-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
#92251648
törölt tag
válasz #01758976 #175 üzenetére
A hifizés és a zenehallgatás két különálló hobbi. Van köztük átjárás, kölcsönhatás, de egyik sem feltétele a másiknak, önállóan is űzhetőek. Megértem azokat is, akik hangokat hallgatnak, az is képes élvezetet adni, de engem hosszú távon nem köt le, ezért nem is áldoznék rá sokat.
-
Alabástrom
senior tag
válasz #01758976 #175 üzenetére
Szeintem minél több dolog okoz örömöt a zenehallgatásban, annál jobb.
(érdemes megjegyezni, hogy vannak dolgok, amikre hajlamos azt hinni az ember, hogy örömöt okoznak, pedig nem. Ilyen a versengés, vagy más beteges dolgok, amiket korábban felsoroltam. De a szép hangzások örömében nincs semmi beteges vagy negatív.)
[ Szerkesztve ]
Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #175 üzenetére
"a hangok szépségében való gyönyörködéssel sincs sem semmi baj. "
"De, de, baj van velük, nem is kicsi. Igaza van fapacinak a tartalom a lényeg. Semmi más."Nem jó szavakkal fejezted ki, amit akartál. Ugyanis a zenének szinte mindig alapvető tartalmi eleme a hangok szépsége - vagy éppen csúnyasága, ha az a cél. Tehát, hogy az adott zeneművet annyi hangszerrel, olyan hangszerekkel, olyan előadókkal, úgy játszva adják elő, hogy a zeneszerző által a belső hallásával elképzelt hatás meglegyen. A zene tartalma a hanghatása, középpontban a hangok szépségével - aztán a volumenével, testességével... Négy bőgővel előadva már nincs meg a tartalma annak a zenének, amit hat bőgőre írtak. Ha nem olyan szépen szól a hegedű, ahogy a zeneszerző megálmodta, elvész a mű tartalma.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #475 üzenetére
Hát ennél azért kicsit nagyívűbb hozzászólást reméltünk a témában... Na de majd kammerer!
Fülhallgatóról korábban másutt, hangdobozról ennél a hárásó gyereknél volt alkalmam meghallgatni ezt az ANT LE-t, az Ant DAC-kal is. Hangdobozok hárásó Castle Knight 5-je (mod a'la Tüű Károly) és Tigris éppen kísérleti hangolás alatt álló Cantonja volt, amely valaha GLE 490.2-ként került ki a gyárból, de ma már csak nyomaiban emlékeztet eredeti önmagára, ez majd külön megér néhány mesét Tigris részéről is, részemről is (azóta a hangolása talán nyugvópontra jutott, számottevően másképp, mint ahogy hárásónál vagy éppen tapaizonál volt hallható). Az Ant LE erősítő versenytársa Tigris Magnum MF-MP 160 elő-vékfoka volt - by Tony Relph, ex Rega. Források Bluesound NODE 2 a saját DAC-jával vagy az Ant DAC-kal és Marantz NA-6005, szintén hárásó és Tigris arzenáljából. Kábelek tekintetében Zu Libtec, TMP IC, Kondo KSL IC versus Tara Labs-Cambridge variációk swingerklubja, mindenki mindenkivel.
Szóval, az Ant (LE). A hangja szépségén jól érezni a jópofa csöves alapokat, a fürgeségén pedig a hibridszerűséget (lásd a Tompi által Direct Tube Drive-nak nevezett speciális kapcsolást). Az általa kezelni bírt frekvencia- és hangerőintervallumban szebben, kedvesebben, fürgébben, informatívabban szól, mint a versenytársai többsége a 150-200ezer forintos ársávban. A középtartománya kifejezetten üde, és szépen-fényesen adja a prezenszet is - ergo, a tere is informatív. Jó hallgatni azt, amit jól tud, sőt, nem csak jó hallgatni, hanem kifejezetten élményszerű is, visz magával.
De azért bizonyos határokon túl már érezni rajta, hogy szép a bors, de kicsi. A szubmélyei le-legömbölyödnek, és torzabbak is kicsit, mint a sáv többi része, valamint éteri magasságokba se nagyon merészkedik - lásd, Ikárosz-szindróma. Inkább a felsőmélyek-alsóközepek adják a hangja testét. Az Antnál egyébként semlegesebb, eszköztelenebb karakterű Magnum például jóval stabilabban megy le a szubmélyekig és fel az ultrahangokig, illetve könnyebben elbánik sikerületlenebb hangfelvételekkel, igaz, két-kétésfélszer drágább kategóriájú erősítő, tehát el is várjuk tőle. Az Ant kicsit zavarbahozhatóbb, kibillenthetőbb, mint a nagy hangtömegekkel félkézzel is elbíró Magnum MF-MP 160 - utóbbi ugyebár jóval drágább. A Magnumnak persze nincs "csöves karaktere", az Antnak pedig van - az a bizonyos jó értelemben vett "csöves karakter", a hibrid frissesség mellett.
Kevéssé érezni az Anton, hogy afféle néhánywattos zseberősítő, sokszor mutatja magát izmosnak, bár másképp, mint például egy 47Lab törpe. Csodát szerintem nem tesz az Ant (csodák nincsenek), de tényleg nagyon jó vétel, igen jó hangszer a belépő szintű áráért, és sokféle rendszerbe beilleszthető, barátságos a partnereivel - a hangja is barátságos.Más érdekes összehasonlítások is voltak, azokról talán legközelebb.
-
#01758976
törölt tag
válasz #01758976 #481 üzenetére
Most olvastam vissza, picit támadó élt érzek saját írásomban, de kérlek ne vedd magadra, eszembe sincs támadni a véleményed vagy téged mert korrektre leírtad a lényeget. Ez a két féle világ, két féle megszólalás, azt meg majd mindenki eldöntheti kinek mi. Kíváncsi leszek majd , ha végére értek a projektnek milyen lesz. Bár az a Sabre amit most Tigris beújított félek nem lesz a szívem csücske, de elfogom fogadni.
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #481 üzenetére
"A belépő szintet pedig kikérem magamnak az Antok nevében, mert sok sok közép vagy isten ments felsőbb kategóriájú amp nem tudja ezt."
Na de arról volt szó, hogy "nagyon jó vétel, igen jó hangszer a belépő szintű áráért". Vagyis az ára belépő szint. 150-200 Ft az belépő szintű ár egy erősítőért. Nincs mit kikérned az Antok nevében, mert ott (is) dicsérve voltak!
Nagyon egyébként nincs az a Magnum moddolva, tápvezetékcsere, egy opamp-csere az előfokban, hangszóróaljzatcsere, nagyjából ennyi. Ma (is) kb. 450ezer környéke lenne az ára.
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #488 üzenetére
Igaz, patkolás is volt, az jót tett a lóerőknek. Azért nem említettem, mert az Antban meg eleve nincs biztosíték, ilyen szempontból esélykiegyenlítés volt a Magnum patkolása, hihi.
Az Aries Miniről feltételesen már le lett beszélve a Tigrincs. (Aztán lehet, hogy suttyomban mégis beszerez egyet?)
Egyébként - bár nem vagyok egy nagy DAC-szakértő -, nekem önmagában semmi bajom a Sabre csipekkel. Konkrétak. Nem megfelelő körülmények között talán érdesek, de az feltehetőleg a körülmények hibája.
-
#10726912
törölt tag
válasz #01758976 #488 üzenetére
Elvileg az volt, nem ismerem, a Nuprime előző gazdája használta azt, majd kiderül mi lesz helyette Nem tudom, mi baj a hangjával, ha nem muszáj, meg sem akarom tudni annyiért, sok út visz már budára A zene szétszedése a Classic egyik csodája, ott hallottam először, ettől a fajta szétszedéstől lesz életszerűbb a hang, nem folynak össze a hangszerek, a gitárok hangjai, hanem mindent egyszerre hallasz, ha valamire figyelsz külön, akkor azt hallod...s majd meghallod tavasszal a Nuprime tálalásában is. Nem kell félned tőle, a dobozról leválló szinpadképpel együtt igazán élvezetes élmény
kammerer: nincs annyi petákom, hogy suttyomkodjak, meg aztán akkor a DAC nélküliért settenkednék el az AVX-ről, ha hűbele suttyvágással huszaireskedni akarnék. De az messze áll most tőlem, mint mp3 a bakelitre vésett DSD-től[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #504 üzenetére
Igen, tesztek esetében is ez a jellemző tapasztalat, hogy ezek a digitális jelkondicionálók olyan minőségtelen készülékek mögött tudnak hatni, amelyeknél kár belé, mert veszett fejsze nyele. Amely feladatot az ilyen közdarabok ellátnak, azt a küldő készüléknek magának kell(ene) ellátnia - és ha ellátja, akkor már nincs terep az ilyen közdarab számára. És a küldő készülékkel elláttatni a minőségi feladatot olcsóbb is és hatékonyabb is - és logikusabb is.
Szerk.: Ettől persze nincs eleve baj az ilyen közdarabokkal, csak sajnálatos, hogy van működési terepük, mert ez azt jelzi, hogy sok készülék nagyon minőségtelen.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #506 üzenetére
No igen, erre mondtam, hogy még azzal együtt is, amit a FLAC levett a WAV-ról, nekem még az adathordozóról lejátszott CD-FLAC is természetesebb, életszerűbb volt mint a CD-Tidal, amely nekem kifejezetten mesterségesen megturbózottnak, "felszintetizáltnak" tűnt. Ezek szerint a CD-WAV-ról most te is ilyesmit tapasztaltál.
Szeretnék azokkal is egy sötét sikátorban találkozni, akik az MQA-t megmarketingezik mostanában, egész odáig pimaszkodván, hogy jobban szól, mint az eredeti, amiből az MQA-t készítették. És terjed a hír és dagad az evangélium, hogy az MQA jobban szól, mint az eredeti, amiből készítették...
És Jézus hangosan kiálta vala: Lázár, jöjj ki! És kijövend vala a négynapos halott, lábán és kezén pólyákkal körülkötve vala, arcát kendő takará vala. Jézus szóla nekik vala: Oldjátok fel, és hagyjátok elmenni! És feloldák vala és Lázár mene vala, mintha mi sem történe vala volna vele vala, mintha nem indula volna vala oszlásnak a teste a négy napi halál alatt, mely alatt Lázár vala vala, s ráadásképpen fékezhetetlen agyveleje is ugyanolyan rendeltetésszerűen fungála vala, mintha nem vala volna vala a halál állapotjában négy napon keresztülend vala. És akkor Jézus újra szóla vala: Megölték (vala) Kennyt! A szemetek! De ma megint tanultunk valamit (vala)! Megtanulánk ma vala, hogy az Univerzum nem a természeti törvényei szerént működék vala, hanem a magasságos Marketing atya kénye-kedve által, s kétezer esztendő múltán majd még oda is jutunk a csudálatosságban (vala), hogy nem csak veszteségmentes leend a tömörítés, hanem még jobb is, mint a tömörítetlen! Vala![ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #509 üzenetére
" Az mqa tényleg jobb, mint a cd/hifi minőség a tidalon"
Azt könnyű megoldani, hogy adott hálózaton így legyen, csak megnevezés és üzletpolitika kérdése. Sőt, készülékben is könnyű (üzletpolitika kérdése) megoldani, hogy az MQA-játszó részének sokkal jobbak legyenek a képességei, mint az egyéb formátumokat lejátszó részének. Én azon lamentáltam, amikor arról értekeznek, hogy (egyenértékű lejátszási körülmények mellett) egy adott hangfájlból MQA-ba tömörített fájl jobban szól, mint az, amiből tömörítették. Kulcsmotívum ugyebár, hogy egyenértékű (tehát nem üzletpolitikai) lejátszási feltételek mellett - lásd, az se mindegy az előző kísérletednél, hogy mennyire egyenértékű vagy sem a lejátszód WAV és FLAC-játszó képessége.
[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz #01758976 #514 üzenetére
" ... kammerer telefonon megjegyezte, hogy ő a Tidalt „felszintezitáltnak” érezte"
Szerintem ilyen szó nincs is. Sejtem, mit akar mondani vele, de a kérdés eldöntéséhez ugye ismerni kellene az eredeti verziót. A Tidal tudtommal nem végez ilyen beavatkozást, se idejük, se eszközük nincs hozzá.
Az ilyen összevetések általában inkább azt mutatják meg, hogy a Te saját eszközeid miként kezelik a tesztelt műsorforrásokat. Simán lehetséges, hogy másnál más eszközökkel más eredmény jön ki. De persze tudom, a hifisták imádnak általánosítani.
-
Panthera
őstag
válasz #01758976 #557 üzenetére
Igen, a jack kimenetet használom. Normálisabb D/A alatt Te nem az integrált chipet érted ugye, hanem akkor lesz belépőszintű forrás ez a laptop, ha veszek egy DAC-ot (pl. SMSL 10th)? Úgy is kérdezhetném, hogy egy DAC-al végülis ki lehet küszöbölni az integrált chip hiányosságait? Vagy teljesen kikerülni akkor sem lehet?
(#556) fapaci:
A lejátszólista kezelése nehézkes, nem sikerül elmenteni. Arra már rájöttem, az asztali Tidal appban elmentett listát be lehet tallózni. (Lehet hogy a lista készítést asztali környezetben kellene inkább elvégeznem?)A napokban több furcsaságot tapasztaltam amid eddig nem (telefonról vezérlem). Nincsenek hi-res felvételeim, de tesztképpen hallgattam egy dsf fájlt, amit visz, de a listába betéve látszólag fel sem veszi és egy másik random track borítóját és adatait mutatja helyette.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #1007 üzenetére
Te elég jó csóka vagy.
Ajánlj néha zenét. Pavarottinak szép a hangja, de nem bírom sokáig hallgatni.
Régebben letöltöttem valami hifi audiofill loudnesss 2003-as teszt cd zenét, hogy teszteljek és teszteljek és teszteljek. (de már nem tesztelek)
Na azon van egy pali, talán japánul énekel, vagy norvég tájszólásban, mindegy.... kicsit lapos színtelen a hangja, de megkapó... na azt egész nap elhallgatnám. Sajnos a neve nem segít. "Various Artists" -
#71562240
törölt tag
válasz #01758976 #1969 üzenetére
Jóvan. Anélkül, hogy bele akarnék rondítani a katarzisba, azt még megfontolnám a helyedben, hogy talán a mostani rendszeredben megtartottad volna a Castle Avont. (???)
Egyébként írd akkor már le tételesen a jónépnek, hogy miből is áll az a prófétai rendszer Bluesound evangéliumától Kondo levele az ANTiokhiaiaknakon át Castle Knight 5. könyvéig.
Egyébként 2.: Most már nem kammerer a terjengmény etalonja itt, hanem Disznész. Ő még számos emotikonokkal is megfejeli a szövegfraktáljait.
Szerk.: Hja, és most jöhet az akusztika rendbetétele.
[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz #01758976 #1974 üzenetére
Örülök, hogy megérkeztél Vágyom én is erre az állapotra. Még mindig tolódnak a dolgaim, az IC-ket hamarosan próbálom, az egyik a migabi féle, másik Kondo KSL 2 Próba után beszámolok a fejleményekről.
Nem tudom, mennyire érkeztem meg jelenleg a rendszeremmel, hiányzik 7 hete Várok kisebb csodákat még...aztán kiderül A lelkem már könnyedén megérinti, lehelethalk hangerőn is...
Viaskodik a két oldal bennem, az egyik a zenehallgatás, a másik a kütyüzés, a hifibogár etetése... nemrég voltam azon a határon, hogy a hifim kütyüileg elég egyedi már, hogy a zenélés mehessen rajta...de azt hiszem, a zenéléshez már elég jó, kütyüzni viszont fogok szeretni egy életen át...szóval HI-FI és zene együtt szép
A Te rendszered is különleges, s ezt őszintén mondom, bármikor elsöröznék-boroznék Nálad a csöves-kondós rendzsered előtt De majd még keritünk alkalmat...remélem -
dgyuri0123
nagyúr
válasz #01758976 #2235 üzenetére
Annyira nem keresek ,inkább azt keresem, hogy legközelebb merre induljak.
Kábelhez: Mondod, hogy "egyszerűen sok volt. Sok infó, sok hang, nem volt vele kerek a rendszerem. Ki kellett vennem mindig 10 perc múlva. No, most akkor mi is van? Szar a csoda kábel?"
Háát, szerintem hajaz rá, hogy kissé szar, de nyilván ez nem teljesen igaz, mert akadhat, ahol meg beválik, de attól még szar. Ha a világon egyetlen rendszerben jó valami, az több mint gyanús. Inkább mondanám véletlennek, mint tudatos tervezésnek.. de ez csak az én szigorú véleményem.
(#2238) p76: önmagához képest nem rossz ám egy Amlogic box. Szépen tud az szólni megfelelő körítéssel, de azért megvannak a korlátai. Én is rácsodálkoztam, mikor összeállt a rendszer, hogy mennyire nem kellemetlen hallgatni. Van dinamika, van teste mindennek, kellemesen zenélget... amiben rosszabb, az a felbontás, de az sem vészesen. Mkor belép a rendszerbe a JRiver, akkor azért elvérzik, de tényleg nem rossz. Jobbfajta (erős közepes) CD játszók hangjához hasonlatos hangulatot tud teremteni...szerintem.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
fehér_ember
addikt
válasz #01758976 #2248 üzenetére
Én meg majdnem erre: "De egyszerűen szétszedte a zenét a felbontásával, olyan energiák lettek vele, ami már a mese kategória volt, hangok voltak rendesen, csak zene nem. Ideges lett tőle az egész rendszer. Ugyan ez volt csak kisebb mértékben az arany ezüst ribbonokkal." is poénkodtam volna egyet azzal, hogy az meg lehet a bluesound miatt volt. De aztán eszembe jutott hogy már tmp-s vagy, arról meg pont a zeneisége miatt áradoznak. Úgyhogy ez tényleg megfejtésre vár.
Pedig de, nyílván csupán a fizikai paraméterek határozzák meg azt hogy mennyire jó egy kábel. Persze amíg az elektronokat nem tudjuk megkérdezni a dologról, addig nem is olyan könnyű az ideálisat megközelíteni
Az meg hogy egy rendszerbe, környezetbe, ízléshez, mi illik vagy sem, az más tészta.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz #01758976 #2253 üzenetére
Igen, egy nagyon jó kábel képes kihozni egy nagyon jó rendszer hangját. Pl van a CD lejátszóm aminek nagyon jó beépített DAC-ja, rézzel nem tudja kifutni magát, viszont ezüst és még néhány nemesfém ötvözetű XLR-el tökéletes hangot tud kitolni magából. Nekem tetszik a nyílt, termnészetes hang ezért mikor kerestem kábeleket, direkt ezt a karaktert kerestem, bár a hangsugárzó kábelem meg tömör réz, és valamelyest "testesebb" hangot produkál, de majd az új hangfalamnál kiderül, hogy mennyire viszi el a tonalitást.
-
fehér_ember
addikt
válasz #01758976 #2253 üzenetére
Én nemrég pont így jártam az oehlbach ezüstözött firewire kábelével. Egy kis túlzással oda lett mindenből a testesség; hiába lett selymesebb a magastartomány, hába bukkantak elő odaillő részletek. Ment is vissza az AQ.
Sajnos az ezüstözött kábelekkel ez a gond, főleg a spórolósabban készítetteknél; sőt olyan is van hogy még a magastartomány is bántóan élesbe fordul.
Az isotek evo3 premier és sequel tápkábelekkel nem tapasztaltam ilyeneket, és a harmonic technology készülék összekötőmmel sem (igaz, az vegyesen réz és ezüst). Úgy tudom migabi24 próbálta a rendszerét full isotekkel is (doboz átkábelezést azért nem hiszem ).
Hát már nagyon kíváncsi a libtec-re, meg bennem van természetesen a félsz is.[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #01758976 #2248 üzenetére
Nem értettelek félre azt hiszem. Olyan kábel, ami szétszedi a zenét, nem jó kábel. Ha 1 millióba kerül, akkor sem. Kivéve a felbontás fetisisztáknak, akiknek a részletek a legfontosabbak. Ergo, kifejezetten ezt szeretik. Ha felborul tőle a harmónia, akkor nem ér sokat az én szememben. Liszinek a "relativitás elmélete"most nagyon helyénvaló.
"csak a zene van"
-
#10726912
törölt tag
válasz #01758976 #2426 üzenetére
Igen, jól érted, a zöld ál WBT kikerült a körből és megoldódott a tértelenség és durva, erőszakos tolása a Kondonak. Darvasnak nagyon igaza volt: egy centi anyag is brutális hatású tud lenni.
Na fogok én még kihajigálni dolgokat a jelek útjából.
kammerer:mivel vita nincs, igy nincs mit mondani
Jorus: Ha van vélemény, bátran[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz #01758976 #2764 üzenetére
Iagazad van, nem kéne most költeni; tudom. Csak amikor a helyzet miatt felbukkan valami olyan, amire tudod hogy máskor esetleg hiába is vársz, akkor kicsit felelőtlen leszel. Én most így vagyok. Persze nincs garancia rá hogy biztos jobb lesz a végeredmény.
(#2765) python1
Neked is köszi!(#2766) Tiger.huhhhh
Te soroltad fel a legtöbb dolgot
A dobozaim kakaóra éhesek, tmp legfeljebb csak dac szinten játszhatna.
Amúgy kösz a választ. -
#10726912
törölt tag
válasz #01758976 #2767 üzenetére
Relével van megoldva a védelem? Biztositék semmiképp, ezt Tamás mondta...relében nem vagyok biztos. Ha relé, azért érdekes, mert elvileg az is beleszól (átfolyik rajta az áram).
python1: Senkit nem biztatok tartós biztositék-védelem kiiktatásra, én választottam ezt, van még fejvakarás, hogyan legyen majd védelem, ötletelés is van (pl majdani kábelösvény elé tenni egy megszakitót, ha ott tartok és addig életben marad a rendszer ).
Fehér ember: igazából meg kéne hallgatni a rendszered, alkotóelemeit külön is, másik rendszerbe beillesztve, azaz egy hifi szeánsz alkalmával lehetne megvizslatni, hogy hol lehetne többet-kevesebbet kinyerni. Igy csak azt tettem, amit lehet tenni távolról, találgattam, hogy sejtéseim szerint ezek lehetnek visszafogó erők.
A Classic elegendő lenne, meghajtaná a dobozaidat, kérdés másban tudna e elegendőt nyújtani (vélem hogy igen). A Canton dobozaim sem hiperérzékenyek, de nem volt probléma a Classicnak megmozgatni őket, s nagyon kellemes élményt nyújtott[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz #01758976 #2853 üzenetére
Tonalitásban mozdítja el a hangképet, vagy a felrakódásmentes irányba, dinamika jelentőssen csökkenés nincs esetleg?Én azt vettem észre, ha ne tonalitásban vitte a hangot akkor a dinamika rovására ment, mint jelenleg a lágyindítást, ami a dinamikát csökkentette, de a héten próbálok egy másik taktikát a lágyindítás helyett.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #2860 üzenetére
Neem, vmi "őrülté" Bár hiszek a jó földben, szeretnék egyszer egy olyat, hogy három fázis bejön a házba (vagy még jobb, én termelem meg napelemmel és generálom inverterrel), és egy dedikált már megy is le a pincébe a hifinek. Vagy kettő, ebből 1 csak a két mély végfoknak, egy másik pedig minden egyébnek. (Harmadikon meg a ház maradéka). De egyelőre bilibe lógó kéz, erősen standby van a külvilágban Ingatlant még venni csak-csak, de eladni (és így tovább lépni) ? Nem holnap lesz
Földre vissza: ez faszén és ipari só keveréke, réz cső meg beleállítva. Nem vagyok vegyész, hogy azon agyaljak, árt-e a só a réznek vagy sem, vagy mi történik ilyenkor lent..
Olyat láttam még, hogy a ház alapjába a vasbeton háló behelyezése előtt (mármint a pucér, kimarkolt-elegyengetett földbe) beleállítottak egy hasonló vastag réz huzalt, amiből a földre helyezve 3 irányba még ment ki vagy 2-2-2 méteren 3 szál. Így került rá még némi föld, majd a vasbeton háló (közötte felkandikálva a vastag réz szál) és arra ment rá a beton, az alap. De ez évekkel ezelőtt, élőben én még nem találkoztam olyannal, aki a földre ennyire kényes lett volna és meg is csinálta volna.
Nem nagy valami szerintem (már annak nem, aki eleve építkezik), de én nem a ház alá önteném be például, hanem mellé. Úgy 10-20 évente így rá lehet nézni, megvan-e még, vagy már elporladt, bár mélyebben oxigéntől el vannak zárva elvileg, azért direkt kontakt egy nyirkos talajjal, hááát nem tudom.. cserélhetőre tenném lehet.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá