Új hozzászólás Aktív témák
-
KAMI911
aktív tag
Semmilyen szoftver nem jár *csak* előnyökkel. Amúgy az usereket képezni kell, minden esetben. Ha valaki az alap dolgokat nem tudja megtanulni, akkor nem biztos hogy alkalmas arra a munkakörre. A LibreOffice és OpenOffice.org reális alternatíva. Nem válthatja ki minden helyen az MSO-t, de mindenhol meg kell vizsgálni,hogy lehetséges-e, és hogy mik a kockázatok. Ügyes sablonozással szerintem a dolgozók nagy részénél megoldható a váltás. És kb a használatban lévő gépek 1%-ra kellhet MSO.
-
hallador
addikt
Én dolgoztam munkanélkülieket képző intézményben is, alapismeretek, szoftverüzemeltető, ECDL, Rendszergazda, Karbantartó, szerelő stb.
Igazából a logika a lényeg, nem a szoftver. Megtanulni bármit meg lehet, a kérdés, hogy mire fizet a támop program, meg az állam.
------
Szerintem az Office már közel nem annyira kényelmes szoftver, mint ami akár még a 2007 korszakban volt. Sokat tud, de ezt a userek 90 % nem használja ki, az a helyzet, hogy az államigazgatásban meg ennyit sem használnak ki. Az Access előnye sem relevéns, mert azt a webes alapú űrlap kezelés teljes mértékben felváltotta. Az MS office ára és tudása teljesen felesleges, főleg az államigazgatásban.
Sok cég (IBM, Novell, Frencia Csentőrség, Munchen. és még lehetne sorolni) teljesen meg vannak elégedve az Open/Libre office-al. Szóval bizonyított, hogy működik.
Nyilván Magyarországon a sok kis politikus akinek az elsődleges dolga a szocializmusból örökölt ki tud többet lopni, és harácsolni beidegződés nyer, nyilván az MS-t fogja választani, miért? :
- mert tudatlan
- a témában járatlan.
- másra hallgat, aki "jobban" tudja, persze sok pénzért tudja jobban.
- a döntés hozók szintén dilettánsak....Ebből adódóan Magyarországon ez nem fog menni.
Egy user-t magára a LibreOffice-ra, az alap formázásokra, körlevél készítés, calc-ra az alapfüggvényekre, az Impress-re 90 óra alatt ki lehet képezni, ami 2 hét 8 órával, és 4 hét 4 órával számolva.
Ellentétben a tanfolyamok minimum 5 - 700 órásak, alapoktól, a szofvterüzemeltető vizsga végéig. Feleslegesen. Mancikát rohadtul nem érdekli a számítógép működése.
Szóval Magyarországon ezzel is komoly gondok vannak.A Microsoft Office feleslegessé vált állami szférában, a legtöbb helyen megszokásból veszik. A formátum konverziót meg lehet oldani, ezzel nem lehet probléma egy komolyabb helyen.
Valamint ami még fontos, hogy az állami szféra egy erősen zárt világ, nem igazán egy nagyvállalat szintű intézmény, zárt rendszerben dolgoznak, az ügyfelekkel (Munkaügyi közpotok, állami intézmények, polgármesteri hivatalok, rendfenntartó intézmények, Munkanélküli képző intézmények minisztériumok, hivatalok stb, stb) zárt láncot alkotnak, teljesen mindegy milyen szoftvert használnának, csak egységes legyen, ezt egyszer kellene meglépni, nem minden 3 évente fizetni egy valag pénzt a Microsoft-nak, nem beszélve az Újabb Microsoft Office-ok hardver igényéről, mint grafikus, mind helyfoglalás szempontjából.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
dabadab
titán
"Térjenek csak OO-ra. Majd képzésre, supportra költött milliók és kiesett bevétel (Manciiii, miért nem meeeeegy? okoz 2 óra kiesést) megmutatják, hogy a "free" sw nem csak előnyökkel jár."
Szerencsere ezek a koltsegek abszolut nem jelentkeznek olyankor, amikor a MS teljesen atvarialja a kezeloi feluletet, ugye.
DRM is theft
-
bambano
titán
"Office 2007 óta mikor is volt teljesen felforgatva a UI?": helyesen a kérdés így hangzik: office 2k3 óta mikor nem volt felforgatva a ui? kezdte azzal, hogy használati gyakoriság szerint átrendezte a menüket, folytatta azzal, hogy szalagos menü, most meg azzal szórakoznak, hogy nem lokális offisz, hanem felhős.
mindegyik lépés olyan, aminél a változástól rettegők sikítanak.
"míg a free software első sora úgy kezdődik: Comes with absolute no warranty. Sokan nem tapasztalták meg, mivel jár az átállás.": mert az ms licenszben mi van? hint: ugyanez, ők sem vállalnak semmi garanciát a szoftverükre.
le vagy maradva, nincs is olyan szolgáltatás, hogy skydrive
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
A proprietary szoftvernél sem kapsz garanciát semmire, vinibali hozzászólására meg abszolút nem releváns, amit írtál, ő ugyanis arra világított rá, hogy kisméretű szöveges állományt sokkal könnyebb kicsempészni a hálózaton, mint egy formázásokkal ellátott dokumentumot.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
#06658560
törölt tag
Pl. tavaly.
#52 bambano: az mso változtatások jelentős részénél inkább azok sírtak, akiknek az mso nem a nézegetem a menüket, s percenként egyet kattintok elvet jelentette, hanem tempósabb módon több funkciót is használtak, esetleg gyorsbillentyűztek. Vagy ha mancika műköröm-nyilvántartásánál komolyabb dolgokra használták.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
"3 teljesen különböző formátumról, ugye nem nevettetsz meg azzal, hogy plain textet hasonlítottad össze egy formázott dokumentummal?"
Arról volt szó, hogy ahhoz, hogy az NSA kilopja az adatokat, nem kell doc(x)/odt.(#64) flamich76
"A MS szerint, és erről készítettek is egy szép bemutatót"
Az MS felmérése szerint a fájlműveletek nem túl gyakoriak a felhasználók között, emiatt aztán a Win8 alapértelmezetten feljövő metro felületére még véletlenül sem raktak fájlkezelőt.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
itt valójában arról van szó, hogy látszatfejlesztések zajlanak, amik nélkül az emberek tök jól meglennének, de mással nem tud az ms bevételt generálni, csak ezzel meg az indokolatlanul leállított biztonsági támogatással.
az ilyen fejlesztések zöme teljesen felesleges. még jó, ha néha észbekapnak és visszavonják, mint a csempéket.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#40553216
törölt tag
"mert a legtöbb felhasználó NEM akar tanulni, újat megszokni, ésatöbbi"
De minek is, amikor neki az addigi funkciók is kb. 20x annyi lehetőséget biztosítanak, mint amennyire szüksége lesz bármikor is az életben? Azért ne hidd, hogy az MS jószolgálati cselekedetet végez, és azért ad újabb és újabb funkciókat, csicsákat az otthoni cuccaiba, hogy jobbá tegye az emberek életét! Mi szüksége van otthon a júzerek 99%-nak a nagyobb produktivitásra? Pusztán az az oka ennek a kényszerítésnek, mert így tudja behúzni őket a csőbe, így alakul ki a vendor lock-in, mert otthon megszokja, és a munkahelye is azt veszi meg."pedig a kód kb azonos"
Volt három és fél éve...[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Mondjuk egy lite verzió nem feltétlenül, sőt, biztos, hogy nem jelent régi kezelőfelületet. Csak kevesebb funkciót.
"És volt hogy komolyabb munka után sírva ültem át MSO-s géphez mert..."
Remélem, ez nem azért volt, mert az egyébként az MS docx formátumát használod, melyet az MS sem nem követ, sem nem dokumentált, de még csak nyílttá sem tett 100%-osan, ugye? -
#06658560
törölt tag
-
#40553216
törölt tag
A docx elvileg nyílt, nemzetközi szabvány. Gyakorlatilag meg nem. Ez a baj.
"1. miért jelentene a lite régi kezelőfelületet?"
Mivel az alapfelvetés arról szólt, hogy az MS felvállalta a júzerek sw-felhasználási szokásai folytonos megújításának kereszteshadjáratát, és te emiatt azt írtad, hogy a júzerek a gyökerek, mert nem akarnak újat tanulni, mert -- én szerintem -- nem kell újat tanulniuk a végtelenül egyszerű szokásaik további kielégítésére, így jó nekik a régi kezelőfelület, ami NINCS a lite-ban sem, de te erre idehozod a lite-screenshotot, hogy bebizonyítsd, hogy ez majdnem egy az egyben a ribbon, de mindenképp sokkal közelebb van hozzá, mint a régi menühöz. Hát röviden ennyi... -
#40553216
törölt tag
Hát, kérlek szépen, úgy keveredik ide, hogy te a LibreOffice használhatóságát az MS fos fájlformátumainak kezelésen méred, és emiatt fikázod a LO-t. Én így látom.
"nem öncélú az átalakítás"
Persze. Mint a metronál. Csak utóbbival falnak mentek. Vagy előtte elfelejtették kifúrni az alagutat és lerakni a síneket."A júzerek sose hajlandók kipróbálni valami újat, még akkor sem ha tizedannyi idő alatt elvégezhetővé teszi a munkát"
Ez főleg akkor van így, ha elsőre úgy van beállítva, ahogy az MS szokta, azaz hogy a júzerek visszajelzései, meg ergonómia, meg intuitív felület, aztán az jön ki, hogy nem hogy a hétköznapi júzerek, de még a profik és az újdonságokra nyitottak is agyfaszt kapnak tőle, és sikítva menekülnek vissza a régebbi felületre. Az MS a legutóbbi ilyen agymenését, a metrot éppen dobni készül pl."Már a ribbon is kezdi megközelíti a tíz évet"
De ez kit érdekel, ha aki rühelli használni, az 6,5 éve nem használja. Neki 30 éves korában is fos lesz."A világ viszont szeretne haladni."
Hát persze. És pont az MS tapint rá erre az igényre. Mint a hordozható zenekütyü, tapiteló, netes multimédiatár, a tablet példája is mutatja. Meg a hidegburkolat sikere. Még szerencse, hogy utóbbit nem melegburkolatra akarják cserélni."Nem mondom hogy elvi hibás a klasszikus menü, csak éppenséggel sikerült annál jobbat csinálni."
Ezt meg mindenki hadd döntse már el maga! Ne pedig a verzióváltással legyen kényszerítve. Ismerős technika?[ Szerkesztve ]
-
kispx
addikt
Tudnál olyan dokumentumot mutatni ahol "akad-szarakszik"?
A hszed többi része az úgy bs ahogy van. Ilyet oO7 csinált, csak amióta kiderült, hogy az ms marketing részlegén dolgozott azóta elfejelt kommentelni az ms híreknél.
Csak arra hagyj válaszoljak aminak a felvetése is hülyeség:> "Gonosz M$ lefizet mindenkit hogy akkor is MSO-t használjon, miközben ott a tökéletes, minden felett álló szabad-ingyenes egyéb nyílt office?
Nem először keveredne ilyen helyzetbe, elvégre csak egy multi és nem várható el több tőle. [link] [link]Mellesleg az ms nem sokszor volt előremutató, valahogy a ribbont nem sokan vették át tőle. Márpedig ha ilyen produktivit munkát lehetne végezni vele akkor átvették volna.
Egyébként észrevetted, hogy egyedül csak Te emlegeted a terminált? És mindenki egy más dologról beszélt?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Egy esetet találtam, amikor akadt a görgetés LO-ban, odt fájlt nézve. Az akkor volt, amikor fél mega fölötti jpeg képekből volt benne pár a doksiban, indokolatlanul magas felbontásban. Ezeket átméretezve a doksi mérete rögtön harmad akkora lett és megszűnt az akadás. Az átméretezésre meg beépített eszköze van a mai LO-nak, valahonnan a 4.0 vagy 4.1 óta.
A docx dokumentálási gondjait meg nem tomtyi találta ki, az ilyen híreknél n+1 ember beszél róla, szóval valószínűleg létező probléma.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
"...a nagyobb probléma még mindig hogy akad-szarakszik..."
Gondolom oO7 kollégája lehetsz, mert én nap, mint nap dolgozom a szoftverrel és nem tapasztalok ilyet - pedig .doc-okkal kell dolgoznom, mert a régi rendszernek ez az öröksége. Ha .odt-t használok vele, akkor sincs gond vele.
"...Ott a legnagyobb problémájuk hogy túl "előremutatók" akartak lenni miközben az eszközök nagyon túlnyomó többsége NEM érintős..."
Lfszt. Két olyan rendszert akartak egybeintegrálni, amelyeknek alapvetően más a célközönségük (aka piacuk) és azt a felületet erőltették a másik piacra is, ami oda alkalmatlan. Védheted ugyan a dolgot, csak a Microsoft reakciója is azt mutatja, hogy tévedés volt a metro desktopon.
"...A béta-teszt sem létezett egyiknél sem ugye..."
Létezett, de minek, mikor leszarták.
"...Igen, pont ilyenek a terminálhuszárok, akik szerint minden újdonság szar, meg nem olyan produktív/testreszabható mint egy command line..."
Nem, az értelmetlen újítások a szarok. Az olyan újítások, amelyek miatt újra ki kell alakítani a produktivitást célzó műveleteket, mozdulatsorokat. Ha jól rémlik, az Office ribbonja is hasonló fogadtatásban részesült, mint a metro...
"...Az említett kütyük húztak ki a szarból és emeltek világelsővé egy céget: Apple..."
Az Apple használhatóra csinálta meg a kütyüket. A Microsoftnak még csak fel sem kellett volna találnia a melegvizet, csak utánozni a piacvezetőt, de ez sem megy nekik. A Zune bukás, a Kin bukás, a Win RT szintén zenész, metro nemkülönben és a WP sem az a kimondott sikertörténet.
"...Amúgy akarsz csúnya verziós-kényszerített elcseszett pofábanyomós-UI példát? Unity. Csak az ráadásként nem is működött úgy, ahogy kellene. A W8 új start menüje legalább olyan pluszt ad navigálásban, ami miatt megéri a váltást egy átlagjúzernek..."
A különbség annyi, hogy a Unity-t ingyen lecserélheted ~10 másik felületre, a metro-t meg nem, ráadásul a W8-nak nincs start menüje és nemhogy pluszt ad, hanem mindent vadászni kell, inkonzisztens - lásd még, a fentebb említett produktivitást.
"...Mégis akkor miért ezt a szörnyű szart használják a világon mindenütt ha nem formáz jól?..."
Azért, mert ugyanazon gyártó terméke, mint az OS-é, de bepróbálkoztak az árukapcsolással is, hogy eltiporja az egyéb alternatívákat. Fő funkcióiban tudja kb. ugyanazt, mint az MSO, legfeljebb annak 1-2%-ban használt részei problémásak. Előremutatásnak meg ott van a nyílt protokollokra épülő szabványos dokumentumformátum, ami a redmondiaknak bizony nem ment és nem megy.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
#40553216
törölt tag
"De gondolom"
Rosszul..."még itt is hónapok óta ciki a "fújjacsempe"-szöveg magában"
És? Sosem csak magában fújjacsempéztem."Igen, pont ilyenek a terminálhuszárok, akik szerint minden újdonság szar,"
Megint tévedsz. Szerintem pl. az Ubuntu Unity-je kifejezetten jó, sőt, ott még a desktop-mobilkütyü egybegyúrás is sokkal jobban sikerült, mint az évi 22 milliárd $ nyereséget termelő MS-nek.
Az a Unity, amit kb. kettő kattintással el tudsz tüntetni, sőt, ha olyanod van, fel sem telepíted. Ezt hogyan is oldod meg a Windows 8-ná? Ja, sehogy.
"Csak az ráadásként nem is működött úgy, ahogy kellene."
De, működött. És működik. De szerinted hogyan kellene működnie?"Mégis akkor miért ezt a szörnyű szart használják a világon mindenütt ha nem formáz jól?"
Mert az emberek igénytelenek, és mert az MS elhitette, hogy milyen könnyű is ez a munka."Mit akartál ebből kihozni?">"Apple"
Kb. ezt."A W8 új start menüje legalább olyan pluszt ad navigálásban"
Melyik is ez? Hogy fájlokat nem talált meg, ha már egy almappában voltak? Tényleg jó fícsör...."Előbb jöjjön fel a fő funkciókban az MSO mellé"
Ilyen is volt, ugyebár, az MSO indulása idején. De egyrészt maguk cseszték el, másrészt az MS is mindent megtett a már akkor sem kicsi erejével, hogy elcsesződjenek."És miért tudja sok millió ember normálisan kezelni?"
Ha a normális definíciója az, hogy "a nagy átlag szokásai szerinti elfogadott metódus". De hogy egy program eszközeit sokan normálisan kezelik, az nem azt jelenti, hogy az a program jó eszközöket ad. De nyomtatásban már nem látszik a .............................Tisztelt Uram!...
...Tegnap, stb., stb."Ott a legnagyobb problémájuk hogy túl "előremutatók" akartak lenni"
Ez nem lett volna baj, ha opcionális. De a mondatodban sajnos az "akartak"-on van a hangsúly."hogy a W8.1 induláskor a desktopra ugorjon kapásból"
Ha éppen felmegy a 8.1. -
#40553216
törölt tag
"Mégis akkor miért ezt a szörnyű szart használják a világon mindenütt ha nem formáz jól?"
Nem tudom, hallottál-e arról, hogy mostanában már mindenki fotósnak képzeli magát.Amúgy 6+ éve használok Ubuntut, a Unityt igen hamar le tudtam cserélni másra, mert a gépem sajnos ratyi. De ha lesz új gép, akkor a Unity lesz a felület.
"Tipikus szakállas-kopaszodó pincelakó negyvenes unix rendszergazda hozzáállás."
Elsősorban az a baj, hogy nincsenek normális racionális érveid (tudod, olyanok, amelyekkel egy mondjuk 150000 géppel bíró multicég IT ügyekben döntő vezetőjét kellene meggyőznöd), másodsorban az, hogy emiatt aztán inkább személyeskedsz. Ez cseppet sem zavar, csak a te figyelmedet akarom erre felhívni. Harmadsorban az, hogy egybemosod a dolgokat. A fenti mondatoddal nem arra a lényeges mondandómra reagáltál, miszerint az MS verzióváltással kényszeríti az új cuccai megvételére a júzereket, hanem arra, hogy valaki esetleg nem akar a szerinted az MS vizionálta jelenben élni, inkább a maga kényelmes, megszokott életét és munkáját végezné. És jössz egyből a terminálhuszárkodós faszsággal, pedig -- ahogy írták -- egyedül te beszéltél itt terminálról. Nem tudom, milyen kórkép az, amikor valaki egy sokaknak nem tetsző változást visszautasítók döntését hisztérikusan és szélsőségesen az őskorba való visszaugrásnak vagy az ott ragadásnak minősíti, de mindenképp valami elmeműködési zavar lehet a háttérben. Vagy esetleg üzleti érdek.Érdekesség a metro működéséről:
Életciklus, háttérügynökök, értesítések oO7 oldaláról.
"Mivel a memória mérete véges, így egy idő után felmerül annak a problémája, hogy kifogyunk a memóriából. Ilyenkor a rendszer nem a legrégebb óta memóriában porosodó – és hibernált – alkalmazástól szabadul meg, hanem attól, ami a legtöbb memóriát foglalja el (és természetesen hibernálva van). Erről az alkalmazás nem kap értesítést, tehát az a pár másodperc áll rendelkezésünkre az állapotunkat elmenteni, amikor elnavigálnak az alkalmazásunkból. Mivel érezhetően nincs sok időnk a mentésre, így érdemes az alkalmazás futtatása közben folyamatosan és inkrementálisan mentéseket készíteni. Az, hogy mit mentünk le, teljesen alkalmazásfüggő. A lényeg, hogy tudjunk olyan állapotjelzőket meghatározni, melyek alapján egy teljesen friss indítás esetén is vissza tudjuk állítani az alkalmazás azon állapotát, amiben akkor volt, amikor elnavigáltunk róla. Mindez azt az érzést fogja kelteni a felhasználóban, hogy az alkalmazás végig futott a háttérben.Fontos megjegyezni, hogy állapotmentést minden esetben ajánlott csinálni, hiszen nem tudhatjuk, hogy megmarad-e az alkalmazásunk a memóriában vagy nem, az állapot visszaállítását viszont értelemszerűen csak akkor végezzük el, ha az alkalmazás “frissen” lett indítva."
Tehát a metro végső soron kibassza az alkalmazást a memóriából, úgy, hogy az addig el nem mentett dolgok elvesznek. Lehet, hogy sokaknak ez sem tetszik? Persze, meg lehet oldani, hogy másképp működjenek a programok. De egy asztali gépre vagy 220-ra kötött laptopra telepített rendszernél miért kell ez a kretén működés? Kivétel persze, ha ezt az inkrementális mentéssorozatot a rendszer maga végzi, és nem állhat elő olyan helyzet, hogy valójában nem az jön elő, amit látni szeretnék.
Az meg még egy külön történet, hogy a mindenkori legújabb marketingbullshitnek bedőlő réteg igen vékonyka a hómjúzerek azon tömegeihez képest, akik akkor dobják ki a régi gépet (és vele az OS-t), ha tönkremegy. a régi (és egyre régebbi) gépre pedig nem tesznek új rendszert sem. Úgy meg főleg nem, ha a "régi" gép és OS is legfeljebb 3 éves.
Vicces volt, hogy érveltek azzal: a Win 8 már nem memóriazabáló. Mert egy 1GB memóriás gépen a Win 7 még 400MB-ot használt alapból, míg a Win8 beéri 281MB-tal úgy, hogy közben még több minden fut, mint a 7-en futott. A vicc az a dologban, hogy többször több fórumban feltettem azt a kérdést, hogy WTF-ért használ el a Win8 600MB-ot 2GB-ból, avagy 400+MB-ot 1GB-ból. Sosem jött rá normális válasz. Csak olyan, hogy "ne puffert vagy a cache-t nézzem", holott nem azt néztem, mert azokkal a 2GB-ot mind benyalta. Tényleg, alaptelepítéssel sikerült már valakinek 600MB alá vinni a memóriahasználatot 2GB ram esetén?Azért el lehet kalandozni az alaptémától, mert mind a marketingbullshit hülyeségeivel szemben mutatja a valóságot.
-
kispx
addikt
Érdekes. Nekem miért működik 100+ oldalas doksinál is? Biztos bivaly erős az 5 éves laptopom
A kínaiakra "nem vonatkozik". Számos olyan kínai programot láttam, ami licenszet sért. De valahogy az ribbon kimaradt
(pontosítva egy olyan nem ms programot láttam aminek volt ribbonja)> "Implementálási hiba is lehet, mert nekik az odt a prioritás."
Szerinted ha az MS kívül mindenki azt mondja, hogy dokumentálási gondja van, az implementálási hiba? Mellesleg a tökéletes dokumentációval ellátott MSO sem kompatibilis magával. Na az az implementálási hiba.> "Igen, hasonló fogadtatást kapott, majd az emberek rájöttek hogy "jéé, amúgy tökre jól kezelhető"."
Vagy csak lenyomták az emberek torkán. Az FB timeline váltás alatt nagy volt a felháborodás, és egyszer csak mindenkinek megkapta a timeline (ami semmivel sem nyújt többet mint az elődje). Azóta nem háborognak az emberek, mert beletörődtek. (Ami nem egyenlő azzal, hogy megszerették)> "A marketingeseket kellene az MS-nél megszorongatni, Zunet, Kint egyáltalán nem láttam kaphatót itthon. WinRT-t is csak hírből hallani, egy nagy áruházban sem láttam kiállítva Surfacet."
És ha itthon kapható lett volna akkor siker lett volna? Nem. Akkor csak nagyobb bukta lett volna. Kinből másfél hónap alatt 500 db-ot (!) adtak el. Mellesleg minden magyar be tudta/tudja szerezni ezeket ha akarja.> "A Windows Phoneról is csak azért hall az ember, mert van egy-egy WP-t használó ismerőse, az átlagjúzer az ájfónok és galaxyessek mámorában él,"
Hülyeség. A tegnapi nap a tv-ben több lumai reklámot láttam mint ipone reklámot. Óriásplakáton is láttam már lumiát. Kirakatban is. Iphone-t meg nem. Mégis jobban fogy.Nem lehet, hogy máshol hibádzik?> "A metro tweakek-eltüntetők nem az első percben jelentek meg?"
Amik kékhalált és rejtélyes fagyásokat is okoznak? Én nem gányolnák bele a rendszerbe.> "Inkonzisztensnek meg egyáltalán nem inkonzisztens, csak épp tudni kéne használni."
Inkonzisztens> "Van ODT támogatás? Van"
Mutatóban. Próbáltál már egy csomó odt-t kezelni benne? Kompatibilitási hibák tucatjai az eredmény. Ismerős? Nem akarják implementálni teljesen, mert akkor utat nyitnak a konkurenciának. Ugye ismerős MS stratégiai lépés? Már nem először csinálnak ilyet.> "Valahogy az a csúnya szar csempe ugyanazon a gépen sokkal jobban ment-megy, mint a Unity. Ez is egy mérce."
Ratyi driver miatt is lehet. Ezt meg a hardvergyártónál verd le.> "Akkor még mindig a Win95 nézetnél tartanánk."
Ééés a windows 8.1 update 1 és a win9 pletykák szerint a win95 nézet egyes elemeit visszarakja.Szerk.:
Te most képekkel akarod bemutatni, hogy mi mennyi idő alatt nyitotta meg a dokumentumokat?
[ Szerkesztve ]
-
kispx
addikt
> "Ugye ott olvasható a gép specifikációja, ami nem épp gyenge. Itt is a példa hogy miként működik."
Sajnos ez nem magyarázza meg, hogy egy gyengébb gépen miért működik gyorsabban. A második mondatoddal, meg most mondtál ellent magadnak.> "Érdekes mód én nem találkoztam MSO-MSO hibával a pályafutásom alatt. "
Ha Te nem találkoztál akkor más se? Ha nem nem megy akkor másnak se? Én szívtam 2003-> 2007 és 2007-> 2013-nál is.> "Például a Kinről nem is hallottam elég sokáig. Nem a hazai piac mentette volna meg, hanem a marketing teljes hiányának megszüntetése."
Minek reklámozni egy halott dolgot? Szerinted annál a terméknél amelyik másfél hónapot él, annál nem lehetett ezt tudni az első nap előtt?> "Azért egy timelinet ne hasonlítsunk egy ribbonhoz
Kicsit más műfaj."
Ugyanaz. Lenyomták az emberek torkán. Egy munkahelyen nem választhatja meg az ember, hogy lo vagy mso legyen. Azt adják.> "Melyik kanálison láttál Lumia reklámot? Óriásplakáton egyszer én is. De egy elvileg pénztelen % alatti pártnak is több reklámja van mint ennek."
rtl és tv2-en már láttam. Talán m1 is. 1,5 milliárd dollárt áldozott az új oprendszer bemutatására. Nem jött be neki.> "A szifon-reklámok meg a bevezetés idejében vannak rohadásig. Óriásplakátok, a szolgáltatónál, (emlékezzünk meg a iPhone tarifáról is) úgyhogy lehet a vett minta nagyon különbözik."
Appletől egyedül ipat mini reklámot láttam.> "Most akkor nem lehet tweakelni? Érdekes..."
Ki mondta, hogy nem lehet. Csak tudod, hogy mit vállal magával a tweakelős vérpistike? Elmondtam, én azt nem tenném.> "Ezt a díjat sikerült kiérdemelni
A válasz minősége minősíti a mögöttes tartalmat."
Köszike a személyeskedést, ami tiltott a fórumon. Tudod ez lerágott csont már. Vegyük egy egyszerű példát:
Mit reklámozott az MS? Kimutatása szerint jót tesz a felhasználókban ha a keresést berakja a charm barba. Így a felhasználókat egyszerű lesz a dolga, mert ha programon belül keresni akar, akkor a charm baron megtalálja. Szerinted ki szegte meg ezt az ígéretét? Igen az MS. Már a 8 első updateként benyomta a keresés mezőt az programjaiba...> "Meg is mutattam."
Képeket mutattál, nem odt-t> "Minden gépen ratyi a driver?
"
Mondtam én ilyet? A Te géped ratyi driverét emlegettem (azaz, feltételes módban...)> "Nem, az időt nem tudom, viszont a megnyitott dokumentumokon látszik ez-az. De ne nézd meg hogy összeszakadt a Libre a saját formátumának mentésekor, még a végén tényeket látnál."
Az egyik kollégát tudom csak idézni. Te az ms sz*ját akarod a lo-ra ráerőltetni és emiatt fikázod.[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Olyan jellegű doksim idehaza nincs amivel akadna a görgetés, de itt van ez a kép, ami jól szemlélteti mi lehet a gond, csak WMF fájlal:
Nem látszik rajta, teljesen indokolatlan, de mégis 2 megás kép van beillesztve, ami minimális minőségromlással pár kb méretűre tömöríthető.
Ennél a formátumnál nem volt gond a nagy méret, gondolom a használt jpeg decompresszor minősége nem éri el az MSO-ban lévőét. Ehhez nem értek, ki tudja milyen különbségek vannak az eltérő megoldások, ingyenes és nem ingyenesek (már ha van ilyen) között.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
bambano
titán
"Csak ne lepődj meg, ha maradinak tűnsz.": szerintem a maradiság erény. a rendszergazdákat leszámítva a júzerek zömének a számítógép csak egy szerszám, amivel dolgoznak. ha rendesen el tudták vele végezni a munkájukat, akkor sem jobb nem kell, sem váltani nem kell. minden felesleges váltás felesleges plusz kiadás.
a plusz kiadásod meg bevétel az ms-nek. ezért erőltetik.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kispx
addikt
Az, hogy neked miért megy lassabbul, az inkább neked kéne tudni, mint egy olyan személynek akik nem látta a azt a hardveres/szoftveres konfigot, ami neked van.
> "Nem mondtam, de támadj csak egy kreált szituációt, hátha úgy jobb lesz."
Igen Te ott voltál mellettem és fogtad a kezemet, hogy ennyire tudod... Kezd azért elegem lenni a trollkodásból.> "Megint kiragadás, már kezdem unni. Úgy általános marketing-balfaszkodása szánalmas az MS-nek. A Zune, a Kin, meg most a harmatos WP-Lumia példáján is mutatva. Amikor beindult, akkor kellett volna egy agresszív reklámkampány, de néhány fizetett szagú tech-írásnál több nem volt emlékeim szerint. De még külföldön se tapasztaltam."
Nem volt kiragadás. Van/volt reklám a lumiának. m1-en előbb (< 1 óra) ment le egy lumia rekám ugye láttad? Még a kenőpénzeket is megpróbálja. Nem lehet, hogy nem a reklám miatt nem fogyott hanem valami másért? (mindezt egy egyesült királság office topicban... )> "A "nem lehet" és "lehet de kékhalál a vége" technikai szempontból ugyanaz."
Nem ugyanaz. Jelentős különbség van közte.> "És mi személyeskedés van abban, hogy "A válasz minősége minősíti a mögöttes tartalmat."? Egyszerűen csak annyi, hogy ha nincs érv, jó lesz a "nem így van de így van"."
Nah ez volt a kiragadás. Ugye még véletlenül sem egy "Ezt a díjat sikerült kiérdemelni" kiemelni mondat előtte....
> "Amíg 8.1-et használtam, megtaláltam a keresést, nem tudom nálad hova dugta."
Nem dugta. Nem mondtam ilyen. Én csak felület és az egész modern dizájnelv inkonzisztenciára hoztam példát (a sok közzül). Ls nem a dugdosásról volt szó, hanem az inkonzisztenciáról, de ahogy látom Te szeretsz félrefelel beszélni.> "Igen, hogy az odt-t is nyitja-szerkeszti-menti, és ráadásul a mentésnél nem szakad úgy össze, mint a Libre. Vagy az egymás mellé rakott két szövegszerkesztőről egy odt-t mutassak?"
Ugye még mindig nem érted, hogy mit magyaráztak(unk) erről kapcsolatban?> "Igaz nem írtam ki, hogy AMD-Intel proci alól is és elég sok összeállításban így működött nekem, azért kérdeztem hogy minden gépen csak a driver a hibás?"
Ismétlem magamat: "Az, hogy neked miért megy lassabbul, az inkább neked kéne tudni, mint egy olyan személynek akik nem látta a azt a hardveres/szoftveres konfigot, ami neked van."
Ha már ennyire nagy szaki vagy. Más miért nem tapasztalja?> "kopipészttel "
PEBCAK. Olvasd el a topicot. Már egy párszor leírtuk, hogy miért. Miért akarod még mindig mso-ként használni az lo-t?De inkább ne is válaszolj, ha csak terelni tudsz. Mert hála neked wp-ről beszelünk az angliai libreoffice kapcsán....
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Thx, az eredmények:
LO 4.1.2.3, szintén W7 x64, az adatlapomon lévő konfiggal, még meg akartam várni az Lo frissítést ezzel a tesztel.:
docx: betöltés 10mp. A 15. és 37. oldalnál volt pici akadás, de csak nagyon röviden. Jellemzően a nagyobb képeknél volt rövid gondolkodás, de semmi több. Az átméretező szerint bőven lehetne spórolni a képek méretén.
odt: betöltés alig 7mp. A görgetés sokkal finomabb, jellemzően a nagyobb képeknél sem nagyon akad meg.LO 4.2.0.4:
docx: betöltés 7mp. Teljesen akadás nélkül tudtam végiggörgetni. Még simább volt, mint a korábbi verzióval az odt.
odt: betöltés 5mp. Érdekes módon ha túl gyorsan húztam le a scrollbart, akkor fehér oldalakat jelenített meg, míg utol nem érte magát a betöltő. Utána már semmi gond, teljesen simán görget.
Mindegyik tesztnél 2 oldalas módban nyílt meg a doksi.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
#40553216
törölt tag
Ubuntu 13.10+LO 4.1.3.2 (Intel Celeron M530 proci, integrált vga)
odt: 11 sec
docx: 18 secDebian Jessie+LO 4.1.4.2 (core i3-2310M)
odt: 5 sec
docx: 8 secSehol akadás.
"Valahogy az a csúnya szar csempe ugyanazon a gépen sokkal jobban ment-megy"
Nekem nagyon ratyi gépem van. De a jó gépen semmivel sem volt jobb."Érdekes nálam megtalálja."
Nálam meg nem találta. Persze véglegest nem használtam, mert pénzt minek adjak olyanra, amit a büdös életben nem fogok használni, de az utolsó próbaverzióban nem tudta."de a kezelési hiba OO esetén is előfordul"
Persze. De nem erről van szó. Mivel az összes irodai sw az MSO-t követi, -- mert ha nem tenné, még annyira sem használnák ezeket, mint amennyire, -- így béna funkciókat, lehetőségeket is bele kell rakni, mert már rászoktak. De ettől nem lesz jobb az MSO valódi szövegszerkesztőnek. Ráadásul ha a magyar hagyományoknak, szokásoknak, előírásoknak megfelelő szöveget akarsz előállítani, akkor még az alap sablonok sem érnek szart sem. Amúgy éppen ez a két feltöltött receptgyűjteményed jó példája az ocsmány formázásnak. Nyilván semmit nem tettél, csak copy-paste-elted a weboldalakról a recepteket. De három tucat betűtípus, ha a bold, italic és egyéb verzióktól eltekintünk, akkor is másfél tucat!Te értesz hozzá, így a részedről egyszerű igénytelenség (bár most nézem: "az asszony"), az egyszerű júzerek viszont a vélt formázási szabadságuk kiélésének lehetőségét látják ebben, és ha módjuk van rá, meg is csinálják, hogy ilyen legyen.
"Akkor még mindig a Win95 nézetnél tartanánk."
Ezt te sem hiszed, ugye? A felhasználói bázison belül a cli-gui váltásnál volt ehhez merhető reklamálás, azonban azóta eltelt ~25 év, azóta mindenki a többé-kevésbé változatlan gui-t használja. És azért sem nagyon van igazad, mert az eleve a tapieszközzel felfutott Apple-nek sem jutott eszébe ennyire egybeb.szni a két, egymásban semmiben sem hasonlító felületet."Mikor nem megy fel?"
Vigyázzunk, mire telepítünk Windows 8.1-et!"Ha személyeskedésnek veszed, akkor inkább talált, mintsem általánosítás."
Lószart talált! Nem azt mondtam, hogy megsértődtem, vagy hogy bántana. Hanem annak, ami: személyeskedésnek."Mert ott tán a kettőhúszból kapja a RAM-ot?"
Nem értetted meg. Ez a "kibaszom a ramból" funkció mobolkütyükre (egyébként nem igazán sikerült) optimalizálás miatt került bele, mert ott létfontosságú a hosszú akkuidő. De egy asztali gépen? Érted már?
"mint ahogy BÁRMELYIK mobil OS esetén működik"
Ugye, ugye. Azért csak tudod, miről van szó: MOBIL OS! Hol mobil OS a Windows 8/8.1?A recept doksik képtúllógásos hibája nem egyszerűen abból adódik, hogy te a nyilvánvalóan eredeti docx-et mentetted le odt-be, és így nagyon sok mindennel nem tud mit kezdeni? Nem lehet, hogy ha eleve LO-ban készíted odt-ben, a saját eszközeivel, akkor jó lesz? Vagy azt mondod, hogy Wordbe megfelelő mennyiségű szöveggel beraksz egy képet, akkor automatikusan illeszti a margóhoz, és soha semmilyen esetben nem lóg túl?
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Az azért feltűnt, hogy a másfajta tördelésből adódik ez az egymásra csúszás? Ez meg azért erősen lehet abból, hogy máshogy működik a szöveg körbefolyatása (a nem teljesen korrektül dokumentált ooxml-lel, ugyebár), így eltolódnak a bekezdések, egy tört bekezdés esetén pedig neki kell eldöntenie, hova rakja a képet. Esetleg még a használt betűtípusok sem teljesen ugyanazok, ez is méretbeli eltéréseket eredményez.
Végignéztem, olyan 15 képpel, bekezdéssel volt baja. Simán javítható. Persze, miért nem úgy nyitja meg. A tényleg jó teszt az lenne, ha megcsinálnád LO-ban hibátlanra, elmentenéd odt-ben, majd megnéznéd MSO-ban. De ez mág mindig csak arról szólna, hogyan kezelik egymás formátumait. Arról nem, hogy miért így."Aki alap sablonokra támaszkodik"
Ez az otthoni és az igénytelen kisvállalati felhasználók gyakorlatilag teljes táborát lefedi.
Tehát számszerűen valószínűleg a legnagyobb csoport.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Semmi formázás nem kell. Csak nagy eséllyel ha a fájl az eredeti létrehozásakor egy bemásolt recept a hozzá tartozó képpel nem fért ki az adott oldalra, akkor enter, enter, enter, míg a következő lap tetejére ért, és oda másolta be. Minimum ez meg kell csinálni az LO-ban is. És nem sok, 10 perc sincs, szerintem.
Amúgy én is írtam egy szakdolgozatot, elő- és utószóval, sok képpel, belinkelt dokumentumokkal, lábjegyzetekkel, fejezet vagy dokumentum végi jegyzetekkel, irodalomjegyzékkel, még 2004-ben, természetesen Wordön. Teszek majd próbát LO-val, és LaTeX-hel is. Meglátjuk.
"
Tehát számszerűen valószínűleg a legnagyobb csoport.Új hozzászólás Aktív témák
it A brit kormány az elmúlt 10 évben már többször is kísérletet tett arra, hogy a jórészt Microsoft által szállított szoftvereket valami ingyenes alternatívával váltsa ki.
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Háború Izraelben
- Formula-1
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- 3D nyomtatás
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- -54% Dell XPS 9510: i7 11800H, 16GB,512GB,RTX 3050Ti,500nit,100%sRGB,Dell ProSupport gari 2025.3.8.
- -52% Dell Precision 5570 workstation: i7 12700H,16GB,512GB,RTX A1000,500nit,100%sRGB,gari 2026.2.10
- Dell Inspiron 3537 használt laptop
- Használt PC kitűnő állapotban
- ELADÓ 2022. ÉVBEN VÁSÁROLT 3060 Ti és 3080 Trinity RIGEK / KÜLÖN IS ÉRTÉKESÍTEM