Új hozzászólás Aktív témák

  • jerry311

    nagyúr

    válasz opr #50 üzenetére

    Nem baj, csak fontossági sorrendben nagyon hátul van. Persze egy tech portálon nyilván nem az ENSZ legújabb élelmiszer szállítmányáról lesz hír.

  • opr

    veterán

    válasz jerry311 #51 üzenetére

    Akkor nem értem a felháborodást. A Ti pénzetek? Nem. Rajta van a listán? Rajta. Valaki megcsinálja önköltségen, rohadt nagy kockázatot vállalva, hogy talán valaha valami kisül belőle és termel neki rohadt nagy profitot? Meg. Akkor?
    Komolyan, most az a problémátok, hogy valaki más a saját pénzét nem arra költi, amire szerintetek kéne?

    Arról nem is beszélve, hogy mióta mennek segélyek étel/ivóvíz formájában? Mit is ért ez az egész?
    Elmondom: nagyon régóta és semmit. Ideje egy másik megközelítésnek, hátha alapon. Én drukkolok nekik. Aztán az, hogy cserébe majd kapnak targeted marketinget az a legkevésbé se érdekel, kapjanak, az a cég, ami tesz is értük valamit, még ha hosszútávú haszonért cserébe is, de megérdemli azt a profitot szerintem.

    [ Szerkesztve ]

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • lajthabalazs

    senior tag

    válasz Tsebacsi #49 üzenetére

    Van az értékrendi kérdés, hogy like-olod-e a YT videót, amiben egy srác ittas lányokat szólít le az utcán és smárol le, és követed-e a botcsinálta médiaszemélyiség trágár, színvonaltalan videologját, rossz volt a TV, rossz volt a TV előtt rossz volt a szomszéd gyerek, aki trágár vicceket tanított a mintagyereknek. Hogy hatékonyabbak lettek-e a szülői nevelést aláásó eszközök, vagy csak a szülői nevelés lett-e gyengébb, erről kár vitatkozni, minden eset egyedi, és évtizedek távlatában nehéz egy ilyen szubjektív dolgot vizsgálni. "Régen minden jobb volt." mondják az öregek, és "Az emberiség fejlődik" mondják az optimisták, kár erről parttalanul vitatkozni, egyedi tapasztalatokat az egyéni vélemény érdekében kiemelve, kiszínezve.

    De van az élettani hatás, ami abból adódik, hogy lapozgatja a felhasználó a Facebook falat, és egy perc alatt 10-20-50 különböző tartalomnak van kitéve. Amíg régen ha valakivel beszélgettél, és szóba került egy esemény vagy családtag, akkor percekig beszélgettek arról, hogy milyen volt a menyasszony ruhája, kik voltak meghíva, ki mennyit ivott és kivel táncolt, addig ma a Facebookon néhány másodperc alatt végigtekeri az ember a képeket, like-ol néhányat, és esetleg hozzáfűz egy megjegyzést. És már ugrik a következő érdekes információra. És ez így nincs jól. Bizonyítottan és nehezen visszafordíthatóan rosszul van, a TED előadásoktól és vicces videóktól a tudományos cikkekig rosszul van. A koncentrációs idő rövidül, a fiataloknak már nincs türelme elolvasni egy regényt, de gyakran egy komolyabb cikket sem. Sőt van akinek gondot okoz végignézni egy 45 perces sorozatrészt anélkül, hogy valami mással ne kezdene foglalkozni. Ameddig régen háttér-TV-zés volt, ment a nappaliban a készülék, és zajlott az élet, ma háttér-TV-zés mellett van Internetezés / Facebookolás, és a mellett zajlik úgy-ahogy az élet. Az emberi agy pedig kutatások alapján kognitív feladatokat nem párhuzamosít, hanem gyorsan vált köztük (vanak automatikus működések, mint felmenni egy lépcsőházban, végigmenni egy ismert útvonalon, de amint valamire figyelni kell, onnantól egy dologra lehet figyelni). És minél több a váltás, annál rosszabb a hatásfok.

    A szülőket is beszippantja a TLDR szemlélet, és az itteni hozzászólások alapján sokan nem is veszik észre a veszélyt, nem élik meg problémaként, hogy minden notifikációra előkapják a telefonjukat, vagy hogy Facebookot lapozgatva nincsenek is jelen a beszélgetésekben.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz opr #50 üzenetére

    A kérdésedet megválaszolták, de megválaszolom én is: nem az a baj, hogy lesz internetük, hanem az a baj, hogy kitől lesz.
    Te meg arra válaszolj hogy miért nem érted meg, hogy ez az egész sokkal többről szól annál, hogy X embernél legyen INGYEN internet?

    Miért olyan életbevágóan fontos egy cégnek, hogy amikor korlátlan mennyiségű pénzzel és szintén korlátlan egyéb erőforrással rendelkezik ilyen projektbe kezdjen bele?

    Itt már réges-rég nem a pénzről, meg nem üzletről van szó.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • Feketelaszlo

    senior tag

    válasz aelod #3 üzenetére

    Tudsz ilyen lakott területet mondani? A Szahara közepe, ahol max pár beduin kóbóról ősi kereskedelmi útvonalakon nem számít annak. A napokkal kicsit túllőttél a célon. Legyen mondjuk 2-3 óra, annál nagyobb távolságra nem nagyon vannak települések ivóvíztől.

    (#7)(#41) Iscariah: A 80-as évek nem szólt másról, csak adományozásról meg segélykoncertekről. Lett eredménye? Tudod: ne halat adj neki, hanem tanítsd meg halászni...
    Meg ha a haramdik világban élnék, lehet, hogy örömmel kiadnám a böngészési adataimat az internet hozzáférésért. Ráadásul ingyen? Ez majdhogynem verhetetlen ajánlat.

    (#46) lajthabalazs: Ha jól tudom, úgy tervezik az ingyen netet, hogy első körben csak kb pár tucat oldal lenne elérhető, pl. a helyi jófogás, nemzetközi szervezetek, oktatási jellegű oldalak (meg persze a Facebook). Annak nyílván nincs sok értelme, ha kontrollálatlanul megy a közösségi sávszélen a torrent, pornó meg a WoW. Azzal mindenki egyetért, hogy nem lehet egyről a kettőre rázúdítani egy elmaradottabb kultúrára a XXI. század összes vívmányát.

    [ Szerkesztve ]

  • davidsone

    addikt

    válasz Apollyon #54 üzenetére

    A VILÁGHATALOMRÓL! :DDD

    ...reklámozzák, terjesztik, beszippantják az agyadat, megerjesztik...

  • daczkó

    aktív tag

    Olyan aranyos, hogy minden topikban úgy kell elmagyarázni egyes embereknek (ismét és ismét), hogy erre miért van szükség, mintha egy down szindrómás 4 évesnek próbálnál atomfizikát tanítani.

    10 pont az ötletnek! Nem halat kell adni, hanem megtanítani halászni és akkor talán nem pusztul éhen.

    (#54) Iscariah : Hány ébredő és felébredt csoportnak vagy a tagja ilyen-olyan fórumokon?

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • jerry311

    nagyúr

    válasz daczkó #57 üzenetére

    Olyan aranyos, hogy minden topikban úgy kell elmagyarázni egyes embereknek (ismét és ismét), hogy erre miért nincs szükség, mintha egy down szindrómás 4 évesnek próbálnál atomfizikát tanítani

    Hány ébredő és felébredt csoportnak vagy a tagja ilyen-olyan fórumokon?
    Egészen addig viccelődsz ezzel, amíg nem csinál valaki egy pedofil facebook profilt az adataiddal, aztán próbálhatod kimagyarázni. :U (nem te lennél az első akinek nem sikerül)

    [ Szerkesztve ]

  • opr

    veterán

    válasz Apollyon #54 üzenetére

    Akkor áruld el, miről szól, ha nem a profitról, mert nekem komolyan fogalmam sincs.

    Én céges oldalról két dolgot látok:
    - jövőbeni nagy profit
    - befolyás a régióban

    jerry311: a különbség, hogy nekünk vannak érveink. Igaziak, észérvek, nem olyanok, hogy azért, mert a fészbúk igazából meg akarja dönteni a világot, mondták a szíriuszi sátánmajmok is!
    Erre mi a válasz: nem fontos az internet!
    Ezután leírjuk miért lehet fontos az internet, milyen hasznot hozhat.
    Erre leírjátok, hogy jó, tényleg fontos az internet, de ne a facebook adja!
    Leírjuk, hogy ok, értem én, hogy gőzmozdony, de mi hajtja? Értsd: ha Ők nem adnak, ki fog?
    Erre a válasz: nem fontos az internet, mert nincs vizük!

    És itt van elvárva, hogy megvilágosodjunk. Komolyan, legközelebb csőtörés lesz, vetődni fogok, hogy azonnal kitépjem a routert a falból, hiszen leírtátok, hogy amíg nincs vizem, addig nem fontos az internet. Jó, sarkított példa, de kb ilyen szinten vannak az érveitek.

    [ Szerkesztve ]

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • rii

    nagyúr

    válasz gyurkikrisz #47 üzenetére

    nem hőbörgök
    csak pesszimista vagyok a fb szándékait illetően

    mikor itt átváltotta a timeline formára (két oszlop ) ...
    megkérdezett-e bárkit is? felkínált-e választási lehetőséget? nem.
    mindketőtt megtehette volna, de egyiket se tette meg.
    (a környezetemben senkinek se jött be, én is b.zmegoltam rendesen, mert nem tetszett)
    most meg netet akar oda, ahol még nincs.
    Vajon az emberek jóléte, vagy a saját érdekei mozgatják?
    Szerintem a fb komoly adatgyűjtési terület, de nem a fb-nak (én nem is azokra gondolok, akik a felszinen kaprásznak, fejvadászok, HR-esek), hanem akik a háttérből rákényszerítik a fb-ot, hogy szolgáltassa ki. Szerintem ez a legkomolyabb veszélye minden egyes oldalnak, ahol túl sok ember folytat túl sok kommunikációt. És lassan itt az egész világ már a fb alá kerül. ez jó lesz nekünk? még a társadalmi hatását sem ismerjük pontosan, mert még az a korosztály, akinek már nincs választási lehetősége (nem is láthatja milyen volt a világ okostelefon-df nélkül) még fel sem nőtt.

    (#50) opr: írod, hogy nincs vizük.
    Próbálj úgy internetezni, hogy ívóvized sincs.
    Az internet nem létszükséglet. Azt kiépítik.
    Ami meg kell a léthez, az meg nincs.
    Most mihez kedzenek ott az internettel, ahol a létszükséglet is gond?

    És akkor ne háborogjon az ember, mikor egy ilyet lát?

    Segélyt kap ezret, seggét kitörölheti vele, annyi haszna sincs.
    szerinted normális dolog internetet adni oda, ahol a segély is kevés?
    és az internet ebben hogy fog segíteni? hosszú távú megoldásokban gondolkodva. Akár 3-4 évben.

    a fb tényleg segíteni akar, vagy csak újabb user-ket gyűjteni?
    esetleg nem is ő akarja ezt, csak "megbeszélték" vele, hogy indítson egy ilyen programot, hogy mindenfelé lehessen figyelni az emberek kommunikációját?

    Én ezt nem tudom bizonyítani.
    ... és Te az ellkezőjét? (no offense)

    (nem vagyok összeesküvés párti, csak úgy látom kicsavarodott a világ.
    Azt hittem, hogy a II WW után észhez tér az emberiség, rájön, hogy fegyverrel semmit nem lehet megoldani. És csak generálják a feszültséget. Kontinenseken át. menekültek áradata, iszlám világ "hergelése", ukrajna) szerintem ezt magasabb szintek érdekeit szolgálja mind .... mint ahogy ez az internetes téma sem egy szamaritániánus tett ....

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • Ed3r_X_

    nagyúr

    válasz jerry311 #58 üzenetére

    Mert nyilván ez a jellemző khhm.

    “Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

  • opr

    veterán

    válasz rii #60 üzenetére

    Próbáltam már. Legutóbb mikor Kínában jártam, ott ugyanis a következő a helyzet:
    - A csapvíz nem iható. Európaiként még forralva se ajánlott.
    - A szálloda szerint 40°C-ban rohadt magas páratartalom mellett egy ember napi vízszükséglete 0,5l tisztított víz. Ez gyakorlatilag (szag és íz alapján) azt jelenti, hogy a ~szennyvizet durván megküldik némi vegyszerrel, ami kiírt belőle mindent, kicsit megszűrik, felforralják párszor és eladják.
    Lényeg a lényeg, előállt egy olyan helyzet, hogy nem volt vizem és rohadt szomjas voltam, ráadásul elpuhult nyugati vagyok, aki nincs hozzászokva, hogy 10 órán át ne igyon úgy, hogy közben folyamatosan izzad.

    És mi történt? Fogtam a teljesen haszontalan internetet, amit víz nélkül lehetetlen használni és kerestünk egy boltot, ami közel van és nyitva is van és még ásványvizet (nem tisztított vizet!) is árul. Rohadt drágán, kb 4-500ft/fél liter, de árul.

    Jah, csak úgy infoképpen: 3-4 év az nem hosszútáv, hanem rövid. Ilyen jellegű befektetéseknél 30-50 év a középtáv, 50+ a hosszú. Szóval jah, úgy gondolom, hogy hosszútávon nagy segítség lesz nekik.

    Fogjátok már fel mit írunk, könyörgöm. Kiemelem akkor nektek:
    A f@szbúk szarik a kisemberre.
    A f@szbúkot a legkevésbé se érdekli a népi jólét.
    A f@szbúknak az, hogy itt internett szolgáltat csak egy befektetés.
    De!
    A népeknek az internet ad egy lehetőséget. Kommunikációra. Tanulásra. Megoldások keresésére.

    De, és itt jön be a hihetetlen durva kérdés:
    Szerintetek érdekelné a facebook-ot 6000 baribaszó buckalakó akár minden adata, ha nem gondolnák, hogy az internet segítségével maga a régió felfejlődik annyira, hogy egyáltalán értelme legyen ott reklámozni bármit is?

    Tehát a végkifejlet optimális esetben:
    - a régió fejlődik egy szép nagyot (mondjuk ahol vannak onnan nem nehéz)
    - valszeg lassan fog elindulni és eltelik 10-20 év, mire látványos lesz a fejlődés, de előbb vagy utóbb megindul az, ha megkapják a megfelelő tudást és eszközöket. Az internetteél mindkettőt megkapják.
    - a facebook gyakorlatilag nem betört egy piacra, hanem épített magának egyet, amin kaszál egy hatalmasat.

    Eredmény: az emberek jobban élnek, esélyt kapnak az integrációra, a facebook meg termelt pénzt, befolyást, a nyugati befektetők boldogok. Ha megdöglök se értem a problémát.

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • jerry311

    nagyúr

    válasz opr #59 üzenetére

    Természetesen az interneten (egy ember számára) végtelen mennyiségű tudás van felhalmozva.
    És ha ezt a tudást odaadjuk az éhező embereknek, akkor hirtelen fény gyúl a fejükben és rájönnek hogyan húzzák ki magukat a sárból: csak belemarkolnak a hajukba és jól megrántják magukat felfelé.
    Olyan csoportokról (is) beszélünk, akik az elmúlt 4000 év alatt önszántukból nem fejlődtek tovább a sárkunyhónál, ahol azt hogy ki és mit eszik-iszik (ha éppen van mit) az erő dönti el, nem az hogy ki dolgozott meg érte. Pedig egy ideje már odament a csúnya, rossz, gonosz fehér ember és vitt technológiát, amivel lehetne termelni csak éppen büdös a munka és egyszerűbb volt a csúnya, rossz, gonosz fehér farmert lelőni és elvenni a terményt mint megdolgozni érte. Következő évben pedig megint nem volt mit enni, mert az a rohadék fehér farmer nem átallott halott maradni ahelyett hogy dolgozna a földjén. (Sajnos sok esetben ugyanez történik a segélyekkel is.)
    Nem sajnálom én tőlük a netet, de ennyi erővel akár el is égethetnék azt a pénzt, lehet több hasznot hozna egy erőműben.

    (#61) Ed3r_X_
    Nem jellemző, de minél több adat elérhető rólad, annál egyszerűbb sarokba szorítani, csőbe húzni vagy embereket félrevezetni úgy hogy végül rajtad csattanjon az ostor ne az igazi elkövetőn.
    Gondolom láttad a lelőtt oroszlánt és a fogorvost, csak egy vadásztrófeás képet osztott meg...
    Az internet kiszámíthatatlan, az internetezők tömege is, nem tudhatod mi lesz a következő trigger.

    [ Szerkesztve ]

  • Kékes525

    félisten

    Máshol ingyen Internet, itthon pedig esetleges internetadó. Pici különbség. Ha már nincs internetadó legyen különadó, az majd megoldás. :(((

    Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

  • opr

    veterán

    válasz jerry311 #63 üzenetére

    Akkor már csak annyi kérdésem lenne, hogy ha így leírtál kollektíven egy népet, akkor szerinted mégis miért kéne nekik bármiben segíteni ahelyett, hogy halomra lőjük vagy bekerítjük őket kerítéssel?

    Egyébként kérlek értelmezd az előző hozzászólásom. Ha már próbáltad, próbáld újra. Senki nem írt olyat, hogy hirtelen. Én olyat írtam, hogy talán 10-20 év alatt elkezdődik valami érdemleges fejlődés.

    Egyébként meg kultúrát építeni csak erőforrásokból lehet. Le lehet nézni egész népcsoportokat, mert 4.000 évvel ezelőtt volt pofájuk ott letelepedni, ahol ma se víz, se növényzet, se kőolaj, se ásványkincsek, csak kicsit primitív dolog. ;)

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • Ed3r_X_

    nagyúr

    válasz jerry311 #63 üzenetére

    Aki hülye... arra nem tudok mit mondani. De ésszel semmi probléma nincs szerintem ezekkel.

    “Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

  • jerry311

    nagyúr

    válasz opr #65 üzenetére

    Nem kell őket halomra lőni, gyilkolják ők egymást maguktól is, mert az egyik csoport képzeletbeli barátja utálja a másik csoport képzeletbeli barátját.

    Az elmúlt néhány ezer évhez képest a 10-20 az bizony elég hirtelen.

    Kultúrát építeni csak erőforrásokból lehet. Ez igaz, csak itt a mai napig nem épült kultúra. Nincs piramis, Taj Mahal, költészet, filozófia, van ahol még írott nyelv sem alakult ki. Őszinte leszek, egy cseppet sem érdekel hogy van-e internetjük vagy sem. Szerintem annak a tengernyi pénznek lenne ésszerűbb felhasználása is, mint a fentebb vázolt helyekre internetet vinni.

    (#66) Ed3r_X_
    Aki hülye...
    Csak ezt az dönti el, hogy éppen milyen kedve van az internetnek.
    Érvényes engedéllyel kilőni egy vadállatot (amiről a helyi túravezető azt mondja OK) nem feltétlenül hülyeség. Sőt, ha azt vesszük még törvényes is. Ennek tudatában megosztod a képet. Ezek után az internet úgy dönt dögölj meg... Na ezért kell óvatosan bánni a legkisebb adattal is amit megoszt magáról az ember.

    [ Szerkesztve ]

  • rii

    nagyúr

    válasz opr #62 üzenetére

    " .... Ha megdöglök se értem a problémát: .... "

    pedig leírtad: (és nekem is ezek a problémáim a helyzettel)
    .-(

    " ....
    A f@szbúk szarik a kisemberre.
    A f@szbúkot a legkevésbé se érdekli a népi jólét.
    A f@szbúknak az, hogy itt internett szolgáltat csak egy befektetés.

    valszeg lassan fog elindulni és eltelik 10-20 év, mire látványos lesz a fejlődés.
    .... "

    befektetést csinálni egy olyan helyre, ahol a napi megélhetés a gond, és ez a befektetés maximum közvetve, és nem közvetlen, és lehet hogy semennyiben sem fogja segíteni az ott élőket, szerintem etikátlan, ... amikor már tényleg csak statisztikai számokként tekintenek egy bizonyos helyen élőkre ...

    .-(
    elnézést, nekem ettől hányingerem van

    nemrég ért véget a világháború ... a hidegháború alatt az egész föld elpusztulhatott volna, annyi atomunk meg hidrogénbombánk meg haarp-unk van ...

    és még most sem tudunk önzetlenül segíteni a másiknak, hanem csak "üzletpolitika" részeként.
    ez .... a probléma ....

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • rii

    nagyúr

    válasz Ed3r_X_ #61 üzenetére

    az aranyközéputat kell megtalálni a naivitás és az összeesküvés keresés között.

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • opr

    veterán

    válasz rii #68 üzenetére

    Jó, de erre mondom én azt, hogy így legalább történik valami. Nyilván jobb lenne, ha kirántana valaki a seggéből 200.000 milliárd angol fontot, és felvirágoztatná még az antarktiszt is, csak ilyen nincs, soha nem is volt, soha nem is lesz.

    A kérdés gyakorlati szemszögből a következő:
    Történik-e valami az adott régióban, amitől az ott lakó embereknek jobb lehet, talán, majd egyszer?
    Igen.
    Ha kivesszük a profitot a képletből, történik-e ilyen?
    Nem.

    Innentől kezdve én üdvözlöm a facebook törekvéseit, és pont leszarom, hogy a nagyvállalat hogy gondolkodik, amíg ebből emberek is profitálnak. Azért gondolkodok így, mert egyébként elég képmutató lenne, nem?
    Érted, Te mennyit költöttél a fizetésedből arra, hogy jobb legyen a régiónak? Én megmondom őszintén, hogy ~semmit, katasztrófasúlytotta területeknél szoktam venni vöröskeresztes kártyát vagy mi a frászt, és/vagy küldeni 1-2.000ft-ot és ennyi.

    +1: soha, de soha nem hallottam még tervet olyanra, hogy hosszútávon változtassanak ezeknek az embereknek az életén. Az, hogy ledobunk 3 raklap konzervet, az nem ilyen. Így legalább kapnak egy esélyt, hogy változtassanak Ők, ha akarnak. Ha nem akarnak, így jártak, L'Oreal van (mert megérdemlik).

    Amiért nekem szimpatikus, az az, hogy a modern világban most először látok rá egyáltalán bármi esélyt, hogy egy próbálkozásnak köszönhetően esélyt kapnak arra, hogy változtassanak a saját életükön. Az, hogy élnek-e vele, az már az Ő dolguk. Ha nem, így jártak. Ha igen, akkor pedig gratuláljunk nekik együtt, mert nem könnyű, és örüljünk a sikerüknek.

    Érted már, miért mondom, hogy ellenezni ezt a programot szerintem a létező legnagyobb hiba?

    A haarp-ra most tekintsünk úgy, hogy nem szerepelt a hozzászólásodban. :K

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz opr #59 üzenetére

    Semmilyen összeesküvés elmélet nincs itt.
    Évekkel ezelőtt felszínre került, hogy mit csinálnak az adatokkal, amiket önként és dalolva adnak meg az emberek, jóhiszeműen, és azt sem tudják tulajdonképpen hová kerülnek ezek és mi történik velük.

    Gondold át, milyen befolyás kell a fb-nak, amikor már így is a fél világ regisztrálva van, illetve azok is szerepelnek a rendszerben, akik nincsenek fent, az elhelyezett like gomboknak hála...

    Mivel a fb már rengeteg, óriási mennyiségű pénzzel rendelkezik, egyszerű logika alapján ki lehet következtetni, hogy mégis mire kell még több hatalom (információ).

    Ha csak a pénzre mennének, miért szolgáltatnának valamit ingyen, amiért mindenki más pénzt kér?

    Továbbá sokadjára: nem azzal van a baj, hogy valaki ingyen internetet akar szolgáltatni, hanem azzal van a baj, aki ezt akarja adni.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • azbest

    félisten

    válasz Apollyon #71 üzenetére

    Nem ingyen van, hanem hosszú távú befektetés. A jelen gazdasági rendszerben, ha egy cég nem nő exponenciálisan, akkor máris temetik. Akinek van esze, az nem a múltba vagy a jelenbe fektet, hanem a jövőbe. Több milliárd ember nem éri el az internetet. Maguktól nem is fogják elérni, pont azért, mert a legalapvetőbb dolgok sem működnek náluk. Viszont, ha befektetnek a felzárkóztatásukba és a helyi hatalmak is együttműködőek, akkor előbb-utóbb fel lehet hozni őket a semmiből a fejlődő országok szintjére. Ha pedig már van egy gazdaságuk, amiben fizetésért lehet dolgozni, akkor máris több milliárd potenciális és valószínűleg a céghez pozitívan álló ügyféllel bővülhet a cég.

    A kommunikáció pedig nagy segítség. Nehogy azt hidd, hogy a mai parasztok kaszával és kapával kapirgálnak ész nélkül a nagyvilágba. Komoly cégek versenyeznek, hogy ők adják a technikai támogató rendszert, amelyen át kommunikálhatnak. Elég megnézni, hogy kína és a többi kis tigris milyen fejlődésen esett át néhány évtized alatt. A mocsárból nőttek ki 20 év alatt azok a metropoliszok, amelyek a kínai gazdaság motorját adják.

    Az utolsó mondatodra: na de akkor ki adja? Tegye fel az egyik elmaradott ország Kickstarterre, hogy szeretnénk fejlettek lenni, ehhez kéne 1000 milliárd dollár?

    (#34) rii
    ne hasonlítsd össze egy itteni falusi ember életét egy semmi közepén élő harmadik világbeli emberével. Itt a társadalomból nem lehet kiszállni, nem lehetsz önálló. Nem lehet csak úgy belevágni egy vállalkozásba, mert van egy ötleted, vagy olvastad az interneten, hanem rögtön le kell tenni az asztalra megfelelő mennyiségű pénzt és fizetni mindenféle adókat, harcolni a bürokráciával. Itt legfeljebb hajléktalanként lehetsz önálló, mert a rendszer nem tud mit kezdeni veled, minden más esetben van amit elvegyen tőled, ha nem a szabályok szerint játszol. Elvileg cserébe van egy szociális háló, ami nem engedi, hogy éhen halj.

    Nézzünk meg egy harmadik világbeli népséget. A semmi közepén, se szociális háló, se rendszer. Olyan alacsony szinten vannak, hogy ott akár valamibe bele is kezdhet, ha van egy ötlete, nincs bürokrácia, se hivatalnok. Majd ha elérnek egy szintet, akkor ott is beköszönt a társadalmi rendszer, ami követel és cserébe talán ad valamit. Amíg nem tartanak ott, addig minden tudás új lehetőségeket ad.

    [ Szerkesztve ]

  • jerry311

    nagyúr

    válasz Apollyon #71 üzenetére

    2 (3?) éve már csináltak egy szociológiai/pszichológiai kísérletet. Csináltak 3 csoportot, egy semleges, egy vidám, egy szomorú. A semleges volt a kontrollcsoport, a másik kettőnek pedig értelemszerűen többségében pozitív vagy negatív posztokat toltak (lásd Top Stories vs Most Recent). A kapott ingerek alapján változott az felhasználók jókedve, motiváltsága, stb.
    Legalább akkora hatalma egy közösségi oldalnak (de inkább nagyobb), mint bármelyik TV-nek, újságnak, rádiónak...

  • rii

    nagyúr

    válasz opr #59 üzenetére

    " .... amíg nincs vizem, addig nem fontos az internet. .... "
    1. ha nincs vized, téged érdekelne az internet?
    2. ki mondta, hogy ők akarnak internetet?
    3. ha még vizük sincs, akkor majd az internet fogja megoldani a problémát?
    csak mert kb. világmegváltásnak van beállítva

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • jerry311

    nagyúr

    válasz rii #74 üzenetére

    Mert a zinterneten elolvassa hogyan kell tartani a mogyoróvesszőt, hogy megtalálja vele a vízeret ahol kutat áshat. :DDD

  • daczkó

    aktív tag

    válasz rii #74 üzenetére

    Még mindig ezen a víz témán lovagoltok... Az emberiség túlnyomó része hozzáfér a vízhez, aki pedig nem, azt pont semmi sem érdekli a vízen kívül. Hoppá, de ott a Google Maps (pl). Interaktívan bele lehet nyúlni, meg lehet jelölni az összes vízforrást, máris lesz vizük. Be lehet jelölni, hogy hol osztanak épp élelmet / vizet vagy mikor fognak. Be lehet jelölni az orvosi táborok helyét. A lista végtelen.

    Másképp: ne fejlesszük az internethálózatot egyetlen országban sem, mert vannak olyan települések 20-30 lakossal, hogy nincs internet és nem is érdekli őket? Minek csatornahálózat, ha a mai napig vannak akik a kerti budiba járnak, és nem is akarnak csatornahálózatot? Minek áram, ha a mai napig vannak tanyák, ahol nincs és nincs is rá szükségük? Takarodjon csak vissza mindenki a sárkunyhóba.

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • rii

    nagyúr

    válasz azbest #72 üzenetére

    és jó az az emberiségnek, hogy "fejlődik"?
    boldogabbak lesznek tőle?
    lesz egy munkahelyük ... nekik is .... gürizhetnek napi 8-10 órát ...
    ez a boldogság kulcsa? még egy világot építeni ami kiszolgálja a már fejlettet?

    kínának is akkora már az ökológiai lábnyoma, hogy az egész világ odafigyel is a sajátjára, de kína nem, akkor is kakukk van földnek ... most tényleg ezt máshol is elő kell idézni?

    mert nem az új számítógépeket, és nem az új autókat fogják nyüstölni a még fejlődö gazdaságban, hanem a régieket ...

    miért kell mindent felfeljleszteni?
    hány milliárd ember él a földön?
    azt a területet is felfejlesztik, ott is meg fog nőni a népesség?

    így is maradandó sérülésket okoztunk a bolygónk természetében ...

    az emberiség semmit nem tanul a hibájából.
    van annyi pénz a világon, hogy nem kell "befektetni". Nem kell "megtérülni"

    én legalábbis erre használom a pénzemet ...
    kb. 1m ft értékben az elmúlt 5 évben nem magamnak, hanem barátnak vettem valamit, MERT KELLETT NEKI .... (tv, fémnylképező 2 db , laptop, erősítő 3 db, hangfal 4 pár, hdd 4 db, bicaj. )

    erre itt van mark cukkenrber, aki a világ mittomén hanyadik leggazdagabb embere, de csak számításból, és önös érdekből képes bármit is csinálni .... és inkább gépeket reptet, drónokat, többcsillió dollárért...

    amúgymeg: szerintem - bár én nem ott élek - de mindig jó, ha vannak a világok "szürke foltok", mint régen a hajózási térképeken .... persze nem viálghatalmi szemmel nézve ... ők mindent tudni akarnak (és ez tagadhatatlan)

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • daczkó

    aktív tag

    válasz rii #77 üzenetére

    "egymaga annyit költ tiszta energiára, mint az Egyesült Államok és az Európai Unió együttvéve."

    "Nemcsak a szédületes mértékű szénhasználatát igyekszik nagy erőkkel visszaszorítani a kormány, közben a másik oldalon egyre nagyobb energiát fordít a zöldülésre is. És egyre több pénzt is: csak tavaly 83 milliárd dollárt költöttek el környezetbarát beruházásokra, ami az éves magyar GDP 60 százalékának megfelelő összeg."

    Csókolom, inkább a "fejlett" nyugat bújhat el Kína mögött ilyen téren.

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • flash-

    veterán

    egy elmaradott,kezdetleges tárasdalomban hiába van internet ha a kulturális szint olyan alacsony nem tanulásra fogják használni.

    A tanulás, fejlődés-tanulni fejlődni akarás korlátja nem csak az információ elérhetőségén múlik.

    ha nincs meg a megfelelő alapképzettség, kultúra, az ember nem fogja az interenetet használni, vagy ha fogja akkor sem arra hogy tudományos,ismeretterjesztő információkhoz jusson hozzá hanem csupán fotókat ,videókat fog megosztani,nézegetni.

    mégha rá is kattint egy buckalakó egy egy olyan cikkre-oldalra ahonnan tudna tanulni, valószinű az alapképzettsége annyira fejletlen hogy semmit nem értene a cikkből.
    de amit nem ért az ember azt nem olvassa.

    "Embrace our fellow man, no longer vilified"

  • rii

    nagyúr

    válasz daczkó #78 üzenetére

    én erre azt mondom: szerencsére
    és mivan a ha nem teszik meg? akkor lehet tenni bármit is?
    nem ... csak csenben nézni, ahogy kinyírják a földet ...

    (#76) daczkó:
    csatornahálózat kell: köztisztaság
    villanyt bizonyos szintig simán meg lehet kerülni hulladék napelem cellákkal ... de a villany kikerülhetetlen ... próbáltam ... nem megy ... szóval nem jó hasonlat az internethez.

    az internet egy luxuscikk ....

    [ Szerkesztve ]

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • daczkó

    aktív tag

    válasz rii #80 üzenetére

    Ezt az áram meg a csatorna dolgot mond annak a pár száz millió embernek, akik a mai napig mindkettő vagy csak egyik nélkül élnek és nincs is rá szükségük. Szóval ne terelj, nem fog menni.

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • rii

    nagyúr

    válasz daczkó #81 üzenetére

    és az internetre szükségük van?

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • daczkó

    aktív tag

    válasz rii #82 üzenetére

    az információ milliószor nagyobb hatalom és esély a kitörésre, mint egy babkonzerv vagy egy csatornahálózat (amit mellesleg úgy sem tudnának megfizetni)

    /ignore wwenigma

  • azbest

    félisten

    válasz rii #77 üzenetére

    Gondolom kiérződött az itteni falvas mondandómon, hogy nem tartom feltétlen ideális megoldásnak azt sem ami a "fejlett" országokban megy. Bár lehet az usa-ban vagy kanadában vannak olyan területek, ahol lehet még ma is redneck-ként vagy remeteként élni, távol a világ zajától. Nálunk ez például lehetetlen. A gazdasági rendszer is fenntarthatatlan, remélem egyszer eljutunk oda, hogy az automatizálás nem munkanélküliséget jelent, hanem kevesebb munkából kényelmesebb életet mindenkinek. De ehhez sok fejben kellene változásnak történnie.

    Kína intenzíven azt élte át, ahogyan a nyugati ipari forradalom is zajlott. Mocskos, piszkos, de hatalmas fejlődés. Utána pedig, egy szint felett már más szempontok is számítanak, ahogyan látjuk is a változást a hozzáállásukban.

    A világ pedig változik, nem tudsz ellene mit tenni. A perui indiánok is kijönnek a dzsungelből, mert kíváncsiak, új dolgokat szeretnének látni. Ha direkt elszigeteled őket a világtól, akkor az a baj, ha nem, akkor meg az. Főleg, hogy nem egy másik bolygón vannak, tehát mindenképp találkoznak a modern világgal.

    Ebben a világban pedig szerintem jobban járnak, ha megkapják a lehetőséget az infrastruktúrára. Majd, ha nem írtja ki az ember magát, akkor egyszer talán lesz arra is lehetőség, hogy visszamenjenek az emberek a dzsungelbe, csak azért mert úgy tartja kedvük. Persze a modern kor vívmányait akkor is használják, hisz nem nyomorogni vagy betegeskedni akarnak.

  • gyurkikrisz

    őstag

    válasz rii #80 üzenetére

    luxuscikk, aztán ott vonult a tömeg amikor be akarták vezetni az internetadót. Ennyi olyan ember van, aki ilyen luxust meg tud engedni magának?

    A tuning a kisfiúk alap órajele. | i5 6500

  • daczkó

    aktív tag

    válasz gyurkikrisz #85 üzenetére

    Magyarázd meg ezt a finneknek, észteknek, costa ricaiaknak vagy a németek 2018-as tervezetének. Ezt hívják fejlődésnek. Az internet alapjog, mert korlátlan információt jelent bárki számára, ennek megértéséhez át kellene lépni a jelen évszázadba.

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • pereces

    tag

    válasz aelod #6 üzenetére

    "Ha globálisan gondolkodsz akkor..." az emberiség hány százaléka \ ezreléke gondolkodik globálisan? Egy Haiti koldust biztos érdekli a Nyírségben nyomorgó család élete...

  • rii

    nagyúr

    válasz gyurkikrisz #85 üzenetére

    mért .... szerinted nem luxus? filmeket lehúzni pár perc alatt, amiről régen álmodni se lehetett ... videokonferencia, ami csak a sci-fikben volt ... segítséget kérhetsz bármilyen témában ... a telefon felemelése nélkül (és emiatt telefonköltség nélkül) tudsz informálódni hivatalos ügyekben is ... bármiről ... könyvtár látogatása nélkül rózsametszést megtanulni ... nem kell kimenni 3 utcával odébb a matáv-os, 2 ft-os fülkéhez, hanem ingyen beszélhetsz, üzenhetsz bárkinek?

    szerinted ez nem egy luxuscikk?
    5-10-30 megabites internet ... azért mert számodra alap .. az nem jelenti azt, hogy nem luxuscikk, mint ahogy a texasi olajmágnásnak istálója van sportkocsikból ... a sportautó is luxuscikk ... de neki nem az ... csupán játékszer ...

    csak mi sem tekintünk rá luxusként... mert a fogyasztói társadalom égisze alatt behozták a mindennapi életünkbe, és ebben hatalmas pénz van. (az adóztatással kapcsolatban meg ott az volt a gáz, hogy voltaképp megint a jó öreg "keressünk egy területet, és egy okot, hogy pénzt kapjunk" hibás hozzáállás volt a gond, és hogy pénzt akartak onnan, amihez semmi közük ... meg már úgyis megadóztatták, hiszen a sárga csekkben benne van-volt-lesz az adó is ...)

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • fordfairlane

    veterán

    A drónos hálózat és a lézeres adatátvitel az nem két külön dolog? Mert akkor a drónos net nem lesz 10 Gbites.

    Egyébként első, persze nagyon felületes olvasatra nekem egyáltalán nem tűnik olcsóbbnak ez az egész drónos rendszer, mint mondjuk valami műholdas. Persze a drónok közelebb vannak, a sávszél nyilván nagyobb, viszont jóval több darab is kell belőle, míg az Iridium 66 alacsony pályán keringő műholddal beszórja a teljes Földet.

    x gon' give it to ya

  • rii

    nagyúr

    válasz daczkó #83 üzenetére

    hova törjenek ki?
    nekik is legyen egy "gazdaságuk?"
    mert az olyan jó?

    mindennap mindenki robotol ... mért jó az az egyénnek?

    az egész földön meg lehetne csinálni, hogy az energiáért nem kell fizetni, hiszen a földből veszik ki, amivel az energiát előállítják. hogy mondhatja bárki is, hogy ő azért a bekerülési költségen túl még pénzt kér?
    én is ezen a földön élek hééé ..

    nekem speciel elegem van a fogyasztói társadalomból, hogy arról szól az életem, hogy reggel fel be munka, széthajtás, majd haza .... jön a hétvége - megyek le vidékre ... és voltaképp semmire sincs időm. Ezt akarjátok, hogy velük is legyen? Mert erről szól a fogyasztói társadalom.

    anyagi biztonságot kapsz - az életed árán - szabadon tartott rabszolga vagy,
    diplomás? szabadon tartott művelt rabszolga ...
    ezért kell inkább babkonzerv, mint internet ... én nem örülnék, ha nekik is úgy kellene élniük mint nekem, pedig bejelentve volt a fizum 290e ... és azt mondom, hogy a szabadság többet ér.
    és mindent megteszek, hogy szabad legyek, vissza a dzsungelbe

    piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

  • azbest

    félisten

    válasz fordfairlane #89 üzenetére

    Azért valószínűleg olcsóbb a drón a műholdnál. Plusz a karbantartásuk is egyszerűbb. A drón lejöhet, a műhold egyszer használatos. A feljuttatás is más nagyságrend.

    Egyik csapat a drónt, a másik az adatátvitelt fejleszti.

  • #81556480

    törölt tag

    ahol nincs víz meg élelmiszer ott van számítógép, vagy okostelefon ?

    egyébként lassan a bantunégereknek is gyorsabb nete lesz mint nekem itt borsodban. a pestiek, városiak már 1000megánál járnak, nekem meg a max 10 mbit az elérhető, ami átlagban 7-el jön. ez most a csúcs!!! előtte volt egy 3 megás 5000ft-ért ami átlag 1.5-el jött ordas nagy pinggel.

    szóval nekem igazán érdekesek ezek a hírek, hátha ide is elfújja a cunami az egyik ilyen drónt :DDD

  • daczkó

    aktív tag

    válasz rii #90 üzenetére

    Agyadra ment a Harcosok Klubja

    Szidod azt a társadalmat amiben élsz, de azért használod az összes vívmányát a fogyasztói társadalomnak. Miért nem mész el valami lakatlan őserdőbe? A lehetőséged meg van rá, szabadon élhetsz úgy legalább 3 hétig, amíg a malária vagy a fosás, vagy valamelyik állat nem végez veled. Igaz, addig a pár napig vagy pár óráig igencsak szabad leszel. De nyugodtan elmehetsz egy elhagyatott tanyára lakni, minden fogyasztói társadalmi vívmányt mellőzve. 1 hét után (miután elfogyott a kajád, amit szintén a fogyasztói társadalomból vittél oda) sírva futnál vissza a panellakásodba, hogy milyen jó is ez a fogyasztói társadalom, hiszen életben tart és a megpusztulás esélye közelít a nullához.

    [ Szerkesztve ]

    /ignore wwenigma

  • fordfairlane

    veterán

    válasz azbest #91 üzenetére

    Azért valószínűleg olcsóbb a drón a műholdnál. Plusz a karbantartásuk is egyszerűbb. A drón lejöhet, a műhold egyszer használatos. A feljuttatás is más nagyságrend.

    Hát akkor már a legolcsóbb bázisállomásokat telepíteni a megfelelő sűrűséggel a Földre. Azok nem esnek le. :))

    Erősen kételkedem ebben az egészben, hogy ez valamiféle, mindenféle értelemben működőképes alternatíva lesz, nem csak egy kísérleti izé, ami egy idő után elhal. Meglátjuk.

    [ Szerkesztve ]

    x gon' give it to ya

  • Tsebacsi

    nagyúr

    válasz fordfairlane #94 üzenetére

    A drón fent van 18-25 km magasan, onnan ergo se vihar, se ember le nem szedi. A bázisállomást az első este leszedi a "bantu" és viszi a közeli piacra eladni, mer vas/csillog/nyugatiizé/stb.

    Én ott és akkor fejeztem be az afrikaiak és egyéb elmaradott nép sajnálatát, amikor egy volt légiós pajtásom elmesélte, hogy ezeknek a munka legalább annyira büdös, mint nekünk a trágya. A bázisra kerestek takarítókat, de ezeknek nem kellett a munka, inkább várták az ingyen segélyt. Koszban, mocsokban éltek, és nem törődtek vele. Az ilyen azt kell mondjam, megérdemli, ha ott hal éhen/szomjan.
    A természeti csapás súlytotta terület már más kérdés, ott a kommunikációt nagyban segítené a repzi.
    Az egyéb felhasználás meg egyénfüggő, én kis magyarként mit szóljak bele?!

    Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!

  • fordfairlane

    veterán

    válasz Tsebacsi #95 üzenetére

    Nekem akkor is futurisztikusan hangzik ez az egész. Nyilván az én képzelőerőm nem elég fejlett, de ami kis drónokkal idáig találkoztam, azok 20-30 percig bírták max. , a legtöbbnél a súly komoly probléma, tehát már az a kevés elektronika is korlátozó tényező, ami ezeken van. Szóval érdekes eszközök, van bennük potenciál, de azért megvannak a maguk korlátjai.

    És akkor itt van ez, hogy ezek majd felrepülnek, nagysebességű netes apparátot visznek magukkal, igénytelenek, napelem, végtelen energia, intelligens automatizmus, és jóság, ja és persze mindent ingyért.

    Nekem ez szimplán Facebook reklámnak tűnik, vén fejemnek valahogy túl sok benne a futurológia. Gyanús, roppant gyanús.

    Persze "elképzelni", hogy működik, az nem kerül semmibe. :))

    [ Szerkesztve ]

    x gon' give it to ya

  • gyurkikrisz

    őstag

    válasz rii #88 üzenetére

    nem luxuscikk, csak fejlodik a technika

    A tuning a kisfiúk alap órajele. | i5 6500

  • Kékes525

    félisten

    válasz fordfairlane #96 üzenetére

    Használhatnak nap energiát is. Rekordot döntött a napelemmel repülő Solar Impulse 2 Ha ez tudja, akkor lehet egy drónra is feltenni. A felhők fölött mindig süt a nap! :K Kivétel éjjel... :N

    [ Szerkesztve ]

    Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

  • kovacsxyw

    újonc

    Gondolom nem ingyen lesz. Ha csak havonta 10 dollár fejenként az azért 4 milliárddal megszorozva nem rossz.

Új hozzászólás Aktív témák