-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ear001
addikt
válasz dgyuri0123 #4698 üzenetére
Dehogynem. Írtam a megoldást.
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #4702 üzenetére
Én úgy vettem le hogy 1PC + 2DAC a felállás. És egyik dacnak sincs digit kimenete.
-
kukulec
őstag
van egy pc. az egyik erősítőnek van beépített dac-ja, a másik mellá van egy project dac box 2. azon lamentáltunk, hogy egyszerre hogyan tudna szólni mint a kettő.
Ear001: köszi a javaslatot, lehet majd kipróbálom, bár Roon-t még életemben nem használtam.Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
Dißnäëß
veterán
Én mondtam, hogy szoftver kell hozzá... Nemszokványos, de Roon kiváló ilyen célra. A fázisról, késleltetések korrekciójáról és hasonló mikroszintű eltérésekről ne nyissuk ki pandora szelencéjét, csak megemlítem mint maximalista idióta kötözködő a dolgot, de egyébként szerintem jó lesz a végeredmény.
Alternatív a MiniDSP némely kütyüje, USB-n hajtod a digi inputot mondjuk (vagy toslink, coax, AES/EBU) és 2 vagy akár 4 ugyanígy digi kimenetet is tud. Aztán vagy végzel korrekciót, vagy nem, az már másik kérdés, de ez is egy módszer, csak némi pénz, de érdekes dolgok. Szolíd, ésszel történő korrekciónak mindig is híve voltam, nagynak soha. De ez egyéni preferencia.
Próbáld először Roon-al, kukulec. Mintha lenne 1 hónapos próbaverziója is, vagy nem, ... ?
Volumio is tud multiroom-ot, de ott csak a prémium.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#03969024
törölt tag
válasz fehér_ember #4692 üzenetére
A Revox "anyacége". Mint a TEAC/Tascam...
-
nagyúr
válasz Dißnäëß #4706 üzenetére
Vagy hardver a nagyobbik rendszeremen, ugyanez 3 erősítővel (nappali, konyha, terasz) az egyébként is használt keverővel van megoldva (Master1, Master2, Booth kimenetek). Bár egymástól elkülönülő helyiségekről és nagyon különböző hangsugárzókról van szó, nem zavaró az eltérő késleltetés, mivel üzemszerű hallgatási területeken nem keverednek a különböző zónákból érkező hangok.
[ Szerkesztve ]
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
Dißnäëß
veterán
Természetesen. Bár sztem a kérdezô eredetileg nem hardverre gondolt. Mindenesetre nem egy triviális felállás még Windows-on sem ez a több USB-s DAC és mindre menjen ki ugyanaz.
Amúgy mintha lenne olyan prog, ami tudja ezt, dedikáltan, tetszés szerinti utas váltószûrôt tudott PC használatával létrehozni, digi kimenetre, de azt marha rég néztem még, W7 alatt. Nem emlékszem a nevére. De az is spéci eléggé. Jobb egy kész, polcos megoldás.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
fehér_ember
addikt
És az esetleg nem jutott eszedbe a Teac NT-503 --> Parasound P6 --> Zidoo UHD 2000 "vonal" kapcsán hogy esetleg az AK4490 --> ES9018 --> ES9038 dac chipeknek is köszönhető valahol a végeredmény.
Pl. a Dragonfly Cobaltomban is egy utóbbi teljesít szolgálatot; nyílván ekkora méretben nem valami király kiszolgálás mellett, ennek ellenére fülhallgatóval eléggé meg vagyok elégedve a kapott végeredménnyel.
Ebből a feltételezésből kiindulva pl. egy topping dx7 pro dac is lehet akár jó vétel is.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Jó az ASR, de önmagában semmire sem elég. Ahogy egy "varázs csúcs kábel" sem. Mindig adott környezetben értelmezendô minden. Elektronikailag is, akusztikailag is. Viszont - és ezt szeretem benne - egy erôs startot adhat, támpontot egy rendszer kialakításakor, hogy oké, hogy talán nem mindent lehet mérni, de amikor mérünk valamit azon kevésbôl és az is szar, azt jobb kerülni. THD sosem érdekelt például egy szint alatt (és ez is frekifüggô), jel/zaj már igen, a fene se akar úgy járni, mint cimbim a magas alapzajos cuccával. És 80dB elég lehet 20W-on, de nem elég többszázon. Össze lehet kilowattos rendszert is úgy rakni, hogy nincs 1 méterrôl sem hallható "ffffffffffffffff", de amikor jön Godzilla, remeg a bútor alattunk, aztán ugyanez megtörténik Mahler-rel is. Elektronikát mérni könnyû, mert egy azonos típusú eszközbôl mind többé-kevésbé ugyanaz (Kondo kevésbé, futószalag ipari cucc többé). Szobákról már lehetetlen ugyanígy cikkezni, mert ahhoz be kéne, hogy nyissanak mindenkihez A szobaakusztika olyan, mint az ujjlenyomat. Nincs két egyforma. Geometria, bútorok, anyagok, szônyegek és padlók, mennyezetek, ... végtelen kombinációk. Beviszem a süppedôs bôr 3-2-1-részes ülôgarnitúrám egy helyiségbe és csillapodik azonnal.
A másik a kütyü faktor. Szeretem nézni, mivel próbálkoznak gyártók, designer-ek, azok milyenre sikerülnek a mérôpadon.. olvasni az érdekes megoldásokról, beszélgetni néha róluk. Az különösen poén, mikor egy nagyobb név ír vissza és "wow".
DIY Audio-n például 2x is megesett velem, hogy világhírû tervezô válaszolt vissza egy kérdésemre, vagy felvetésemre, végtelen tisztelettel és türelemmel hozzám "senkihez". Amikor egy Tim de Paravicini veszi a fáradtságot és elmagyarázza Neked okostojásnak, miért ne építs EAR-859-est KT88-akkal, az úgy tud ütni. Nyelsz egyet és oké, mész tovább, Magadban pedig leborulsz, hogy szóba álltak Veled ilyen kaliberek, emberi hangon.
A közösség óriási érték hi-fi-ben.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#92251648
törölt tag
válasz fehér_ember #4711 üzenetére
A felsorolt készülékeket valóban birtokoltam mostanában, némelyik még most is megvan, de ennél sokkal több cucc járt nálam. DAC vonalon arra jutottam kis túlzással élve, hogy a beépített D/A chipnek nincs köze a kapott hangzáshoz. Néha ugyanazt a típust megtalálhatjuk gagyi és High End szintű készülékekben is, a kapott produkció pedig nyilván nem ugyanaz.
A Sabre chipeket eleinte nagyon nem szerettem a lelketlen, forszírozott hangzásuk miatt, de ma már nincs velük semmi bajom. Nyilván nem a lapkák változtak meg, hanem a gyártók jöttek rá, milyen körítést kell hozzájuk építeni.
-
fehér_ember
addikt
válasz #92251648 #4715 üzenetére
Audio-gd készülékeknél azért szokott lenni körítés rendesen; mégis azokat amiket hallottam, nem fogtak meg.
Ez a 9038-as meg így a cobaltban a bénább körítéssel is részletes, energikus, igaz kissé nyers, de én egész megkedveltem.
Ha netalán vennék valamit újonnan, ebből egy normálisabb asztalit néznék. -
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #4716 üzenetére
Szívesen összehallgatnék egy Topping DX7 Pro-t egy D90-el fej-fej mellett.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #4716 üzenetére
Audio-gd-ket nagyon ekézik ASR-en. Pocsék mérve a legtöbb. DAC kategóriában mind a 4 mért eszköz piros zóna, gyengék. Az összeszerelés minôsége, építés hibátlan, tank feeling, precíz gombok, kapcsolók, minden kerek. Imádják sokan ezt a részt. De a designra van panasz belül, milyen kimenet hova van téve, mennyire közel a táphoz, kábelhosszok RCA melegpont és a nyák között, jelút hol megy, hogy megy, stb.
Ilyenkor tök jó ilyeneket hallani, hogy valami nem jött be egy hallgatónak és a mérésekre ránézve is látszik a korreláció.
Az más, hogy élôben egy kommentelô vaktesztelte magát az audio-gd DAC19-ével és egy Toppinggal, utóbbi nyilván köröket ver mûszeresen az audio-gd-re, mégis elbukta a tesztet elsôre. Lehet órákat hallgatva már lett volna véleménye, VAGY az van szimplán, hogy a rendszere összességében olyan, hogy már az audio-gd is kiszolgálja, a jobb Topping pedig nem tudott brillírozni benne, szóval a rendszere határait mindkettô átlépte, egyik csak épphogy, másik pedig nagyon, de hát ez meg már mindegy ilyenkor... Olyan, mint az úszás: 2m-es vízmélység után édesmindegy már, mennyi van alattad, 4 vagy 20, nem oszt, nem szoroz.
A listához katt ide [link] .. amúgy még csak most bukkantam erre a kis márciusban tesztelt gyöngyszemre, ennyiért tök érdekes lehet (Topping E30, szándékosan vacak módon tápolva a teszthez). Lehet behúzom ôsöknek karácsonyra Szép értékeket hoz.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#07400704
törölt tag
Fapacihoz csatlakoznék a Sabre chipekkel kapcsolatban, a Pioneer N50AE lejátszómban ez a Sabre chip van, és bizony kitűnő minőségben muzsikál!
Én is kíváncsi lennék egy összehasonlításra, akár nagyobb értékű cuccal is. -
Dißnäëß
veterán
Ez szuper jó ?
Egyénként hajaz kicsit a 28.28-ra. [link] Az általad linkelt 28.38-at nem nézték (vagy nem találom).
Én meg csak arról a négyrôl nyilatkoztam, amit mértek is. Jó lenne látni modellt az élbolyban is tôlük, minden egyes darab csak fokozza a versenyt, ami nekünk kedvez.
A mit hogy mérünk igaz, de abban nem vagyok biztos, hogy rossz paramétereket mérnének, sôt, ellenkezôleg. Ez meg már kinek hite szerint..
Én értékelem, hogy DAC-ban is fel tudtak valami kumulált mentén állítani egy tornasort és egy ilyen egydimenziós nézet hiába nem árulkodik önmagában a részletekrôl, abban segít, hogy ne kelljen százezer cikket elolvasni ugyanennyi DAC-ról, hanem elég csak az élbolyra lôni, mikor venni akar az ember, aztán ár/érték mentén a 2-3 kinézett, szóba jöhetô modell részleteibe beleolvasni. Aztán átnyargalni más tesztekre is ugyanezen modellekrôl, szubjektív véleményeket is nézni, és ez a végsô szintézis az emberben, mielôtt egyáltalán hallgatná ôket. Könnyebb szívvel hozok el bármit is így eBay-rôl, mintsem egy random helyen, random képességû rendszeren, random eladótól random igazságok mentén legyek random lehúzva.
(Random = vagy igen, vagy nem). Szóval a dobókocka is jobb, mint az, ha én elnézek Budapest legprofibb audiofil szalonjába és vagy ôszinte velem az eladó, vagy nem, vagy dörzsölt, vagy nem, vagy tudja a rendszere amikor mutat nekem valamit, adott képességû DAC-ot kiszolgálni, vagy nem, és ugyanez van a cimbis audio körökben is, totál eltérô vélemények, ki errefele húz, ki arrafele, nincs semmi viszonyítási alap, baseline, akármi ilyesmi, amihez tarthatná magát az ember. Totál dobókocka jellegû esélyes az, hogy kifogsz minden felsorolt dologból olyat, ami Neked valamilyen HOZZÁVETÔLEGES objektivitást hoz a szubjektívba. Kellenek - nekem legalábbis - azok az elsô paraméterek, amik mentén aztán lehet és kell is ásni mélyebbre és erre tökéletesek az ASR mérései.
Persze rengeteg vudutól szabadítják meg az olvasókat és szakmát, emiatt aztán elképesztôen sok embernek a begyében vannak. Érthetô. De hogy full off mellé lônének, áhh. Nemhogy kétlem, kizártnak tartom.
Viszont megszólni nem fogok senkit azért, mert a nagy lista jobb oldaláról választ. Ô dolga, kit etet és mit kap azért. Ha jó, szeresse. Örülök, hogy a kék régióban is van már tucat versenyzô, nekem ez számít.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #4721 üzenetére
Egyébként nagyon jó beszélgetések vannak a tesztek alatt. Az ASR is csak egy fórum, nem csak a fanboyok járnak oda egymás micsodáját lágy mosoly kíséretében kenegetni és ez a jó benne. Pont itt az általam linkelt teszt alatt is jött a Soekris tervezô srác és kommentelt érdekeseket torzításról, meg hogy ôk is, mint az audio-gs-sek, vállalják a szerényebb mért eredményeket cserébe a puszta tényért, hogy szándékosan feedback mentes a design-juk, se lokál, se globál és ez okozhat megnôtt harmonikusokat, amik miatt gyenge a SINAD, DE - és itt a nagy "DE" - ezek is az esetek többségében az emberi hallástaromány alá esnek, a másik pedig, ami már elvisz minket a - figyelem, bûvös szó - pszichoakusztika irányába, hogy az emberek szeretik a nagyon minimális mértékû torzítást és ez jó-e így vajon. Meg a csô hangot. És megy a találgatás, melyik fajta kismértékû torzítás karakterisztika hozhatja ezt a jó érzést a hallgatókban. Valszeg ezért imádják sokan a PS Audio cuccait is, pedig azok sem jók annyira mérve. Most DAC-ra értve. És persze van, akinek jobb a kristálytiszta, érzelemmentes hangzás, szóval, marha sokféle fül van. Itt jön be a hit, míg nincs "objektivizálva", mi jó nekünk és mi nem.
És a további kérdés: kell egyáltalán objektivizálni ? Vagy nincs két egyforma ember ? (Akkor bezárhat ASR is, Stereophile is, meg minden review-zó, mert hiába mondanak valamirôl valamit, nem mész vele semmire).
Összetett ez az egész és két irány van, a 80+ körüli dB-s, gyengének mért liga és hívei (ez erôsítôkre is él!), és a 120+ dB-ket kergetô (ugyanígy, erôsítôkre is él). Sokan mondják, hogy hiába mérve jó, hangra nembegyere..
Én meg azt az utat választottam, hogy második opció, könyörtelen vegytisztaság molekuláris szintig, lézer precízen, aktív 3-4 út, DAC-ban a hangerôszabályzás is még digitális domain-ben (és onnan potimentesen végig), majd ezt ízlésnek megfelelôen el lehet olyan mértékben színezni, amilyenre csak akarom. Tehetek elé opampot, csövet, akármit, a megfelelô helyre még 300B-t, 2A3-at is, vagy valami nagy orosz köcsögöt.
Elég izgalmas cucmuc állhat össze abból, amikor egy jól fogott mély szekcióra épül egy selymes, meleg közép, részletezô magassal. Egyszer volt alkalmam ilyet hallani Bécsben, állkeresôs volt az élmény számomra. Persze ez így túl egyszerû, de szeretnék pár éven belül valami hasonlót (csak hasonlót) hallani a saját kecómban is újra. Vagy összejön, vagy nem. Én élvezem ezt a "káoszt", változatosságot a mai audio-ban, sok izgalmas kombó jöhet létre, ami fület gyönyörködtet.
De a támpontokat akkor is szeretem.
Tegnap este letettem a voksom egy elektronikus-analóg váltószûrô mellett, az eddigi elektronikus-digitális terveimet elengedve, itt is behozva némi extra ezreléknyi torzítás plusszt, amit próbálok az agyammal figyelmen kívül hagyni. Nem fogja elmaszkolni a DAC cserét.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#03969024
törölt tag
Nos, elkezdődött... (Utolsó hsz.)
[link] -
#07400704
törölt tag
Találtam egy gyöngyszemet, vélemény? főleg aki hallotta is már szólni.
Nekem volt egy polcom a T+A-tól, bár belépő volt, de lenyűgöző, és akkor még nem is a mostani elektronikával hajtottam.[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz #03969024 #4729 üzenetére
Hm...azt hiszem én is akarok majd nálad járni...de ez (is) a szépsége a hifizésnek
salesman
tapaizo: Régebben is figyeltem ezt, hogy két közép van...és a két mélysugárzó alul-felül...a T&A biztosan jó doboz (annak gondolom), de ez az elrendezés furcsa[ Szerkesztve ]
-
p76
senior tag
Fontos hogy az elektroncsövet arra a helyre tegyük vissza ahol bejáratva lett.
[link] -
p76
senior tag
válasz Dißnäëß #4721 üzenetére
Úgy értem a szuper jót hogy -108 dB az -52 dB-hez képest.
Attól függ milyen módban használod a cuccot.
Amir szerint ami -96 dB felett van az már szuper jó.
A 28.28-ról Amir csak annyit írt hogy nem tud kiigazodni a menüben.
Persze tök véletlenül megtalálta a legrosszabb módot.
Ezt szeretem benne hogy ilyen ügyes -
Dißnäëß
veterán
Úgy látom, Ti nagyon jó barátok lennétek.
Ja nem, mert ha véletlen benéz valamit, a kommentekben szólnak neki és újratesztel..Egyébként mi az, hogy legrosszabb mód ? Egy audio-gd a reputációja alapján a legmoslékabb módban is minimum, hogy ágyba kéne hogy hozza a kávét, nem ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
#03969024
törölt tag
Nekem semmi bajom a "szalonképtelen személyeskedőmajszterrel". Talán kissé fura a stílusa, de ezzel nincs egyedül... Az, hogy "kidobták" a diyersről, tudtommal személyes konfliktusok eredménye, s ahhoz is legalább két ember kell, s nehéz lenne eldönteni, kinek van igaza... A szakmaiság megint lehetne vitatéma, az viszont tény, hogy jó trafókat teker, s azok száma sem kevés, akik megelégedéssel hallgatják az erősítőit. Talán abban sem tévedek, hogy az említett KD mesterrel elég jó a kapcsolata. Talán azt is tudod, hogy úgymond "divat" volt belekötni, persze adott is rá okot, mert ő legalább letett valamit az asztalra...
Az erősítővel kapcsolatban pénzről nem szeretnék beszélni, az kettőnkre tartozik, legyen elég annyi, hogy szinte alkatrészáron készül, ismerve a kereskedelmi árakat, (s most nem a nagyágyúkra gondolok) igencsak meglepődtem, sokkal többre számítottam. Saját láncban nem hallgattam meg, a jelenlegi viszonyok nálam nem alkalmasak komolyabb következtetések meghozatalához. Nála meghallgattam, olyan zongorát adott, amelyhez eddig még nem volt szerencsém. a más kérdés, hogy elfogult vagyok a csővel szemben, olyan ez, mint az autóm: Van nála jobb, okosabb választás, elég drága fenntartani, viszont nekem nagyszerű érzés beleülni, jó a márka közössége.
Van még egy dolog, ami némiképp magyarázatot adhat a döntés meghozatalához: Akik némiképp ismernek, tudják, hogy sokáig ianyagi okok miatt igencsak vacak minőségben hallgattam zenét. Lassacskán fejlődik a rendszer, s rá kellett jönnöm, hogy a felvételeim jó része, amit addig szívesen hallgattam, bizony gyenge minőségű. Amiket tesztre vittem magammal, s úgy gondoltam, hogy elfogadhatóak, nos, azok között is volt, amelyeknek bizony szépen kijöttek a hibái. Pl. a Dark Side of The Moon-ból volt legalább háromféle digitális, meg bakelit forrás is, s egyiket sem volt igazán élvezetes hallgatni. Egyre inkább azt érzem, nem biztos, hogy érdemes a tökéletességre törekedni, hiszen alig marad felvétel amelyet az ember szívesen fülelne...[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Én is ezt látom. Kultuszok.. Tisztelet 1-2 ritka esetnek, az itthoni vitakultúra nem kultúra, hanem okoskodás és valamiféle dolog mentén feltételezett zsenik köré gyûlt kisebb falkák marakodása azon, ki mond nagyobbat, vagy kinek van igaza. (Holott gyakran több igazság is van, ahogyan több szuper hangú eszközünk is). És amúgy lehetnek jó ötletei bárkinek, csak sokszor az érdek is felsejlik mögötte, a valakinek valakije, vagy az illetô sem akar kiesni a pixisbôl, esetleg "arcveszteni" ha a "vitaellenfélnek" ad igazat 10-bôl 1x, .. stb. Pici ország, réteg vevôkör, megélni pedig meg kell, a frontvonalban megy az iszapban a küzdés a fórumokon, a háttérben pedig elvek, név, kivagyiság, sok-sok alapvetôen normális emberre mint a hagyma héjai, rárakódó szûrôk, amiken keresztül látnak egy torz világot, és nyilvánulnak meg torz módon. Ezeket kellene tudni lebontani, csak ez egyéni munka - önmagunkkal, nem másokkal.
Egy nagy embert tényleg az tesz naggyá, ahogy másokhoz viszonyul. Danny Richie is hasonló (GR Research), nagyon-nagyon normális, tisztelettudó, hozzám közel állóan "földhözragadt" gondolkodással, nem a mesemondó, mint Paul McGowan, mondom ezt úgy, hogy utóbbit is kedvelem akkor is, ha nem feltétlen tudok mindig azonosulni az általa mondottakkal.. ha valaha ismét járunk az usákoknál, már feleségem mondja, hogy majd nézzünk be "PS bácsihoz", mondom jó. (Na igen.. IRS-V.. ). Mondjuk ez nemigen ma lesz..
Fontosabb szerintem látni, mennyiféle tapasztalat, vélemény van a világban és melyik mit tud adni nekünk. Kivenni belôlük, amit hasznosnak érzünk, a többit pedig csendben ott hagyni másnak. Ennyi lenne a teendô. Ellenkezô esetben mindkét fél kifárad, értelmetlen dolgokon, mert a nap végén mikor átmegyünk hugomhoz, a tabletrôl benyomja Youtube-ról a Brit Floyd-ot, indul a két Orion hangfalacska a kis öreg Nikko japó tranyósról, úgyis felkapom a fejem, hogy "Te tesó, ez miez ? Tök jó". Aztán elmosolyodok magamban, hogy feedback, slew rate, stb.. miközben ami zenél épp nekem, .. és még csak bele sem nyaltam a sörbe.. szóval na.
Egy kis egészséges hedonizmus szorulhatna sokakba. Tudni kell élvezni is az életet. Akkor is, ha keményen osztja-osztotta a pofonokat. De ez már nagyon magánvélemény.
Tolerancia. Elfogadás. Elengedés. Átlépés. "Flexibilitás". Nyitottság. Meg egy szikrányi tisztelet. Útkeresô itt mindenki, csak rengeteg az út. Naés. Ennek örülni kellene, nem ölre menni.
Ui.: persze én is csúszok bele hibákba másokkal szemben. De még beszélgetünk.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- Spórolós topik
- Glo cigaretta
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- nVidia tulajok OFF topikja
- Autós topik
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- MIUI / HyperOS topik
- További aktív témák...
- FULL HD Carbon DELL Latitude 7400/7490(Touch) Core I7-8665U 8x4.8GHz 256/512Gb SSD WIN11 Gar Laptop
- FULL HD Lenovo Thinkpad T490/Touch Core I5/I7 256/512Gb M.2 SSD Nvidia MX 250 WIN11 Gar Laptop
- Dell Precision 7530,15.6",4K UHD,i9-8950H,64GB DDR4,512GB SSD,6GB VGA,WIN11
- Samsung Galaxy Watch 4 44mm, Bluetooth, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy Note 20 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen