Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • modeller

    aktív tag

    válasz #40553216 #21 üzenetére

    "Csak diff kell, nem mindig egyszerre az egész. És szépen csurgatva, egész nap."

    Milyen diff? Majd ha legközelebb is el ekarnak vinni tőled mindent, akkor majd lehet diff. De amikor bejönnek nincs diff, ki kell vinni az összes adatot a cég saját maga által felügyelt netjén. Jobb helyeken nagyon gyorsan feltűnne vagy olyan lassan kellene csinálják, hogy soha nem érnének a végére. Ez már nagyon komolytalan, ha ezt valaki elhiszi. És a tűzfalon vagy snifferel azonnal látszana, kizrárt, hogy még senki nem vette észre, pedig van néhány ezer elmebeteg, aki mást sem csinál csak ms szoftverek forgalmát elemzi, hogy lebuktassa a "nagy összeesküvést".

    A nagy nyiltságról meg talán elég, ha felidézem az openssl botrányt, amit évekig nullára gyengitettek forrás szintjén és senkinek nem tűnt fel, ennyit az opensource és a nagyobb biztonságról. És van még igen sok ilyen eset, hogy évtizedes bugokat nem vesznek észre. De akinek ez a vallása, hát higgyen benne.

    [ Szerkesztve ]

  • flamich76

    tag

    válasz #40553216 #69 üzenetére

    "Win8 alapértelmezetten feljövő metro felületére még véletlenül sem raktak fájlkezelőt"

    Ez hogy jön ide? Btw. skydrive / onedrive app? Teljesen jó kis fájlkezelő, alap dolgokra. Ha több kell akkor meg van pár a store-ban. Eddig még nem hiányzott szóval tapasztalatom nincs, de már láttam olyat.

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #102 üzenetére

    Ha korábbiakat is olvastál volna, ott leírtam már hogy kellene egy lite, de azt meg ingyen adja a OneDrive, így innentől nincs értelme a gonosz MS-en rugózni. Igaz, jobb lenne offline változat is.

    "pedig a kód kb azonos"
    Volt három és fél éve...

    Basszus, tényleg így elszaladt az a pár év, fel se tűnt... Meg az se hogy valamit javult volna.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #106 üzenetére

    1. miért jelentene a lite régi kezelőfelületet? Láttál már SkyDrive-os "officét"? Ha nem, mutatok egy képet. Jó volna néha körbenézni és nem légből kapni a feltételezéseket.

    2. Remélem, ez nem azért volt, mert az egyébként az MS docx formátumát használod, melyet az MS sem nem követ, sem nem dokumentált, de még csak nyílttá sem tett 100%-osan, ugye?
    zárójelben: Azért mert egy valami nem nyílt, már nem is lehet jó? :U Az MS házon belüli dokumentációt meg gondolom otthon őrzöd és szörnyülködve lapozgatod, hogy mennyire rossz.
    És nem, nem a docx miatt, hanem a leírt dolgok miatt, amit megint nem sikerült a jelek szerint elolvasni...

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #109 üzenetére

    Még mindig kérdés, hogy minek keveredik ide a szabvány nyíltsága a program használhatóságához? Ez valami OpenSource-mánia, hogy ha valaminek van zárt komponense, ha nincs is szorosan köze a témához (használhatatlan tud lenni a LO), ostorozzuk?

    Mivel az alapfelvetés arról szólt, hogy az MS felvállalta a júzerek sw-felhasználási szokásai folytonos megújításának kereszteshadjáratát,
    Nem júzer-idomítás, hanem UI optimalizálás folyik, nem öncélú az átalakítás!

    és te emiatt azt írtad, hogy a júzerek a gyökerek, mert nem akarnak újat tanulni,
    A júzerek sose hajlandók kipróbálni valami újat, még akkor sem ha tizedannyi idő alatt elvégezhetővé teszi a munkát, ha meg átláthatóbbá tenné, akkor még annyira sem (nálunk követelte egy kedves alkalmazott, hogy neki az asztalon legyen kitéve mindennek az ikonja, mert például nem hajlandó a hálózati meghajtóért a Számítógépbe menni, +1 vagy 2 kattintás nem elfogadható neki)

    mert -- én szerintem -- nem kell újat tanulniuk a végtelenül egyszerű szokásaik további kielégítésére, így jó nekik a régi kezelőfelület, ami NINCS a lite-ban sem,
    Már a ribbon is kezdi megközelíti a tíz évet, és már relatív ez is régi és megszokott kezelőfelület! Aki meg a "2003-as office legjobb office" ismételgetésén nem képes túltenni magát, vizsgáltassa be az elméjét.
    Ráadásul egy tehenet be lehet idomítani arra, hogy ha lecserélik a kaput, azután ott menjen be. Egy Homo Sapiens meg legyen annyira értelmes, hogy 6-7 év alatt kitapasztaljon egy felületet annyira, hogy ha elolvassa a címkét, rájöjjön hogy a Betűtípus valószínű nem a Táblázat és Rajzeszközök alatt lesz. Vagy túl nagyok az elvárásaim?
    Aki meg nem napi használatban van BÁRMILYEN szoftverrel, az így is, úgy is keresgélni fog! És nem mindegy, hogy egy piszok hosszú "Eszközök" fülön keresgéli végig

    de te erre idehozod a lite-screenshotot, hogy bebizonyítsd, hogy ez majdnem egy az egyben a ribbon, de mindenképp sokkal közelebb van hozzá, mint a régi menühöz.
    Ha régi menüt akarsz, akkor irány a terminál, valamiCommander, és F1-F12 vár szeretettel. A világ viszont szeretne haladni. Nem mondom hogy elvi hibás a klasszikus menü, csak éppenséggel sikerült annál jobbat csinálni.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #111 üzenetére

    Hát, kérlek szépen, úgy keveredik ide, hogy te a LibreOffice használhatóságát az MS fos fájlformátumainak kezelésen méred
    Most hogy már sikeresen keresztbe-hosszába sikerült hülyeséget beszélni, jó lenne lecsillapodni. Kérlek idézd be hogy hol mértem csupán ennyiben a LO-t. Az csak mellékes hogy a docx-et úgy kezeli ahogy de ODT-ben csinálta amit csinált így aztán végképp értelme nincs annak amit mondasz, a nagyobb probléma még mindig hogy akad-szarakszik. De védd csak a virtuális álláspontot, amit teljes egészében Te kreáltál.

    "nem öncélú az átalakítás"
    Persze. Mint a metronál.

    Ott a legnagyobb problémájuk hogy túl "előremutatók" akartak lenni miközben az eszközök nagyon túlnyomó többsége NEM érintős. De gondolom azok számát gyarapítod, akik nem próbálták ki, csak screenshoton látták a csempéket is. Amúgy megsúgom: még itt is hónapok óta ciki a "fújjacsempe"-szöveg magában, mivel egy hétéves is be tudja állítani, hogy a W8.1 induláskor a desktopra ugorjon kapásból.

    "A júzerek sose hajlandók kipróbálni valami újat, még akkor sem ha tizedannyi idő alatt elvégezhetővé teszi a munkát"
    Ez főleg akkor van így, ha elsőre úgy van beállítva, ahogy az MS szokta, azaz hogy a júzerek visszajelzései, meg ergonómia, meg intuitív felület, aztán az jön ki, hogy nem hogy a hétköznapi júzerek, de még a profik és az újdonságokra nyitottak is agyfaszt kapnak tőle, és sikítva menekülnek vissza a régebbi felületre.

    A béta-teszt sem létezett egyiknél sem ugye (személyes ötletemet is belevették: egyik korai változatban a patkánygörgő nem görgette a csempe-falat), és eddig akárkivel találkoztam, aki nem ilyen csípőből utasította el, utólag megkedvelte. Persze sokan vannak akik elvből nem nyúlnak hozzá de vallásháborúba nem érdemes belemenni. Elvakultat érvekkel se tudsz meggyőzni.

    "Már a ribbon is kezdi megközelíti a tíz évet"
    De ez kit érdekel, ha aki rühelli használni, az 6,5 éve nem használja. Neki 30 éves korában is fos lesz.

    Igen, pont ilyenek a terminálhuszárok, akik szerint minden újdonság szar, meg nem olyan produktív/testreszabható mint egy command line. A Prók meg ott használják a scripteket és cmd-t ahol értelme van és a többi általános élethelyzetben használják a GUIt.

    "A világ viszont szeretne haladni."
    Hát persze. És pont az MS tapint rá erre az igényre. Mint a hordozható zenekütyü, tapiteló, netes multimédiatár, a tablet példája is mutatja. Meg a hidegburkolat sikere.

    Szeretsz öngólokat lőni meg összevissza beszélni? Mit akartál ebből kihozni?
    Az említett kütyük húztak ki a szarból és emeltek világelsővé egy céget: Apple. És a piac változik, ilyen szarokkal kell pénzt termelni. MS bácsi meg maga módján próbál egy olyan előnyt csinálni, hogy egységes UI-API-stb.-t csinál (ami például az API esetén nem sikerült teljesen jól...) Az MS meglátta a potenciált és végre a WP8-as lumiák elkezdtek elterjedni és úgy néz ki, hogy a Lumia Black update után tényleg komoly versenytárs lett. Nélkülük tán az ART-re se lett volna kényszerítve az Android, mivel megmutatta az MS, hogy C# meg .NET virtuális gép ide vagy oda, előre fordított bináris olyan pofon a Dalvik cahce-es bohóckodásnak, hogy ezt nem nyelhetik be.
    Igen, az MS szintén sokáig csak utánacsinált dolgokat, de mostanra végre bemutattak pár olyan dolgot, amit "senki más".

    "Nem mondom hogy elvi hibás a klasszikus menü, csak éppenséggel sikerült annál jobbat csinálni."
    Ezt meg mindenki hadd döntse már el maga! Ne pedig a verzióváltással legyen kényszerítve. Ismerős technika?

    Tipikus szakállas-kopaszodó pincelakó negyvenes unix rendszergazda hozzáállás. Csak ne lepődj meg, ha maradinak tűnsz. Amúgy akarsz csúnya verziós-kényszerített elcseszett pofábanyomós-UI példát? Unity. Csak az ráadásként nem is működött úgy, ahogy kellene. A W8 új start menüje legalább olyan pluszt ad navigálásban, ami miatt megéri a váltást egy átlagjúzernek.

    "Nem mondom hogy elvi hibás..."
    Na, ez pl. a Wordre mint "szövegszerkesztő" programra tökéletesen elmondható. Ahogy azt a milliárdnyi jól formázott Word doksi példáján látjuk.

    Mégis akkor miért ezt a szörnyű szart használják a világon mindenütt ha nem formáz jól? És miért tudja sok millió ember normálisan kezelni? Gonosz M$ lefizet mindenkit hogy akkor is MSO-t használjon, miközben ott a tökéletes, minden felett álló szabad-ingyenes egyéb nyílt office?
    Előbb jöjjön fel a fő funkciókban az MSO mellé vagy mutasson valami igazán előremutatót. Ja hogy maximum piackövető magatartásra képes? Akkor ne is csodálkozzon ha nem terjed el.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #135 üzenetére

    "Érdekes nálam megtalálja."
    Nálam meg nem találta. Persze véglegest nem használtam,

    Akkor kérlek szépen ne mondj róla véleményt. Mint említettem, a bétában még görgővel nem lehetett scrollozni a csempefalon, aztán kérésre beletették.

    "de a kezelési hiba OO esetén is előfordul"
    Persze. De nem erről van szó. Mivel az összes irodai sw az MSO-t követi, -- mert ha nem tenné, még annyira sem használnák ezeket, mint amennyire,

    Texet is használják :) (csak azt is megtanulni egy műfaj)
    az alap sablonok sem érnek szart sem
    Aki alap sablonokra támaszkodik, az elég egyszerű műveletet csinál csak, bármi normális műveletet úgy kezd az ember, hogy megcsinálja a sablonokat - akár publikáció, akár szakdolgozat, estébé.

    Amúgy éppen ez a két feltöltött receptgyűjteményed jó példája az ocsmány formázásnak.
    Mert nincs formázva :)
    Ahogy helyesen észrevetted, ez csak a "biztonsági mentése" a könyvjelzőkben található recepteknek, mert idővel eltűnik a könyvjelző mögötti tartalom. Szimpla kontrolcévé.
    A betűtípusok meg egyebek száma a források számát tükrözi.

    az egyszerű júzerek viszont a vélt formázási szabadságuk kiélésének lehetőségét látják ebben, és ha módjuk van rá, meg is csinálják, hogy ilyen legyen.
    Annyira de annyira eltaláltad :DDD Hány példáját láttam ennek, a klasszikus spacere tenyerelés mint behúzás állítása még most is könnyeket csal a szemembe.

    "Akkor még mindig a Win95 nézetnél tartanánk."
    Ezt te sem hiszed, ugye?

    Erős túlzás volt, az analógia a minden apró változtatás elvetéséről szól.

    mert az eleve a tapieszközzel felfutott Apple-nek sem jutott eszébe ennyire egybeb.szni a két, egymásban semmiben sem hasonlító felületet
    Igen, hiszen forradalmasították a "minden app a pofádba tolva, kezdőképernyőre sem futotta" felülettel a mobilpiacot a felhasználói bázisuk intelligenciájához szabottan. Pedig előtte volt egy Palm meg WinMo is sokkal több funkcióval - erről jut eszembe, hogy már a WinMo idején egységes UI volt, hiszen ott volt start menü :DDD

    "Mikor nem megy fel?"
    Vigyázzunk, mire telepítünk Windows 8.1-et!

    Miért nem lepődtem meg az Intel driverezettségén? (amúgy érdekes cikk, köszönöm)

    "Ha személyeskedésnek veszed, akkor inkább talált, mintsem általánosítás."
    Lószart talált! Nem azt mondtam, hogy megsértődtem, vagy hogy bántana. Hanem annak, ami: személyeskedésnek.

    Csak hozzászoktam hogy akkor szoktak reklamálni, ha fáj.

    "Mert ott tán a kettőhúszból kapja a RAM-ot?"
    Nem értetted meg. Ez a "kibaszom a ramból" funkció mobolkütyükre (egyébként nem igazán sikerült) optimalizálás miatt került bele, mert ott létfontosságú a hosszú akkuidő. De egy asztali gépen? Érted már?

    De csak akkor bassza ki, ha elfogy a RAM, ha van hova tenni akkor nem gyomlál. Azért írtam hogy tán a konnektorból kapja? PC-n ugye elkezd lapozófájlosat játszani, ami meg megint csak félmegoldás, cserébe elhitetjük a júzerrel hogy van még hova pakolni.

    Ugye, ugye. Azért csak tudod, miről van szó: MOBIL OS!
    A W8 meg már felmehet új x86 tabletekre, például erre a lenovóra amik viszont már mobil eszközök. Nem lövök el ilyeneket hogy a "Pécéipar haldoklik!!!" de a hasonló tabletek ugye egy átlagjúzernek van hogy kielégítők, egy billentyűzetes dokkolóval meg lehet átlag felettieket is kiszolgálhat egy komolyabb vassal. Mint említettem, fejlődünk. (az irány persze nem mindenki szerint jó)

    Nem lehet, hogy ha eleve LO-ban készíted odt-ben, a saját eszközeivel, akkor jó lesz?
    Ott volt a 3. screenshot, hogy mit csinál ha saját maga készíti el.
    Vagy azt mondod, hogy Wordbe megfelelő mennyiségű szöveggel beraksz egy képet, akkor automatikusan illeszti a margóhoz, és soha semmilyen esetben nem lóg túl?
    Csak ha nem nagyobb a kép a margókkal csökkentett lapnál. Afelett jön a "kép sarka látszik csak" effektus ami létezik és bosszantó is egy nagy képnél.

    Bélabá

  • Béééla

    őstag

    válasz #40553216 #137 üzenetére

    Valószínűleg a körbefuttatás, de mivel tényleg semmi formázás nincs, nem tudom miként mentette át a weblapot. A legjobb lenne az eredetit is látni.

    Persze, miért nem úgy nyitja meg. A tényleg jó teszt az lenne, ha megcsinálnád LO-ban hibátlanra, elmentenéd odt-ben, majd megnéznéd MSO-ban.
    Az eredeti sincs megformázva (még, erősen gondolkozom hogy ez lesz a nyers fájl a szövegszerkesztés-oktatáshoz) nem hogy még Librében is formázzam meg. :DDD Majd megformázza a gyűjtője, hadd tanuljon :)

    Bélabá

  • bambano

    titán

    válasz #40553216 #141 üzenetére

    az első jól láthatóan hulladék, a második sokkal jobb. ez alapján szerintem egyértelmű, hogy melyik mivel készült :)

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • panderson

    tag

    válasz #40553216 #143 üzenetére

    Kicsit leszakadva a vadhajtásról: a cikk címe vhogy így kéne h álljon: Sokadszorra nem fizetett eleget az MS az Office stratégiai használatáért az Egyesült Királyságnak. :DD

Új hozzászólás Aktív témák