Új hozzászólás Aktív témák
-
aram01
nagyúr
megérdemli
Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...
-
PHM
addikt
Gondolom, nem sokáig marad betöltetlen a helye.
Vajon mennyi szerepe volt a lebukásában a konkurenciának?Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
Penge_4
veterán
Végül is ugyanazt csinálta, mint a bankárok. Egyik helyről a másikra mozgatta a fedezetlen összegeket. Csak a bankárok nem tűrik a konkurenciát a válságok okozása a saját kizárólagos kiváltságuk.
-
Depression
veterán
Az ilyet soha többé nem engedném gép közelébe. Ajánlom neki az Antarktiszt, mint leendő új lakhelyét!
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
WonderCSabo
félisten
Szimpi feje van. Remélem az összeszedett pénzéből vmennyire kárpótolták azokat, akiket meglopott. Vagy ez csak az én idealista álmom?
-
julius666
addikt
Egy nyilatkozatában épp azzal indokolta tetteit, hogy 2002-es szabadulása után olyan kétségbejtő volt a helyzete, hogy nem marad más választása, mint az illegális tevékenység. S ez be is jött neki: 2007 szeptemberi letartóztatásakor ő irányította a világ legnagyobb lopotthitelkártya-piacát.
-És mégis milyen megfontolásból lett maffiavezér?
-A gyerekeket etetni kellett valamiből.tetü
-
Penge_4
veterán
"a bankároknak te adod a pénzed, szerződést kötsz (=megállapodsz) velük, hogy hogyan használhatják a pénzed."
Köt a hóhér. A nagy "európai szabadságban" már előbb kapok adókártyát, mint anyakönyvi kivonatot. Nem tudom kivonni magam a hatalmuk alól. Már azzal sem lehet viccelődni, hogy menjek el remetének, mert még azt sem tehetem meg, mert valamelyik földhivatal tulajdonán(!) még sátrat sem verhetek, egy faház építéséhez meg már 50-féle engedély meg minden baromság kell. Egyszerűen kénytelen vagy részt venni a rendszerben. A rendszer fogaskereke vagy, ha tetszik, ha nem.
"Ők sem áldozati bárányok, de azért még mindig más tészta, mint egy piti (nagyszabású ) tolvaj esete."
Nem mondtam, hogy avassuk szentté, de a bűnözők mindig is a rosszul működő társadalom mellékhatásai voltak. Egy normális társadalomban nem lenne senkinek oka bűnözni.
-
julius666
addikt
Nem tudom kivonni magam a hatalmuk alól.
No igen, abban igazad van hogy már fizetést készpénzben nem kapsz, teljesen nem tudod kivonni magad a rendszerből úgy hogy a társadalomban maradj.
a bűnözők mindig is a rosszul működő társadalom mellékhatásai voltak. Egy normális társadalomban nem lenne senkinek oka bűnözni.
Ebben nem értünk egyet. Robin Hoodok csak a mesékben léteznek, a bűnözők kizárólag saját érdekből bűnöznek, nem a társadalom előrehaladásának segítésére.
Az tény, hogy egy rosszul működő társadalomban sokan "fanyalodnak" törvénytelen eszközökre olyanok, akik egyébként becsületesek lennének ha tehetnék (lásd mo.-n a vállalkozói adócsalások nagy része).
De mindig lesz egy réteg, aki megkerüli a szabályokat a nagyobb haszon érdekében.[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz julius666 #10 üzenetére
"De mindig lesz egy réteg, aki megkerüli a szabályokat a nagyobb haszon érdekében."
Mivel az egész rendszer erre épül. A folyamatos gazdasági növekedésre. Mit lát az ember? Hogy akinek sok van, annak mégtöbb kell, akinek van egy szigete Dubai-ban annak kell még egy, meg még egy, meg még egy egészen addig, amíg az egész világot nem birtokolja.
Ez a mentalitás sajnos és ennek a káros kivetülése a bűnözés.Kopi31415: Úgy, hogy a világ összes állama (Kubát, Kínát és az afrikai kontinens néhány országát leszámítva) a magánbankoktól veszi fel a hiteleket kamatra. Ha bármit veszel, vagy csak szimplán adózol az végezetül mind a magánbankokhoz vándorol.
[ Szerkesztve ]
-
tcp
tag
vajon mikor tűnik el a magyar újságírásból végre az a gigantikus tévhit, ami kb a 90-es évek közepe óta masszívan tarjta magát, hogy hogy a hacker az a jófiu a cracker pedig a csúnya, gonosz... persze, amíg a népszabadságban vagy a magyar nemzetben olvas az ember ilyen kellemes marhaságot, addig nem idegesíti magát túlzottan, nekik nem az IT a fő profiljuk, nem úgy, mint az ITcafenak
a valóság ezzel szemben, hogy a hackerek a számítógépes hálózatokat a crackerek pedig programokat törnek fel (bár az eredeti angolszász szakzsargonban a hacker valóban nem volt negatív jelző, hiszen eleinte minden számítógép buzerálóra rásütötték, de a betörések kontextusában már ez az értelmezés, nem pedig a jó fiu-rossz fiu felállás, amit olyan örömmel fűszereznek idehaza egyfajta betyár romantikával a jók és rosszak harcáról).
-
dajkopali
addikt
a gugli ez ügyben is a mi barátunk
(a "crack" szó programfeltörési vonatkozásának ez ügyben semmi köze sincs a "cracker"-hez - amúgy igaz a fogalomzavarra való utalásod, de nekem nagyon úgy tűnik, 2010-re már viszonylag világossá vált, hogy mit értünk a hacker-cracker ellentétpáron - esetleg fekete kalapos vs. fehér kalapos hackeren, netán etikus hackeren. Úgy vélem, a közmegállapodás jól döntött, amikor a fanatikus biztonsági szakember versus számítógépes bűnöző megkülönböztetésre a rövid és frappáns hacker-cracker párt választotta)
[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Penge_4
veterán
Na igen. A hacker is lehet jó, ha éppen biztonsági réseket keres, majd jelent a rendszergazdának, vagy rossz, ha spamer vagy botnet hálózatokat üzemeltet.
Ugyanúgy a cracker is lehet jó, ha a Windows-t töri fel vagy valami nagyobb multi fasiszta licensszel ellátott szoftvereit és lehet rossz, mikor a kis feltörekvő programozókat teszi tönkre, vagy olyan BSA dolgozó, aki vírusos fájlokat oszt meg népszerű crackercsapatoknak álcázva magát.
Persze ez csak az én értelmezésem, mint tudjuk programokat feltörni minden esetben súlyos bűn, amiért se***** a patás ördög így minden cracker csúnya gonosz, viszont van olyan hacker, aki a bankoknak segít, hogy egy biztonsági rés miatt nehogy véletlenül lenyúlja őket valaki pár millával, mert akkor ugrott a pálmasziget. Az ilyenek hivatalosan jó fiúk.
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
Most ezt úgy mondod, mintha a többi rendszer nem erre épülne. El kell hogy keserítselek: a történelem folyamán nem tudsz egyetlenegy stabil, hosszabb időn át fenmaradó társadalmat mondani, amelyik nem a növekedést tűzte volna ki célul, legalábbis hosszútávon.
Ugyanis ez a mentalitás az ember természetéből fakad. Sőt, ha jobban utánagondolsz, a természet maga is így működik.Természetesen ez nem ad legalitási alapot az erdőírtásokra meg egyebekre, de nem is kötelező velejárói ezek a rendszernek. Csupán jelenleg a rövid távban való gondolkozás a divat, és az alapján megéri olajat kitermelni, nem pedig egyéb megoldások után kutatni.
De ez nem a rendszer hibája, még egyszer mondom, hanem azoké, akik a tetején ülnek.
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
Persze ez csak az én értelmezésem, mint tudjuk programokat feltörni minden esetben súlyos bűn, amiért se***** a patás ördög így minden cracker csúnya gonosz, viszont van olyan hacker, aki a bankoknak segít, hogy egy biztonsági rés miatt nehogy véletlenül lenyúlja őket valaki pár millával, mert akkor ugrott a pálmasziget. Az ilyenek hivatalosan jó fiúk.
Hallod nálatok igazán visszaadhatná a nyúl a vadásznak a puskát, mert ha véletlenül elsül, akkor baj lehet. Az ilyen gondolkozásmód nem vezet jóra.
-
veterán
Ő az!!!!!4444
-
Croatush
tag
-
veterán
Szia!
Na most ezt nem bírom megállni, (már ne is haragudj, ígérem normális civilizált emberhez méltó hangnemet fogok megütni, egy normális vitában másnak nincs is értelme, ellentétben veled) :
tévhit?
"a valóság ezzel szemben"
A valóság ezzel szemben az amit én ide leírtam.
Meg is mondom miért: van rá hivatalos bizonyítékom! (link)Legjobbakat!
Croatush: loool
Üdv. core2
[ Szerkesztve ]
-
localhost
Közösségépítő
Ma esti TV-műsor ajánlat
¤ Most már biztos: teljesen normális vagyok! ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Mondták itt ezek a hangok is a fejemben. :)) ¤ My IP is: 127.0.0.1
-
#95590400
törölt tag
válasz Neil Watts #23 üzenetére
azért az angolt is ajánlom tanulmányozásra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_%28computer_security%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Software_cracking
azért a wikipédiát, főleg a magyart, "hivatalos" bizonyítékként emlegetni röhögésre ingerli a vakbelem. -
dezz
nagyúr
válasz dajkopali #16 üzenetére
Nem tudom, hány éve foglalkozol számtech-kel, de a crackerek, cracker-csapatok évtizedekig kizárólag programok feltörésével foglalkoztak! Legtöbbször non-profit alapon, hobbiból, és ezzel nagymértékben hozzájárultak a számítástechnika elterjedéséhez és fejlődéséhez (mivel a kiadók akkor is luxuscikként kezelték ezeket, illetve sokáig nem létezett a próbaverzió fogalma sem), afféle modern Robin Hoodokként, még ha ezt az álszentek próbálják is eltagadni.
(Oké, voltak cégek, amiknek ez többet ártott a kelleténél, más cégek meg ennek köszönhették a széleskörű ismertséget, amiből később szépen profitáltak.)
A hackerek voltak azok, akiket sokkal jobban érdekeltek a netes technológiák, támadás-védelmek -- bizonyára kizárólag legális és közérdekű célból... Ez egy másik "szakterület"! Az önös érdekű, anyagi megfontolásból végrehajtott betörés pedig egyszerű betöréses rablás.
Sosem hallottam róla, hogy a hajdani cracker-csapatok betörőnek álltak volna...
Eleinte a rossz útra tért hackereket nem különböztették meg a többiektől, később megalkották a white hat (jófiúk) és black hat (rosszfiúk) fogalmakat. De ez nem volt elég elhatároló... Aztán egy ismert hacker fogta magát, és egy általa szerkesztett enciklopédiában minden rosszat a crackerekre kent, mintha a hackerek kizárólag jófiúk lettek volna. Tehát, itt egy szó eredeti jelentésének eltérítéséről van szó.
Tudom, a média szempontjából ez a legegyszerűbb, de a fentiek miatt ez nem teljesen helyénvaló, szükségszerűen magában hordoz egy nagy adag álszentséget, sőt politikailag sem semleges.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz Neil Watts #23 üzenetére
Huh, ezt inkább nem kellett volna, most ettem... Bhhoooaaaaf!
"aki tudását elsősorban a saját céljaira használja fel"
"elsősorban anyagi javakért"
"A cracker az általa birtokolt információval visszaél, másokkal csak ritkán osztja meg, és akkor sem azért teszi, hogy ezzel valódi segítséget nyújtson."vs.
"Az 1980-as és 1990-es évek fordulója körül fénykorát élte a háziszámítógépkre (Sinclair ZX Spectrum, Commodore C-64, Amiga stb.) készült játékszoftverek másolásvédelmének crackerek általi feltörése és terjesztése, illetve az eköré szerveződő, egyfajta romantikát, közösséget és hobbit is jelentő, de jogi értelemben illegális szubkultúra (cracking scene). A szoftverek feltörésére és terjesztésére egymással kooperáló, illetve rivalizáló csoportok (cracker group) alakultak, amelynek tagjai felosztották egymás között az egyes tevékenységeket. Az egyes tagoknak így jutott pl. feltörendő eredeti gyári programokat beszerző (original supplier), a védelmet feltörő (cracker), a csapat önreklámjának és demóinak zenéjét (composer), illetve grafikáit (GFX artist) készítő, valamint a feltört szoftvereket (warez, stuff) kapcsolatain keresztül a többi csoport felé csereberélő (swapper) szerepkör.
Ebben a struktúrában a cracker kifejezés az illegális tevékenységet végző csapat egyik legfontosabb tagját is jelentette."Illetve:
"A crackereket gyakran összekeverik a hackerekkel, akik tevékenysége valójában szöges ellentétben áll a crackerekével. A hackerek célja többek között, hogy másokat segítsenek, és elítélik a crackerek által folytatott tevékenységeket."vs.
[ Szerkesztve ]
-
dajkopali
addikt
ez nem informatikai, IT-szakkérdés, hanem nyelvi
nem vitatom el, hogy igazad van (pontosan nem tudom, erről a témáról már annyi mindent olvastam, a legtöbbször egymásnak szögesen ellentmondó állításokat), s nem kívánok erről vitázni, mert nem látom értelmét, ugyanis most nem etimológiai kérdésről van szó, hanem jelentéstaniról
nagy a bizonytalanság
én azért használtam eddig is, és fogom ezután is a hacker-cracker párost használni, mert egyfajta konszenzus látszik kialakulni ez ügyben, másrészt jónak, kifejezőnek, világosnak látom
a nyelvhasználat majd eldönti, hogy ez marad-e (időnként úgy látszik, kevés esély van rá, mivel a "minden számítógépmágus hacker" szemlélet látszik elterjedni)
amíg egy megnevezés, egy szó jelentése teljes mértékben meg nem szilárdul addig van értelme vitákat folytatni, ám ha viszonylag általános mértékben elterjed, egyre kevésbé érdemes
mostanában azt éreztem, vége ennek a vitának, de lehet, mégse
két példát azért mondanék arra, hogy miért fölösleges egy idő után arra hivatkozni, hogy "eredetileg" mit jelentettek egyes szavak:
- ural: a 19. századig a mostani ellentétét jelentette: a paraszt uralta a nemest, vagyis "úrként tisztelte"
- húgy: a kora újkorig a magyar ember, ha az égre nézett, a "húgyokat", vagyis a csillagokat látta, csak a 18. századtól kopott ki ez a jelentés, és maradt meg a másik[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dezz
nagyúr
válasz dajkopali #29 üzenetére
Csak a #27-es utolsó mondatát tudom ismételni.
Megjegyezném, a cracking szót sosem használták a netes betörésre, akkor a cracker miért is lett hirtelen netes betörő? Persze, tudom, ez az egész nem számít, a lényeg, hogy a hétköznapi olvasó már csak a szó hétköznapi értelme miatt (tör, törés, törő, stb.) is könnyebben meg tudja jegyezni, hogy itt egy betörőről van szó. (Kár, hogy az angolul a robber. Csak hát annó az a bizonyos hacker nem új fogalmat akart alkotni, hanem mindent a crackerekre akart fogni -- mellesleg szerintem irígységből is, mert hibáa volt ő a nagy hacker, valójában a közelébe sem szagolt az igazi crackerek tudásának...)
Az is követlezetlenség, hogy ugyebár a hackerek verik a mellüket, milyen jól meg tudják találni a netes betörésvédelmek gyenge pontjait (mellesleg nem véletlenül, hanem mert keresik). De ha valaki itt nem áll meg, az hopp, átlényegül crackerré.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz dajkopali #31 üzenetére
Ehhez a valódi crackereknek is lesz még 1-2 szava...
Bár lehet, azt fogják mondani, ha ti így, akkor mi is így... Legalábbis egyesek.
Sokan persze csak rezignáltan megvonják a vállukat, és kortyolnak mégegyet a búfelejtőjükből, a hajdani nagy scene-life letűnése és az egész számtech elanyagiasodása miatti depressziójukban.Jut eszembe, anyagiak: hol is lennének ma a nagy gyártók eladási mutatói, ha nem lennének ma is crackerek? Ha a zsebpénzt mind a játékok megvásárlására kellene fordítani (arra a havi 1-2-néhányra)? Ha a szoftverfejlesztők és kiadóik nem lennének rákényszerítve, hogy újabb és újabb programokat, ill. kiadásokat dobjanak piacra, mert akár évekig nyomathatnák ugyanazt? Biztos, hogy őket kell megtenni minden rossz és gonosznak? (Még akkor is, ha pl. a Wikipédia magyarázó szövegében ott is van, hogy ugyanannak a szónak két eltérő, de mégis összemosódó, sőt a szerzői jogvédők által szándékosan összemosott jelentéseiről van szó.)
Mondjuk lehet, felértékelődne az open-source, public-domain, shareware és társai. De valószínű ez sem igazán a gyártóknak kedvezne. Hiszen ezek szerzői sem nagyon szeretnék hetente cserélni a konfigjukat.
[ Szerkesztve ]
-
Put2
tag
Szegény, kár, h lebukott
-
atike
nagyúr
Rekordbüntetés... De gondolom az okozott kár is rekord volt... Na majd ha itt az Otp-t valaki megcrackeli... Meghackeli. Vagymi.
-
DiVaD
senior tag
Na igen, a pénz egy bizonyos részig biztosítva van. Azt se árt tudni. Azokat sajnálom akik buktak, legyenek akár milliárdosok is.
De a bankokat nem, mivel k.rva nagy eltérés van a hitel és a megtakarításos kamat között (több, mint kellene, szvsz).
A halálbüntetést meg előbb alkalmaznám emberellenes bűncselekménynél, mint az ilyeneknél. Bár az biztos, hogy milliárdos csalásokért, sikkasztásért nem holmi 5-10évet osztogatnék. Tudom...sok beleszólásom ebbe se lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gamer PC Intel i5 9400/16GB DDR4/GTX 1660 6GB/256GB SSD/500/GB HDD/Beszámítás/Garancia/
- Gamer PC Ryzen 1600X/16gb ddr4/GTX 1660 SUPER 6gb/256gb ssd/500gb hdd/Garancia/Beszámítás/
- Palit Geforce RTX 3060 12GB /CSAVARMATRICA/GYÁRI ÁLLAPOT/BESZÁMÍTÁS/
- G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 NEO AMD EXPO - Alza jótállás 2032-ig
- ZEN Gamer PC - GTX 1660 Ti - Ryzen 3600 - 16GB DDR4 - 1TB m.2 SSD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen