMFG, a mozilláék is kavarnak egyet a fakanállal. Micsoda érvek
"a megoldás kiveszi az internetező felhasználó kezéből az irányítást"
Ha a felhasználó tellepít bármilyen kiegészítőt/plugint, az abban a pillanatban kiveszi a kezéből az irányítást, mihelyst a megfelelő oldalra téved
"minden nagy webes vállalkozás kiad egy hasonlót a saját szolgáltatásai támogatására"
Minden webes vállalkozás kiad majd egy hasonlóan szabványos, és brutális teljesítményű böngészőt???
"web nehezebben megismerhetővé, kevésbé érthetővé, s főként sokkal rosszabbul menedzselhetővé válik"
Ja mert kalkulálni kell a fejlesztéskor a chrome-mal is a piacon, ami aprózódni látszik. Félő h egyre többen rájönnek arra, hogy a chrome pár tekintetben gyalázatosan odaver a firefox-nak.
Le a pluginekkel, kiegészítőkkel, sőt le a böngészőkkel, mert kiveszik az ember kezéből az irányítást, és csak megzavarják a kis butuska individuumot.
-
utomi
senior tag
Ez a csávó is egy merő szánalom. Most már érthető miért csúszik egyre lejjebb a Mozilla is.
-
Fáraó
őstag
Ha sokat reklamál kapnak ők is egy-két beépülő sort a Guglitól!
VIGYORRRGAZMUS.....
-
dabadab
titán
A "Nap Kifejezese" dij nyertese: böngészőgezemice.
DRM is theft
-
Morden24
nagyúr
Wave-et nem tudták teljes értékűen futtatni az Explorerben a fent említett problémák miatt
Jönnek az autóversenyzős kifogások, kezdődik a fenyítés.
Sectumsempra - For Enemies
-
moonman
titán
"Minden webes vállalkozás kiad majd egy hasonlóan szabványos, és brutális teljesítményű böngészőt???"
nem, hanem "minden" webes vállalkozás készít a saját szarához való plugint, add-ont, activex-vezérlőt, fölösleges böngészőmotorokat egymásba gyógyítani."Ja mert kalkulálni kell a fejlesztéskor a chrome-mal is a piacon"
nem, hanem külön kalkulálni kell azokkal a faszfejekkel, akik egy bizonyos böngészőnek látszó, de teljesen máshogy működő hibrid hulladékkal próbálják meg használni a szolgáltatásukat. most már nem csak 3-4 böngészőre kell optimalizálni, hanem ezek egymásba tolt variánsaira, ami hatványozza a hibalehetőségeket és a fejlesztési költségeket."Le a pluginekkel, kiegészítőkkel, sőt le a böngészőkkel"
majd ha a céged napi 200 hívást kap, hogy miért nem megy a chrome motorral futó IE-ben az amúgy IE-re írt activex ("nem működik ez a szar!"), akkor talán neked is leesik, mi itt a probléma. -
addikt
hát abban van valami, hogy már most is nagyon idegesítő, hogy a böngésző telepítése után 3-4 plug-int (silverlight, java, flash, google gear) fel kell nyomni, hogy teljesértékűen tudd használni.
plusz ezeket időről-időre frissíteni*, pláne ha majd a mozilla, safari, ie meg az opera is kidobja a másik 4 cég böngészőjéhez saját kis plug-inját, és utána valóban az amazon, meg ebay, youtube, stb...*időnként jó "megdöbbentő" céllal készülnek olyan statisztikák, hogy egy átlag felhasználó mennyi időt tölt spam-ek törölgetésével. már várom az első olyat, hogy mennyi időt tölt a 15-20 gépére telepített program + windows update-jeinek telepítgetésével. persze azt is lehet választani, hogy minden szar automatikusan települjön, amikor épp kedvük tartja [gondolom sokaknak ismerős, hogy sietve leoltaná és elrakná a notiját, de a windows update-ek még "szélsebesen" feltelepülnek kikapcsolás előtt. arról ugye nem is beszélve, hogy milyen jó kis terület ez a trójaik bejuttatására]
aki chrome-ot akar használni, az használjon chrome-ot. aki nem ügyel arra, hogy ne a jó szar ie 6-ost használja, az chrome plug-int se fog telepíteni. akinek a cégnél nem áll fenn a lehetősége, hogy alternatív böngészőt telepítsen (vagy ie8-ra frissítsen), az a chrome plug-int se tudja majd installálni.
szvsz
@ #2
Ez a csávó is egy merő szánalom.
ha Mitchell Baker-re célzol, akkor fail.[ Szerkesztve ]
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
dabadab
titán
"miért nem megy a chrome motorral futó IE-ben az amúgy IE-re írt activex, akkor talán neked is leesik, mi itt a probléma"
Nem kell ehhez hivast kapni, a problema az ActiveX. (Egyebkent se menne Chrome Frame-ben, mert azt kulon jelezni kell a bongeszonek.)
Vannak szabvanyok, tessek szepen azokat kovetni, a muszaki elet rengeteg mas teruleten mukodik ez. Pont emiatt nem tartom aggalyosnak a Ch Frame-et sem, mert abszolut semmi ujdonsagot nem hoz, nem talal ki uj formatumokat, csak meglevo dolgokat implemental hatekonyan. Ezzel nincs semmi baj, a "rendereld ezt ChF-fel" HTML-kiegeszites mondjuk tenyleg rossz megoldas.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dark100
aktív tag
Ebben most moonal ertek egyet. Hidd el nekem, igen latszolagos az a nem hoz ujdonsagot. A "szabvanykoveto" meg egy elcsepelt szo. Nezd meg ezt: http://www.whatwg.org/ a html5 lenyegen a google, apple, opera koalicio agymenese, gyakorlatilag ugy megy "hogy ha beteszitek ezt nekem akkor beteszem a tiedet is". Gyakorlatilag a korrupcio jatek szabalyai szerint megy. Vagyis az egesz semmiben sem kulonbozik a tobbi vacak plugintol, es erre jol ratapintott a mozillas bacsi. A web nem egyszerusodik hanem ellenkezoleg, bonyolitodik nap mint nap. Egyforma kepessegeket oldanak meg 50 felekeppen, es ez abszolut nem szolgalja a user erdekeit. Csak hasznald az enyemet, nezd meg hogy milyen jo lesz neked tole.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
ddekany
veterán
"nem, hanem "minden" webes vállalkozás készít a saját szarához való plugint, add-ont, activex-vezérlőt"
Ezt eddig is megtehették... néha teszik is. De nem látom, a CF miatt ez most miért harapódzna el jobban. (Persze ilyen mozillás főmufti írásai mögött úgyis valami háttérben játszódó játszma áll, nem szakmai indokok... szóval ennyire kell ez ilyen blog bejegyzéseket komolyan venni.)
"külön kalkulálni kell azokkal a faszfejekkel, akik egy bizonyos böngészőnek látszó, de teljesen máshogy működő hibrid hulladékkal próbálják meg használni a szolgáltatásukat"
Ha köhögni fog maga az integráció, az baj... Ha viszont nem, akkor nem nagy kavar, ha egy adott oldal tisztán "Chrome motorral" megy.
[ Szerkesztve ]
-
moonman
titán
nem, épp ezt írom, hogy ez eddig is lehetőség volt, de ha most bekavarnak ilyenolyan hibrid motorokkal, akkor ezek egyszercsak elkezdenek nem működni, tévesen detektálni a böngészőt, szétfagyni, biztonsági rések nyílnak, stb. a user meg anyázik - éppen arra a böngészőre, aminek a GUI-ját maga előtt látja, pedig...
szóval nem lesz ez így jó.
-
dabadab
titán
"trollkodni jó, elhiszem én, de ez tőled elég gyenge volt."
Nem trollkodas volt. A web (meg az internet ugy altalaban) arra lett kitalalva, hogy legyen egy platformfuggetlen kommunikacios felulet. Gondolom nem kell hosszasan magyaraznom, hogy az ActiveX miert inkompatibilis ezzel az alapelvvel.
DRM is theft
-
ddekany
veterán
Ez így egyenlőre csak FUD-nak hangzik; majd meglátjuk a gyakorlatban mennyire kavar be a hibridség... mert hát az nem nagyon hibrid azért, hogy adott oldalt lényegében kizárólag a Chrome motorral jelenít meg vmi.
"user meg anyázik - éppen arra a böngészőre, aminek a GUI-ját maga előtt látja, pedig"
Nézd a pozitív oldalát... User örül, hogy milyen faszán tép ez az oldal IE-vel... és közben Chrome-al tép.
-
floatr
veterán
"nem, hanem "minden" webes vállalkozás készít a saját szarához való plugint, add-ont, activex-vezérlőt, fölösleges böngészőmotorokat egymásba gyógyítani." -- jaja, itt van ez a makromédiából lett adób a saját szarukkal, aztán mindenki felbátorodott, és ontják a milliónyi kiegészítőket, ami nélkül nem lehet használni a cuccukat... Ja persze, nem kis csúsztatás ez az egész. Egyész egyszerűen már a guglinak is tele volt a genitália azzal, hogy kétfelé fejlesszen az ie6/7 miatt. [link]
"böngészőnek látszó, de teljesen máshogy működő hibrid hulladék" -- ebből indultak ki a gugliék is, ehhez kár alkalmazkodni
"most már nem csak 3-4 böngészőre kell optimalizálni, hanem ezek egymásba tolt variánsaira" -- megint egy kis csúsztatás: nemes egyszerűséggel chrome-ként fog viselkedni, nem "hibrid szar"ként
"miért nem megy a chrome motorral futó IE-ben az amúgy IE-re írt activex" -- arra gondolsz, amikor egy oldal a CF-et KÉRI, és beágyaz egy activex-et. Ilyen már most is van, amikor azt hiszi az oldal h böngészőben fut, aztán egy IE6 fogadja. Ha az adott oldal nem ágyazza be a CF-et, vagy a júzer direktbe nem gépeli be az url-be, akkor el sem indul...
-
floatr
veterán
Azért mert Gizike a kék internetet nyitja meg, és nem akar új böng-izét telepíteni. Így viszont egy oldal mondhatja azt, hogy telepíts egy plugint, aztán h ez technikailag a háttérben mi, azt Gizi pont lesz.rja, mert egy plugin-hez még nem annyira "hüje" (katt-katt-katt-aztán megint a kék internet)
-
addikt
mondjuk az activeX meg a mozilla add-onjai között igen nagy különbségek vannak. (tudtommal nincs olyan weblap, aminek a teljes funkcionalitásához bármilyen ff add-onra telepítése kötelező lenne)
de még mindig nem értem, hogy ki a chrome frame célcsoportja? mellesleg egy ie-ben chrome frame-mel megnézett oldal alapján készített statisztika hova fogja sorolni a usert??? ie, vagy chrome használónak? (én utóbbit feltételezem, és úgy érzem, hogy az egész a google részéről csak ezért született meg -nem mintha ez bűn lenne, csak ki kéne mondani)
Mitchel Baker pedig még mindig NŐ.
ez azoknak, akik még mindig "csávózzák"[ Szerkesztve ]
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
dabadab
titán
Mondjuk ellenpeldat hoznal?
Egyebkent meg raneztem most a legnepszerubb add-onok listajara: AdBlock, Video DownloadHelper, Greasemonkey, Personas, FastestFox - Browse Faster. Mindegyik abszolut mellozheto, ha csak a funkcionalitast nezzuk. Ehhez kepest ActiveX hianyaban akar komplett szolgaltatsok lesznek elerhetetlenek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
addikt
én még nem láttam olyan feliratot böngészés közben, hogy ennek az oldalnak a megtekintéséhez xy firefox add-on telepítésére szükség lenne.
ellenben activeX vezérlők telepítésével.[értelemszerűen ne keverjük a firefox add-on-ok közé a más cégek plug-in-jeit, pl. flash player]
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
moonman
titán
http://memorabilia.hardrock.com/ - Silverlight nélkül egy fekete ürességet látsz.
http://jojatek.hu/ - Java nélkül semmit nem tudsz játszani.
http://www.youtube.com/ - gondolom nem szorul különösebb magyarázatra.
"Ehhez kepest ActiveX hianyaban akar komplett szolgaltatsok lesznek elerhetetlenek."
mármint melyik ActiveX hiányában? IE-ben minden addon ActiveX.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
-
fordfairlane
veterán
Nem az addonokra gondolt, hanem a pluginekre.
Egyébként ez a dolog is mutatja az irányt: ahogy a szolgáltatások költöznek ki a webre, egyre inkább a böngésző jelenti a platformot, nem a rendszer. A Chrome Frame is ilyen törekvés. Véleményem szerint ez üzletpolitikai döntés, hogy az IE-be ágyazzák a Webkitet, nem igazán műszaki.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
moonman
titán
na jó, nagyon élveztem az eszmecserét, de sajnos lépnem kell, vár a munka.
újra kell húznunk minden gépet, merthát letelt a két hét és mink vindózon dolgozunk.
-
Gregorius
őstag
Azért mert Gizike a kék internetet nyitja meg, és nem akar új böng-izét telepíteni. Így viszont egy oldal mondhatja azt, hogy telepíts egy plugint, aztán h ez technikailag a háttérben mi, azt Gizi pont lesz.rja, mert egy plugin-hez még nem annyira "hüje"
Hogy is mondta annó a Sony BMG vezér? "Miért baj, ha rootkit van a termékeinkben? Azt se tudják az ügyfeleink, hogy mi az." Olyan nemzetközi felháborodás lett belőle, hogy rövid távon visszavonták az összes érintett terméket a piacról. Nem volt öt fillér. -
attila9988
őstag
most már nem csak 3-4 böngészőre kell optimalizálni, hanem ezek egymásba tolt variánsaira
Nem böngészőre, hanem szabványra kell dolgozni a böngészőgyártóknak, és a webfejlesztőknek is, és lám, minden működik.
Ha én elkezdek csavarhúzót gyártani, akkor nem egy saját csavar -t fejlesztek, és ahhoz adok szerszámot, hanem figyelembe veszem a vonatkozó szabványokat, és ha csillag csavar érdekel, akkor az én csavarhúzómat alkalmassá teszem arra, hogy a szabványos csavart lehessen vele betekerni...„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
moonman
titán
válasz attila9988 #47 üzenetére
nem, semmilyen ActiveX nem kell hozzá. de Chrome Frame sem. önmagukat hazudtolják meg:
"Google Chrome Frame is a free plug-in for Internet Explorer. Some advanced web apps, like Google Wave, use Google Chrome Frame to provide you with additional features and better performance." forrás
ehhez képest:
"To use Google Wave in Internet Explorer you need..."
ráadásul ez is csak IE6-ra igaz. azt meg csak most vettem észre, hogy: "If you want to continue at your own peril..."
azt pedig hagyjuk már, hogy ez egy plugin. ez nem plugin, mert a plugin csak bizonyos funkciók eléréséhez van, ez pedig teljesen lecseréli a motort. nem csak a Google oldalakon, hanem mindenhol.
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
Mondjuk én sem telepítenék ilyesmit. Ha chrome -ot akarok, akkor használom azt... De gondolom igazából a terjesztést akarják megkönnyíteni, a saját böngészőjüket megismertetni az emberekkel. Azzal hogy a cf teljesítményét szembe állítják az ie -vel. Idővel magát az ie -t akarják felváltani, ez csak amolyan hátulról jövős megoldás.. Bár ez az ms -nél is bevett szokás, sőt. (pl azzal reklámozni az ie8 -at, hogy abban több oldal jelenik meg normálisan, enyhén szólva pofátlanság ha arra gondoplunk, hogy ez csak azért van így, mert a saját ie6 vackuk működése, és hiányosságai miatt kérdéses egyáltalán az, hogy vaalami normálisan jelenik -e meg a böngészőkben vagy sem) Nem is vártam mást a google -től sem..
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
moonman
titán
válasz attila9988 #49 üzenetére
persze, mi tudjuk, hogy a compatibility mode előnyeinek történelmi okai vannak, de marketing szempontból abszolút igaz a reklám. a usert pedig megintcsak nem érdekli a miért, neki az számít, hogy minden működjön.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Autós topik
- Vicces képek
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Milyen routert?
- Autós kamerák
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- További aktív témák...