Új hozzászólás Aktív témák
-
Ghummmy
csendes tag
Kedves hölgyeim és uraim!
Mint új "tag" üdvözölnék mindenkit. Jelenleg viszonylag alap szintű a tudásom a PLC-k illetve a PLC programozás terén. Lényegében a szakdolgozatomban foglalkoztam ilyesmivel. Ezt szeretném kicsit fejlesztgetni.
Ahogy elnézem van mit bepótolnom olvasás terén. Pár nap alatt ezt meg is teszem, hogy lehetőleg ne kérdezzek nagy marhaságokat.
Mivel a munkahelyemen esetlegesen volna alkalmam gyakorolni kicsit némi fejlesztés kapcsán, így érdekessé vált ez az irányzat a számomra. -
Ghummmy
csendes tag
válasz
Ghummmy
#3488
üzenetére
Úgy látom nem lesz egyszerű a végigolvasás. Túl későn találtam meg ezt a fórumot.
Aminek viszont örülök az az, hogy az első 100 hozzászólás alapján is egyértelművé vált az, hogy itt vannak bőven olyan emberek akik magasan az én szintem fölött vannak, és lesz esélyem tanulni. -
Ghummmy
csendes tag
Így akármelyik irányban kell elindulnom a további utamon, biztosan lesz aki tud segíteni. Jelenlegi ismereteim az Omron PLC-k és azok programozása. Természetesen nem túl magas szinten.
Talán annyit lehetne mondani rám, hogy Ígéretes Kezdő. 
Leginkább azért mert érdekel ez az irányzat (mármint a plc programozás).Az első kérdésem rögtön meg is tenném egy kis körítéssel az érthetőség kedvéért.
Mi a véleményetek arról, hogy úgy szeretnék megoldani egy olyan feladatot ami azt foglalja magában, hogy a melóhelyemen lévő gépeket egy rendszerbe kötném azzal a céllal, hogy egyrészt (1) a karbantartás menetét egyszerűsítsem (ez volt a szakdolgozatom témája is). Valamint a vezérkar szeretné ehhez hozzácsatolni azt, hogy (2) ők a saját PC-ről láthassák, hogy mikor melyik gép miért áll esetleg.
1-ez részben megtervezve, a bíráló és a záróvizsga vizsgáztatói szerint frankó és kivitelezhető.
Lényegében 1 PLC kap x számú gépről referencia jelet. Ez alapján a plc figyeli az üzemórát és a karbantartók számára egy terminálra továbbítja, hogy éppen milyen aktuális karbantartási feladat jelentkezett. (ez nagyon tömören ennyi)
2-A vezér szeretné ha tudná, hogy melyik gép mikor megy vagy nem megy és miért. Erre én ráfejelnék annyit, hogy ugyanígy akkor egy pc-n vagy terminál-on a karbantartók is lássák azt, hogy éppen mit csinálnak a gépek (üzemel, nem üzemel, hiba miatt nem üzemel, milyen hiba miatt).
A gépek nagy része 10-30 év közötti. Minimálisan automatizáltak. Viszont minden gépben van hőkioldó (1 vagy több a gép bonyolultságától függően). Ezek segítségével véleményem szerint (mármint ezekre csatolt segéd érintkezőkkel), oldanám meg a PLC-re juttatandó jeleket. Lényegében lenne egy főjel ami a gép indításakor indul, valamint az egyes hőkioldók szakításakor mellék jeleket biztosítanának a PLC felé.
Itt találkoztam olyan problémával, hogy már használatban van a segédérintkező fázis figyelésre. Így ott már nem tudom a 24V-ot használni. Mivel én mechanikai irányzaton kezdtem a tanulást annak idején, ezért én ezeket az elektromos dolgokat nem nagyon vágom. Nézegettem, hogy esetleg dupla segéd érintkező van-e, de nem nagyon találtam. Olyan hőkioldót láttam a gépeinkben amin kétoldalt is van ilyen segédé., egy szakító, és egy záró résszel. Viszont aminél a probléma fellépett, ott ez pont nem oldható meg. Esetleges megoldás lehet egy relé beiktatása, vagy a hőkioldó cseréje 2 segédé-sre?Szeretném kikérni a véleményeteket erről, valamint arról, hogy esetleg más egyszerűbb megoldással ugyanezt meg tudnám-e oldani.
A gépek száma 60-70 körül van, valamint én szeretném a légfüggönyöket, elszívókat illetve a batériák ventilátorait is a rendszerbe venni. Ez viszont más 150 körüli létszám lenne. Ezzel a PLC-re simán 200 fölötti bemenet lesz. Esetleg az megoldható, hogy több jel érkezzen 1 bemenetre különböző jelszintekkel? PL 23,5V-24,5V között 10 elkülönülő jelszint? (ez lehet hülyeség)
Az még messze sincs meghatározva, hogy milyen PLC típus lenne (sajna az ár nagyon döntő lesz)
Előre is köszönöm a hozzászólásokat! -
Ghummmy
csendes tag
Helló Szirty!
Köszönöm a gyors reagálást.
A kihívásokat szeretem általában (főleg műszaki téren), ezért nem ijedek meg a mély víztől, max nem sikerül.
A program azon része megvan a plc-re ami az üzemórát figyeli és jelzéseket küld a terminálra, valamint a terminálon is készen van a kezelő felület. Tesztelve is lett félig élesben (itt a gépeket kapcsolókkal helyettesítettem).Elképzeléseim szerint nem lehet olyan sokkal nehezebb a hőkioldókról származó jelekhez való program megalkotása sem, bár még ebbe nem másztam bele.
Abban viszont biztos vagyok, hogy részben halott dologról van szó, ugyanis a vezetőségünknél is él a "minden csoda 3 napig tart". Viszont az egyik tulaj kérte azt, hogy ő szeretné látni, hogy mikor miért állnak a gépek. (szerintem ez a része a tök fölösleg kategória, de ha ő ezt szeretné akkor én szívesen fejlesztem a tudásomat ezzel a feladattal, főleg ha esetleg ezzel kicsit sikerül elérnem nála azt, hogy alkuképes legyek fizetésemelés terén.
A feladat végrehajtása mellett több indokot is fel tudnék hozni, természetesen nem mind a cégnek a haszna, de hosszútávon akár az is lehet:
1- Sajna jelenleg a vezetőség nagyon pénz központú, de átgondolatlanul. Értem itt azt, hogy a cég egy durván 600 főt közvetlenül foglalkoztató élelmiszer ipari gyár + a külsősök. Ennek ellenére a gépeink 150%-on mennek, megállás csak akkor ha már a tönkrement alkatrész végképp megállította a gépet. Amíg eldöcög vele addig nem nagyon nyúlhatunk hozzá, mert nincs tartalék alkatrész. ha tönkrement akkor tákolás, és esetleg új rendelése. Ezt szeretném felszámolni a tényleges TMK bevezetésével, amit esetlegesen elősegítene az, hogy látják, hogy mit kell cserélni és mikor (erre papíros módszerrel nemrég rá is szálltak. tervezzünk 1 évre előre, hogy mikor mit kell csinálni, és mennyibe fog kerülni, de jelenleg a hibaelhárítás megy. Ez a kettő üti egymást) És ha hosszútávon el tudom érni a szemléletváltást a vezetőségnél (nagyon nehéz lesz), akkor az nekem is egy öröm (meg talán egy jól fizető állás idővel).
2-Nem mindig derül ki az, hogy pl egy batériában kiment az egyik ventilátor. Ezt úgy szokták észrevenni, hogy a meó nézi a hőmérsékleteket. ha már napok óta nem jó akkor szólnak a gépháznak, hogy gond van. Ha kedvük van akkor megnézik, ha nincs akkor direktbe nyomják és a kevesebb ventilátorral állandóan megy a hűtés. Aztán kiesik még egy venti. és akkor már muszáj lesz megnézni, hogy mi a baj. Erre lenne jó a teljes feladat, mert ebben megoldhatóvá tudnám tenni, hogy az ilyen "gépek" is figyelve legyenek és a műhelyben azonnal látszik, hogy hol szállt el egy ventilátor, és lehet cserélni. nem kell megvárni míg még egy tönkremegy a túlterhelés miatt.
3- a legegyszerűbb indok, a saját tudásom fejlesztése
4- ez sem bonyolult. karbantartóból magasabb szintre lépés, vagy karbantartóként magasabb fizetés elérése
5-pl egy csomagológép leállhat olyan egyszerű hiba miatt, hogy elfogyott a fólia vagy a nyomtató szalag, amihez csak pl a nyomtató szalagot kell vinni és nem kell a szerszámos láda. Így cipekedést, meg fölösleges sétákat mellőzhetnénk (a kedves kolleginák a gép mellől általában azzal jönnek, hogy megállt a gép. Pedig kiírja, hogy milyen hibával és akkor nekünk felkészülten lehetne kimenni, de így mindig van egy + utunk, mert meg kell nézni, hogy mivel van gond. Igaz, hogy még csak 30+-os vagyok, de azért nem lottón nyertem a lábamat, hogy akár napi tizen kilómétereket talpaljak az üzemben naponta, mert lusták elolvasni, hogy mit ír ki a gép.)Na így hirtelen ennyi ami mellette szól.
Bocs az újabb hosszú szösszenetért.) -
Ghummmy
csendes tag
Hogy ne nyúljon hosszúra ez a levél, így csak sorba számozom a válaszokat.
1.
Ezzel tisztában vagyok. Rengeteg olyan dolog van amit hagyunk pihenni, és talán megfeledkeznek róla, vagy csak szándékosan megvalósíthatatlannak állítunk be. (így a legegyszerűbb)2.
Ez is pont így működik. Ezért próbálok valahogy egy kis szemlélet látást összehozni.3.
Általában a közvetlen vezetőjük ha megtudja akkor küldi őket (vagy megy velük). Viszont mivel nem mindig ül ott, így lehet pont akkor mikor szólnak nekik ő nem értesül róla és az emberei nem is mondják meg neki.
Elvileg ugyebár a helyi vezetők irányítják a melóst közvetlenül, és ha csak ez az illető férhet hozzá a hibák törléséhez (pl: kóddal), akkor gyorsíthatók lennének a folyamatok. Persze ez még nem hatna arra, hogy a vezetőség engedélyezze a 10 perces leállást.Azzal tisztában vagyok, hogy közel van a szélmalom harchoz ez a dolog, de a gyakorlás kedvéért nem lenne rossz.
Nagy esélyt arra sem látok, hogy komoly pénzeket tudok ebből zsebre tenni, de ha másra nem is lesz jó arra igen, hogy mire esetleg olyan melót találok ahol komolyabb célokra is lehet használni az ilyesmit addigra kicsit tapasztaltabbnak mondhatom magam a PLC-k és programozásuk terén.Azért bízom abban, hogy egyszer csak a vezetőség is rájön, hogy a befektetésekből van a nagyobb hasznuk. Igaz ennek az esélye a kisebb.
-
Ghummmy
csendes tag
Még valami.
Mivel karbantartó vagyok én is így belülről látom a dolgokat. 8 éve mikor idekerültem akkor a közvetlen (már nyugdíjasként itt lévő) főnököm mindig csak azokat az alkatrészeket cseréltette ami tényleg behalt. Pl egy tengely végén csak az egyik csapágy ment szét akkor azt...
Gondolom tisztában vagy vele, hogy ezeknek mi volt a következménye. Én nagyon utáltam hetente javítgatni ugyanazokat a gépeket egy 1000-5000 forintos alkatrész miatt.
Azóta sikerült azt elérnem, hogy amiket az ifjabb kollégákkal javítunk gépeket, ott értelmesen cseréljük az alkatrészeket (a nyugdíj előtt állók még mindig csak akkor teszik meg ha ott vagyunk velük és nem engedjük a linkeskedést). Tudom, hogy ez nem egy frankó rendszer, de már azt sikerült elérni vele, hogy nincs minden napra egy komolyabb gépjavítás és így akad már olyan nap is amit kibírnak a gépek végig.
Remélem erről a szintről sikerül továbblépni majd a tényleges TMK változatra is.Az, hogy a vezetőség műszaki analfabéta, néha kedvez nekem is, mert bizonyos dolgokat elhisznek idővel, ha ügyesen van előadva.
Másrészt a saját hülyeségeikbe lehet belekergetni és belezavarodnak. Jó látni mikor kiül az értetlenség a fejükre. -
Ghummmy
csendes tag
válasz
byte-by
#3495
üzenetére
Üdv byte-by!
"én a saját céges tapasztalatomat tudom megosztani.
azért azt gondolom, ha a "vezetés" nem szakma beli, akkor mindenképp érdemes kezdeményezni.
komoly probléma, ha a "vezetők " szíve vágyát észnélkül, átgondolatlanúl, "csakazértis" meg akarjuk valósítani."Részben ezért is próbálkozom. Így esetlegesen kicsit több pénzért gyakorolhatom is azt ami érdekel.
Persze mindent nem csinálunk meg mi sem. Sok mindenre kértek a fejlesztésekhez árajánlatot külső cégektől, és mindig minden drága volt nekik, párszor jöttek, hogy csináljuk meg mi. De akkora baromságokat tudnak kitalálni. Nem látnak tisztán a pénz utáni vágytól. 
"Természetesen mindenre van megoldás, de az legyen ésszerű, átgondolt, logikus, hatékony,(neadj Isten)takarékos, stb.
persze a vezetők mindíg jobban tudják, de határozottan meg kell próbálni kivitelezhető és hatékony, stb. módszer felé terelgetni a képzeletüket, amennyire csak lehetséges!( sikerülhet is..)"Igyekszem.
Nem tudom mennyire sikerül, mert ez volna az első ilyesmi amit csinálnék. Azt már előre jelezték, hogy már a 2 következő feladat is rám vár. Majd meglátjuk mi lesz. Az biztos, hogy ugyanennyi pénzért nem fogom törni magam egyikkel sem.
Nem véletlenül jeleztem itt a "problémámat", nem szeretnék hülyeségeket csinálni. Szeretnék alaposan utánajárni mindennek, hogy megfelelően tudjak érvelni dolgok mellett és ellen. Az már más kérdés, hogy árban mi az ami megfelel nekik. Úgyis azzal kezdik, hogy hozzam ki olcsóbban. Ezért majd kell egy olyan verzió ami esetleg 10%-kal magasabb. Ezt kell benyújtsam elsőre. Aztán jön az ismert "túl drága" szópáros és pár nap múlva előállok az olcsóbb változattal."nálunk gépsoronként egy kis kompakt plc van, amivel mindössze 2 bemenetet és 2 kimenetet használunk."
A mi részlegünkön leginkább különálló gépek vannak, de az üzem fő részén egy komplett rendszer. Lényegében egy baromfi feldolgozó. Végül is a rendszer egynek tekinthető. Egy nagy pályarendszer az élő csirkéktől a daraboltig, de felosztható több részre. Így ez a típusú megoldás is bevethető lenne esetleg ezen a részen. Viszont az biztos, hogy ez már a második fázisban kerülne sorra, mert elsőként a saját részlegemet kellene megoldani. ha elfogadják akkor utána szeretnék a teljes üzemre kiterjeszteni.
"Fontos, hogy az emberek megértsék nem a felelőst keressük, ............."
Sajna ez még teljesen nem így van itt. Ebben is nagyot kellene változni még sokaknak a cégnél. Többek között a vezetőségnek nem csak büntetni kellene, a melósnak meg nem csak azt várni hogy az ő feladata véget érjen aztán bujkálni míg a másik még mindig dolgozik.........
"viszont.havi 80.000 -ért dolgozó operátoroktól ne várd el ........"
Ebben van igazság is, de ha belegondolna az illető abba, hogy ő fog túlórázni ha a termelés nincs kész időben, valamint őt veszik elő, ha nincs meg a kellő mennyiség a nap végére, akkor miből tartana elolvasni 3-6 szót és megmondani nekünk.
Szerszámot meg nem hagyunk ott mert az fogyó eszköz sajnos.....
Volt bivaly erős mágnesünk ami alkatrész kiszedéshez kell. Egyet adtak a géppel. Azóta 2x vettek és mégis máshogy kell megoldjuk az alkatrész kiszedését.Mint láthatod mindenhol változtatni kell a hozzáállásokon.
Leginkább azért mert érdekel ez az irányzat (mármint a plc programozás).
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest