-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Az én értelmezésemben a fő gondja a potenciális vásárlóknak, hogy saját koncepció alapján akarják felépíteni őket, ezért fontos a 3rd party elemek integrációja.
Az nV oldaláról ez azért nagy szó, mert megjelenhetnek a CPU-ba integrált nVidia AI gyorsító magok...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Alogonomus
őstag
Na ez egy fontos információ. Persze az nem mindegy, hogy a GA104+GDDR6X, vagyis az RTX 3060 Ti és 70 Ti chipköltsége a Navi 31-es kártyák közül GRE, vagy az XTX GPU+VRAM költségéhez van közelebb.
Mindenesetre a németeknél most bejelentett akcióban áfával együtt 500 eurós 7800 XT és 700 eurós 7900 XT a chiplet-es kártyák esetén komoly árazási mozgástérre utal. -
szmörlock007
aktív tag
" Ez alapvetően a chiplet előnye, hogy a nem skálázódó elemek olyan node-on készülnek, ahol a waferár a tizede a komolyabb node-nak."
De akkor mennyibe kerülhet most a 6nm-es node a Tsmc-nél? Ha 5000 dollár lenne most akkor ez azt jelentené, hogy 50 000 dollár az 5N, ami azért erős lenne.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Nem kell hogy eltérő hardver architekt legyen generáción belül.
Például : PS6 500 dollár RX 7600, 700 dollárért Rx 7800 cserélhető, GPu val, mint ahogy az SSD-t cseréled. Xbox ugyan az csak két külön dobozban árulják.
Sokkal jobb lenne ha utólag bővíthető rendszer lehetne egy alapgéppel.Félidőben meg jönne hozzá akár még felsőbb széria azonos architekten, úgy is egyedi dizájn. Mindenki jobban járna a környezet is...[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
T.Peter
őstag
Nem kene a kodra fogni. Az UE teljesen open, azt irnak at amit akarnak. A plugin-ok szinten. A fejlesztok irhatnak az Epic-nek ha gondjuk van, ott az udn, de megkereshetik a plugin-ok fejlesztojet is. Altalaban az Amd, Nvidia, Intel maguktol irnak hogy tegyek bele, segitenek, megnezik az implementaciot is, szoval ha valami nem jo, akkor az csak a fejleszton mulik.
-
T.Peter
őstag
Akkor sem tesszuk szet a kezunket, hogy hat ez ilyen, nem a mi dolgunk, biztos szar a motor. A plugin-ek az amd/nvidia/intel harmastol jonnek, tudnanak rola ha biztosan hibas lenne es lenne ra fix, vagy legalabb kozolnek hogy mit javasolnak. Azzal semmi gond nincs hogy kiveszik a tamogast mert hibat talaltak release elott, en csak nem gondolom hogy az engine-re kene mutogatni, meg ha van is hozza koze, mert mi ugyanezeket implementaljuk, nalunk is vannak megoldando problemak, de nem ez a hozzaallas a fent leirt lehetosegek mellett (udn es a tobbi tamogatas).
-
Albus_D
aktív tag
" lásd az Immortals of Aveum és a DLSS 3 esete az instabilitással, ami miatt implementálniuk kellett a fejlesztőknek az FSR3-at."
Ez hazugság. Nem a DLSS 3 problémája miatt került bele az FSR3. És óriási a különbség, mert az Immortals esetében az volt a gond hogy szellemképes volt DLSS3-al, viszont ha kicsrélted az 1.0.7-es ddl file-ra, akkor ez eltűnt. Jelen esetben pedig kvázi nem működik FSR3-al a játék. Szó sincs olyan instabilitásról, mint az FSR3 esetében.
Az pedig, hogy az FSR3 később került bele az Immortals-ba csupán annyi az oka, hogy egy hónappal később adta ki az amd, az Immortals megjelenése után. Szó sincs arról hogy a DLSS3 "instabilitása" miatt tették bele.
Láthatóan az lenne a stratégia, hogy megpróbálod a motorra kenni az FSR3 problémáját, az mögé bújva hogy a DLSS3-al is volt ilyen gond. De ez nem így van.
[ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
Miért tetézed?
"Az egyik első probléma, amit az Immortals of Aveumnál észleltem a PC-s verzióval végzett teszteléseim során, hogy a DLSS 3 (Frame Generation) gyakorlatilag használhatatlan volt a hatalmas szellemkép miatt."
Működött, nem stabilitási gondok voltak, hanem szellemkép.
"Szerencsére a Steam közösségi felhasználó Racerli talált egy működő javítást, és megosztotta a játék Steam fórumán . A felhasználó kísérletezett a DLSS 3 .dll fájl lecserélésével egy régebbi verzióra, pontosabban az 1.0.7-es verzióra (letölthető a TechPowerUp nyilvános archívumából ), és észrevette, hogy a szellemkép lényegében eltűnt.
Megnéztem magam, és megerősíthetem, hogy ez valóban így van. Kísérleteztem az új DLSS 3.5 .dll-lel is, amelyet az NVIDIA éppen most adott ki , de ez semmit sem javít a szellemképeken, így a régebbi verziónál ragadsz, ha meg akarsz szabadulni a szellemképtől.""Aztán hirtelen implementálták az FSR3-at. De ezt nem tervezték, az AMD is azért nem jelentette be előre, mert nem volt sokáig tervben."
Már augusztus 25-én írtak róla: [link] [link]
"The first games expected to add support for AMD FSR 3 are Forspoken and Immortals of Aveum in early fall. We are also announcing an initial 10 further games that are expected to support FSR 3, with even more games expected to add FSR 3 in the future:"És szeptember 29-én meg is kapta.
[ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
Csakhogy nem instabil volt, hanem szellemképes. Hiába papagájkodsz. Persze értem, neked fent kell tartanod ennek a látszatát, hiszen az egész amd mosdatásod erre épül. Szabad alátámasztani forrással.
Nem stabilitási gondok voltak, így nem is vették ki a játékból, mint az FSR3-at a Nightingale-ból. A DLSS képminőségi problémákat már szeptember 9-re javították, jóval az FSR3 implementálása előtt. [link] Másról pedig sehol nincs szó.
- Kijavítottuk a DLSS-kompatibilitási problémát, amely elmosódottságot okozott egyes PC-felhasználók számára
- Kijavítottuk a DLSS szellemképet, amelyet a keretgenerálás bekapcsolásakor okozottEnnyi.
Hirtelen döntés, ezt megint csak te állítod. Az előbb még nem jelentették előre, aztán kiderült egy hónappal előtte már szó volt róla.
Az egész a te elméleted, mint mondtam láthatóan az lenne a stratégia, hogy megpróbálod a motorra kenni az FSR3 problémáját, az mögé bújva hogy a DLSS3-al is volt ilyen gond. De ez nem így van.
[ Szerkesztve ]
-
-
Albus_D
aktív tag
A Lords of the Fallenből igen, és látod erre van is forrás. De te az Immortals-ról beszéltél, ahol semmilyen stabilitási gond nem volt a DLSS3-al, csak minőségi. Ugye ugye, csak kiderül.
"Az Immortals of Aveum esetében hónapokig reszelték"itt már megint miről beszélsz? Augusztus végi játék, szeptember 9-én rendbe rakták a DLSS3-at. Az előbb linkeltem.
És nem ráhagyták, hanem rendben van. Kicsit máshogy hangzik. Az FSR3 jobb lenne, az enyhe túlzás, mindkettőnek megvannak az előnyei. [link] -
félisten
csak tudnám mért kevered bele mosod össze az összes válaszodba a DLSS3-at ezzel?a problémával? Persze tudom, de mindegy.
Hiba mindenhol előfordul, AMD nél is.
: [link]"Az Immortals of Aveum esetében azért van sok ghosting, mert egész új DLSS3-at használ. A fejlesztők szerint a régebbi verzió csökkenti a jelenséget. Igazából a hiba komplex, de ismeri az Epic és az NV is, tehát javítható. Az kérdés, hogy mikorra. Nyilván az UE5-ös játékok esetében vissza lehet nyúlni az 1.x-es frame-gen verziókhoz, az eléggé csökkenti a jelenséget. Az újabb frame-gen verzióknál ezzel nem lehet mit kezdeni, amíg az NV nem hozza rendbe.
most akkor ez hogy is van ?egyszer DLSS3 nál Nv a hibás, FSR3 nál UE5 motor hiba? majd jön Yutani aztán feldobja miért nem hiszünk neked soha...
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Albus_D
aktív tag
Már augusztus 25-én volt cikk, hogy implementálni fogják az FSR3-at, a játék augusztus 22-én jelent meg, vagyis amit mondasz, hogy: "hogy próbálták a javításokat sokáig, majd inkább implementálták az FSR3-at" hazugság.
Szeptember 9-én javítottak minden hibát a DLSS3-al kapcsoltban a 3. patch-al: [link]
- Kijavítottuk a DLSS-kompatibilitási problémát, amely elmosódottságot okozott egyes PC-felhasználók számára
- Kijavítottuk a DLSS szellemképet, amelyet a keretgenerálás bekapcsolásakor okozottVagyis azóta jó a DLSS3, ami csak ghostingot okozott, stabilitási problémái nem voltak.
Amiről ugye te is írtál augusztus 27-én, ghostingot emlegetve, ezt a hsz-t linkelte "b." - ebből lett tegnapra stabilitási gond - ergó megint hazudtál.Ameddig DLSS problémák voltak addig az NV hibája volt (lásd megint az aug 27-es hsz-ed), most már hogy az FSR3-at szedték ki belőle, a motor a szar - ebből pedig mindenki levonja a konklúziót.
-
Ribi
nagyúr
Ez azért elég kényelmes, hogy nv/amd ír valamit aztán mindenki csináljon amit akar.
Gondolnám, hogy Nv is sok játékkal tesztelt, aztán ha jó volt akkor kiadta kövi DLSS dll-t, vagy akármit. Nem csakúgy megírtak egy DLSSt a nagyvilágba. Vagy bárki ír egy új motort akkor azzal is kötelezően mennie kellene. Mert azt hinném itt is ez a gond. Új engine és hát nem 100%ban kompatibilis vele. De ez nem az engine, hanem a DLSS/FSR prolémája.
DLSS úgymond egy "3rd party alkalmazás". Nem támogatja a játékot? Hát szar nekik.[ Szerkesztve ]
-
T.Peter
őstag
Az fsr3 plugin mult ev vegen jott ki, lehetnek benne hibak mindket oldalrol, de az hogy mi tortent a tobbi plugin-nel nem hatarozza meg ennek a plugin-nek a helyzetet.
Szerintem ezt a mutogatast be kene fejezni mert ebbe max az Epic lat bele meg a studional dolgozo emberek egy resze, de egyik koze sem tartozik itt senki. -
paprobert
senior tag
"Az AMD megoldása a Ryzen AI-t fogja ehhez használni, tehát az analitikai pipeline-t felváltja egy valós AI pipeline, de csak akkor, ha van a processzorodban Ryzen AI és mellette Radeon dolgozik."
És ez működik is, vagy csak meg lett előlegezve hogy ez valóság lesz? Ráadásul első generációs, lassú hardveren...
Én értem, hogy NPU-t rakni a CPU mellé újdonságnak hat PC-s szinten, és ebben az AMD veri az Intel-t, de a leképzők valós idejű AI generált tartalommal való házasítása egyelőre sci-fi álomkép, IMHO.A Digital Foundry korábban mutatott "better than native" példákat a DLSS 2 környéki elemzésekben, azaz valahonnan jött "generált" prediktív tartalom. Apró részletek csak, de megkérdőjelezhetetlen, és ennek már több éve.
Ha "csak analitikai" kód fut, honan jön az extra információ a szebb háttér részletekhez?Kíváncsi vagyok hogy mi történne, ha extra sebesség helyett, natívval azonos képkockaszám mellett az extra részletességre lenne elköltve a DLSS tudása.
(bár ha jobban belegondolok a ray reconstruction már erre halad)[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
addikt
-
paprobert
senior tag
Azt kellene eldönteni, hogy ezek a rendszerek itt kopogtatnak az ajtón, vagy tizen-huszon+ éves víziókról beszélünk? Szerintem inkább az utóbbi, és ezért érzem túlzónak már a kijelentő mód használatát is.
A DLSS jelenleg "liszt szórás a tetejére" szinten tartalmaz AI-t, ezzel szemben a Ryzen AI esetében tényként van kezelve egy széles körben elterjedt, összetett AI generatív pipeline, miközben mind hardver-, mind szoftvertechnológiailag sehol nem vagyunk jelenleg.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
huskydog17
addikt
Biztos, hogy a teljes Broadcast feature set-et tudja az AMD Relive? Ez alapján nekem nem úgy tűnik. Mindössze a háttérzajt tudja szűrni, de digitális zöld hátteret nem tud, legalábbis fél éve nem tudott. Azóta az is belekerült? Van esetleg róla videó vagy cikk ahol tesztelik? További webkamera eszközök is vannak benne, mondjuk zoomolás, háttérhelyettesítés, automata arckövetés stb.? Ha ezeket mind tudja és legalább olyan minőségben, mint a Broadcast, akkor beszélhetünk alternatíváról.
#64304 hokuszpk: ??? Mit állítsak Relive-ben NVIDIA kártyával? Tudtommal Relive csak Radeonnal működik.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
huskydog17
addikt
Pontosan milyen eszközök? Végtelenül egyszerű a kérdés: tudja a Relive a teljes Broadcast funkcionalitás vagy nem? Én erre az interneten csak nemleges választ találtam, de ha te tudsz mutatni olyan videót vagy független írásos tesztet, ahol megmutatják a Relive saját webkamera eszközeit működés közben, akkor érdekelne. Az OBS-t nem tudom miért hozod fel, amikor arról szó sem volt, engem nem az OBS érdekel, hanem hogy a Relive tudja-e azt amit a Broadcast.
Van esetleg az AMD-nek valamilyen dokumentációja arról, hogy miket tud a Relive webcam téren?Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
-
huskydog17
addikt
Ez valamiféle kényszeres tünet nálad, hogy képtelen vagy korrekt, egyszerű választ adni terelés és félremagyarázás (és most már személyeskedés) helyett?
Ahogy írtam is tök egyszerű dolgot kérdeztem. Kértem linket, ahol a Relive webcam funkcióit írják/mutatják be. Ilyet nem kaptam. A helyett, hogy egyszerűen csak leírtad volna, hogy nem, az AMD nem tud virtuális webcam-et, te inkább tovább próbáltad terelni a témát az OBS felé és most már személyeskedésbe vitted át a témát. Veled ellentétben én nem kívánok lemenni ilyen óvodás szintre, de helyetted kerestem még ide vonatkozó releváns információt.
Nézzük meg a korábbi kijelentéseidet ahol még képes voltál viszonylag értelmesen kommunikálni személyeskedés nélkül:
"Benne van a driverben egy leírás, betöltöd a vezérlőpultot, és meg tudod nézni. Konkrétan leírja a meghajtóban az AMD, hogy mi mire jó."
Nem véletlen kértem online dokumentációt, mivel nekem NVIDIA kártyám van, így nem tudom megnézni a driverben és a vezérlőpultjában. Érdeklődésképpen kíváncsi voltam, hogy tud-e a Relive virtuális webcam-et ha már azt állítottad, hogy a Relive alternatívája a Broadcast-nak.
Online dokumentációt nem linkeltél, azt is nekem kellett kikeresni, ami itt van. E szerint a Relive nem tud virtuális webcam-ot, ez a hivatalos AMD doksi is engem erősít meg."Az OBS azért lényeges, mert az AMD saját program helyett az OBS-nek fizet, hogy Radeon exkluzív funkciókat kapjanak az Advanced Media Framework SDK-n keresztül. Ezért adja az OBS ugyanazt, mint a ReLive, mivel ugyanaz a funkcionalitás van benne implementálva Radeonra, csak még eléred az OBS extráit is."
Ahogy már írtam korábban, engem a legkisebb mértékben sem érdekel, hogy mit tud az OBS. Egyébként a vicces, az, hogy azt írod, hogy ugyanazt tudja, mint a Relive, tehát nem tudsz virtuális webcam-ot használni egyéb 3rd party szoftver nélkül, ezt egyébként azt OBS fórumokban is megerősítik. Ezzel te is megerősítetted ezt.
Mindössze annyit kellett volna írnod, mint amit a user írt a linkelt OBS fórumban, vagy ha neked a tények - jól láthatóan - elviselhetetlen fizikai/mentális fájdalmat okoznak, akkor inkább csendben maradni személyeskedés helyett, akkor legalább elkerültünk volna sok felesleges kört és nem pocsékoltuk volna egymás idejét és energiáját.
Lehet, hogy neked nagyobb szükséged lenne azokra a bizonyos intézetekre.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
Lacccca87
addikt
Pedig teljesen normálisan leírta mit kért, hogy mire válaszolj, erre te tereltél (ahogy kb jó ideje ezt teszed már). Az utolsó kommentjében le is írta hogy miért nem elfgadható a válaszod, ettől jobban nem lehetne kifejteni. A Driver/Relive nem képes a kérdezett funkciókra ahogy erre az NV driverből/abba épített softwareből képes anélkül hogy valami 3rd party sw-t kellene telepíteni.
Lehet hogy van SDK amire lehet építeni, ez is egy megközelítés, illetve döntés az AMD részéről, de akkor fogadjuk el hogy önnmagában nem képes és pont.
Néha meg kellene próbálni elfogadni a valóságot és nem körülírni/terelni. -
paprobert
senior tag
A programozhatóság folyamatosan úgy van előadva, mint valami kívánatos dolog, miközben nincs kimondva:
A buta brute force van felmagasztalva.Mintha az Epyc-et azzal reklámoznád, hogy a 128 magját használni videóvágáskor tekinthető HW-esen gyorsított videóenkódolásnak, és az milyen jó, milyen nagy szabadságot ad.
Eléggé kifordított logika.Tizenöt év múlva, amikor az RT hardver már teljesen máshogy fog kinézni, fallback layerként jó lesz a programozható réteg. Addigra a VGA-k is párszor erősebbek lesznek.
Addig viszont érdemes lenne sebességben és minőségben is előrébb tartani, és nem szurkolni a mindenen egyenlően sz*rul futó irányzatnak.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
PuMbA
titán
De az Avatar RT minősége amúgy távol van például egy Cyberpunk 2077-éhez vagy Alan Wake 2-éhez képest. Ha megnézed, hogy milyen egyszerű és visszabutított modellekre fut az Avatar-ban az RT....kb. egy 2002-es játék szintje. DigitalFoundry körüljárta anno, illetve már GDC 2024-es videó is kikerült róla.
Az NVIDIA is azt csinálja most, hogy a saját maga által kezelt NvRTX Unreal Engine 5 branch-ben kiegészítik a Lumen-t, hogy sokkal pontosabb eredményt adjon az ő kártyáikon, hiszen van elég plusz erő bennük. Erről is pár napja tették fel a GDC 2024 prezit a YouTube-ra.
[ Szerkesztve ]
-
paprobert
senior tag
Tehát az Ubi egyedüliként beletalált, összejött egy elviselhető metszéspont a látvány - sebesség grafikonokon.
Mindenen fut, nem a legjobb látvány, de 2024-es szemmel nagyjából oké a minőség.Hol a többi kiadó motorja?
Hol vannak az indie-k?
Hol vannak a bér-endzsinek?Ha a rákérdezett entitások közül senki más nem tud váltani tudás/pénz hiányában, akkor nem alternatíva a programozhatóság.
Kényelmes - gyors - olcsó - jó minőség. Látszólag ezekből egyiket sem tudja az Ubi rendszere.
Ez arra utal számomra, hogy az egyetlen járható út a fix HW-es bekötés, mert az legalább működik (és hármat - 3.5-öt kipipál a listából).Valamint ha az Avatar a ma hardverén elérhető maximum minőség, akkor újra egy limitációba ütköztünk, és csak a HW-es shortcutoktól várhatjuk a minőségbeli fejlődést...
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
PuMbA
titán
Avatar-ban a víz tükröződéseknél van az, hogy nagyon alacsony a BVH minőség: [link]
Mondjuk ez igaz, hogy nincs Avatar szint, de azért van egy kis fás rész is benne: [link]
Amikor bevezették az NVIDIA féle Shader Execution Reordering-et, akkor ez a terület hozta a nagyobb sebesség többletet:"Advanced ray tracing requires computing the impact of many rays striking numerous different material types throughout a scene, creating a sequence of divergent, inefficient workloads for shaders (shaders calculate the appropriate levels of light, darkness, and color during the rendering of a 3D scene, and are used in every modern game).
Shader Execution Reordering (SER) technology dynamically reorganizes these previously inefficient workloads into considerably more efficient ones. SER can improve shader performance for ray tracing operations by up to 3X, and in-game frame rates by up to 25%."
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Értem. Sajnos nem találtam most gyorsan újabb videót róla. Ugye ez még az 1.5-ös patch, amiben nem volt Path Tracing, csak sima RT. Ugye csak Path Tracing esetén vannak másodlagos sugarak, illetve ott szedték ki a játékba beégetett fényeket teljesen. Kíváncsi vagyok, hogy úgy is hasonlóan néz-e ki
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Ez tuti. A Cyberpunk-nál az RT csak egy utó effekt és a fő látvány raszterre van szabva Úgy kellett kiszedniük a beégetett fényeket a 2.0-ás javításra a Path Tracing-hez és sok helyen emiatt túl sötét lett, szinte alig látsz, mert a beégetett fényekre lett tervezve a játék.
Az Alan Wake 2 esetén jobb a helyzet, ott is van egy szoftveres RT szerű GI alap.
[ Szerkesztve ]
-
T.Peter
őstag
Teljesen irrelevans ez a video. En inkabb hiszek az Epic-nek es a papirokban leirtaknak. Szerinted demoznak az 5.4-et 4ms hwrt idovel ha kozben a te allitasod szerint bele sem fernenek az xsx memoriajaba? Szerintem ezt a szalat itt engedjuk el. A lumen siggraph papirt azert olvasd el.
-
PuMbA
titán
Hogy jön ide a Q2 és Q3 Cégeknél csak year on year összehasonlítás van, tehát a mostani Q1-et a tavalyi Q1-hez hasonlították és úgy lett 48%-os esés
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- GIGABYTE RX 6700 XT 12GB GDDR6 GAMING OC Eladó! 95.000.-
- MSI GeForce GTX 1070 8GB GDDR5 256bit (GTX 1070 GAMING X 8G)
- Palit GeForce RTX 3090 GameRock 24GB GDDR6X - 2024.05.21-től 1 év garanciával - Frissen padozva
- MSI GeForce RTX 4080 SUPER 16G GAMING X SLIM, új, dobozos
- MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 2X OC 12GB GDDR6 192bit videokártya - 9 hónap garancia (használt)