Új hozzászólás Aktív témák
-
Most küldik el az inteltől a főfőszakit, lehet, hogy meg kellene környékezni
ha már így 20 év késéssel rájöttek a drágaszágok' arra, hogy EU (EGK...) akkor gyártsunk már magunknak...
Amúgy érdekes, hogy "Minderre a következő 2-3 évben akár 145 milliárd eurónyi támogatást is tudnak majd biztosítani.", és nem látom se Magyarországot feliratkozva, se a Nemzethy Büszkeségünket aki okosabb mint a Cukorhegy...[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
És ezt ki, melyik cég fejlesztené? Tényleg egy Glo-fo, TSMC, Intel, AMD, Nvidia cégekkel szeretnénk versenyezni? Ez a hajó kb 20 éve elúszott. Az EU teljesen ki van szolgáltatva az USA-nak vagy Kínának IT terén és ezen már semekkora összeg sem fog változtatni.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
korren
aktív tag
De közben az anglok meg eladják az ARM-et egy USA cégnek?!
Nem összeesküvés elmélet nyilván, de wtf!
Vagy én látom túl feketén és fehéren?-I like the misery. -I like this world!
-
simonzé
addikt
Orbitális = Föld körüli pályán keringő
Nem lett jó a cím
I don't fit in. I fit out.
-
Én nem látom azt, hogy az EU rövid időn belül fel tudja venni a versenyt az élvonali bérgyártó cégekkel, akármennyi pénz is legyen mögötte. Meg lehet nézni, ott az Intel, nem ma kezdték a mikrochip gyártást, pénz is van bőven, mégis nagy fejtörést okoz nekik, hogy 14 nm alá vigyék a gyártást.
De egy másik példa a Samsung, a koreaiak sem kismiskák, ha félvezetőgyártásról van szó, mégis először olyan hírek keringtek, hogy a Samsung 8 nm-es nodján nem olyan jó a kihozatal, mint a TSMC-jén.
Szóval ez elég behozhatatlan hátrány véleményem szerint, hacsak nem 300 nm-en akarnak gyártani(ez nyilván túlzás, de értitek a lényeget).
Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955
-
Volt már ilyen EU-s próbálkozás, ha jól emlékszem a 90-es években a JESSIE-projekt. Remélem ez a mostani jobb véget ér...
-
Dare2Live
nagyúr
mi az ami hianyzik?
asml, stm, infenion... eus cegek. Ha kapnak ra penzt mert ne tudnanak egy top fabot felhuzni?
en nem latom azt a hude knowhow hianyt. de ha van eu is vasarolhat ahogy tsmc samsung is vasarol euvt asmltol. mastol nem is tudnanak.
Az eus iparon meg ugy amblokk segithetne egy lokal top fab.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dr. Akula
nagyúr
Majd Mészáros Lőrinc legyártja nekik a Puli mikrocsipet, jópénzért.
-
Silεncε
őstag
Mondanám, hogy meglepődtem, hogy Mo nincs a listán, de végülis ez ugye nem stadion...
-
válasz
Ivy.4.Ever #16 üzenetére
Ja, ilyen szutyok egymilliárd euroert már nem hajolnak le. Fájó derék, váll, stb.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
MongolZ
addikt
Én eszméletlenül örülök ennek, úgy látszik, hogy vannak országok, amelyek értelmes dolgokra költik a pénzt... remélem nem lesz agyonbürokratizálva, és jó lenne, ha nem csak a csipgyártásra koncentrálnának. Izrael sem véletlenül lapátolta évtizedeken keresztül a pénzt az IT-be / startupokba, hogy most aztán brutálisan meggazdagodjon belőlük. Sok téren nagyon nem tartom mintának az országot, de erre kiváló példa lenne.
[ Szerkesztve ]
-
jedis
senior tag
Dehogynemjó cím ! Ez már annyi pénz, hogy a földön már el sem fér, csak az űrben !
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
orbitális: az orbitális pályáig felérő pénzhegy. a cím, kivételesen, jó.
azt nem értem, procit fejleszteni minek? nem ökoszisztémát kellene? ráadásul egyedi procit minek? van nyílt architektúra, minek másik? például openpower.
az tény, hogy orbitális buktát orbitális pénzzel könnyebb előidézni...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
fanti
addikt
válasz
Dr. Akula #13 üzenetére
Na az tuti!
Ha abból a pénzből hozzánk is kerül valami, akkor annak minden egyes eurójából kettő fog eltűnni...GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
strogov
senior tag
Nyugat-európában az EU-s pozíciók büntetésnek számítanak. Aki oda kerül arra a hazai (azaz fontos) pozíciókban már nem számítanak. Ennek megfelelően kontraszelektált. Bár helyenként látszik, hogy jót akarnak, de teljesen inkompetensek.
Az IT ráadásul teljesen kívül esik a látókörön. lásd. brexit megállapodás amiben netscape communicator az (egyik) ajánlott email alkalmazás, 10-15 éve elavult titkosításokat sorolnak fel, stb.
-
arn
félisten
Ennyi penzbol megvehetnek az armot es a tmsct, minek szarakodnak sajat fejlesztessel?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
ATL
csendes tag
"mesterséges holdpályán a Föld körül keringő (űrjármű), pályamenti, szemüregbeli, a szemüreghez tartozó, nagyon nagy (hazugság, hülyeség), óriási, terjedelmes, nagyméretű, termetes, irdatlan, méretes, böhöm, jókora, orbita 'kerékvágás, égi test körútja, pályája' < orbis 'kör, körvonal, kerék, kerekség, világ, földkerekség, (űr)pálya, héj, kéreg' < ? |-al"
-
zetor2000
senior tag
Az ARM felvásárlás ebből a szempontból nem volna rossz, csak ők a terveket hozzák. Persze, most eladó...
A TSMC-t meg közelebb kéne hozni egy kontinenssel, hogy EU-s legyenBár, ha felvásárolnák az EUs tagországok, elég lenne a cégbejegyzést megtenni
A gyártás maradhatna ott, a távol-keleten.
Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
-
Kristof93
senior tag
Vegyék meg a tsmct ha ezt komolyan gondolják, aztán lehet gyárat ide építeni Arizona helyett.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert a TSMC-t Tajvan nem engedné eladni, az ARM-ot pedig Kína mindenképpen vétózza, és akkor az ARM kiszorul a legnagyobb piacról, tehát lényegében értéktelenné válik.
Emellett az EU-nak gyárak kellenének, mert architektúra az van Svájcból, RISC-V-nek hívják. Amúgy is a beágyazott piacra mennek, ott pedig most eleve az a trend, hogy az ARM-ot mindenki cseréli RISC-V-re.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
oszi666
őstag
az EU így 2020ban egyre több figyelmet fordít az IT szektorra, azért ez elég vicces
Kb úgy hangzik mintha azt mondanánk, hogy II. Ferenc József újabban egyre nagyobb effortot tesz a tatárjárás okozta károk eltakarítására.
A magyar közigazgatást egyre inkább felismeri a hasznosságát az újfajta telekommunikációs megoldásoknak mint fax, távíró.
A futballban egyre népszerűbb a labdával űzött játékformaIt is not birth, marriage, or death, but gastrulation, which is truly the most important time in your life.
-
flexxx2
őstag
Ha olyan árat adnak egy cégért (pl TSMC), akkor egy kormány, ha nincs monopólium ütközés nem tudja megakadályozni a felvásárlást (kivéve persze Kína).
Viszont egy TSMC megvétele nagyon sok pénzbe kerülne, a 145 milliárd euró is lehet kevés lenne.
5-7 nm-es chip készítő gyárakat EU-ban (mint USA-ban is) drágább lenne üzemeltetni mint távol keleten, főleg hogy sok minden más gyártását is ide kéne hozni. Ez álom marad jó ideig az EU-ban. Egyáltalán a szakember tudás (know-how) nem tudom megvan-e ehhez itt? -
Nyilván ne értsetek félre, én is örülök neki, csak szerintem eszméletlen pénzt kell beleinvesztálni ebbe és még úgy is kérdőjeles, hogy nálunk mi fog kisülni belőle, tehát szkeptikus vagyok.Amerikának is évtizedes tapasztalata van már ezzel, mert bár nem közvetlen ott helyben gyártják, de ott terveznek sok chipet, így a felsőoktatás meg minden ami kell hozzá, be van rendezkedve arra, hogy kiszolgálja az ipart.
Egy olyan helyen, ahol nincs hagyománya a félvezetőgyártásnak és így a kellő tapasztalat sincs meg hozzá illetve a felsőoktatás sincs felkészülve erre, szerintem egy kisebb bravúr kéne hozzá, hogy belátható időn belül ledolgozzuk ezt a hátrányt.
[ Szerkesztve ]
Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955
-
arn
félisten
Es mi lesz ha kina megvetozza? Meg melyebbre assak magukat?
A tmscnel is van az a penz... Egyszerubb technologiat venni, mint fejleszteni.
Mekkora reszesedese van a riscvnek?
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A TSMC stratégiai fontosságú Tajvannak.
Az EU-ban van a know-how nagy része. A TSMC az EU fejlesztései nélkül szart sem érne. Innen vesznek egy csomó, gyártáshoz elengedhetetlenül szükséges berendezést és technológiát, amelyeknek nincs semmilyen alternatívája.
#35 Z_A_P : Kínának nem érdeke se az ARM, se a TSMC nyugatra vitele sem. Mindkettőt megvétózzák, ha úgy alakul.
#36 arn : Ha megvétózzák, akkor kicsinálják, hiszen a felvásárlás még létrejöhet, de az architektúrát kitiltják Kínából. Onnantól kezdve mindenki keres valami más architektúrát, hiszen nem tudnak majd bevinni terméket Kínába. Ez azért fontosabb, mint az ARM-hoz való ragaszkodás, főleg úgy, hogy van alternatíva.
Az embedded területen éppen a RISC-V kerül előnybe. Gyakorlatilag már nem arról beszélünk, hogy ki vált az ARM-ról, hanem, hogy ki nem. Ebben egyébként bizonyosan vezető szerepe van az ARM körüli bizonytalanságnak. Elvégre ha Kína tényleg megvétózza, akkor ugrik a piac, és nagyon sokan ezt el akarják kerülni. Vagyis lesz ahogy lesz, mindenki felkészül a legrosszabbra, és ha megtörténik, akkorra lesznek RISC-V cuccok, amik mehetnek Kínába. Ha meg Kína mégis engedi a felvásárlást, akkor sem történt semmi, továbbfejlesztettek jobb architektúrára.
Nézd meg csak a Seagate és a WD helyzetté. A WD már nyomja a RISC-V-t. A Seagate eredetileg ezzel nem tervezett, de gondolniuk kell arra, hogy Kína kitiltja az ARM-ot, és akkor csak WD merevlemezt lehet oda bevinni. Ez nagy baj, és a Seagate el is kezdte a RISC-V fejlesztéseit. Ugyanez megy mindenhol, muszáj lekövetni a versenytársakat, mert kedvezőtlen kínai döntés esetén oda a teljes piac, miközben sok cég már eleve készült egy váltással.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Kelori
tag
Természetesen ebbe nem szálltunk bele ahogy látom, még véletlenül valami értelmesre is költenénk. Olyan vicces egyébként hogy az emberiség éppen a naprendszer meghódítására készül, meg olyan technológiák kifejlesztésével foglalkozik amikről 30 évvel ezelőtt maximum csak álmodtak a legmerészebbek, mi meg továbbra is a múlton hisztizünk mint valami sértődött óvodás : D
if it ain't broke, don't fix it
-
Z_A_P
addikt
Picit rakerestem, hat hosszu menet lesz, akar 18 honap, masfel ev
:
USA szerve ujabb papirokat kert:
Federal Trade Commission, America’s competition watchdog, has sent out a so-called “second request” to Nvidia, asking the latter to submit internal documents related to the proposed acquisition of Arm from SoftBank,
Es ha ott megkapja a zold lampat, akkor jonnek csak a tobbiek, ahova meg be sem nyujtotta a papirokat az nvidia:
FTC is the first competition regulator Nvidia needs to get a greenlight from. It has not filed for approval in other major markets yet. There will be the European Union, the UK (Arm’s domicile), and China (which accounts for one-fifth of its market), among others. Nvidia estimates the regulatory process could last for 18 months.
Kina nagyon necces:
The approval prospect in China could be particularly tricky, according to an earlier report by the Financial Times. Arm operates in China through a joint-venture.
[ Szerkesztve ]
OK
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez amúgy az ARM-nak is veszélyes. Maga a bizonytalanság elviszi a partnereket, és van egy szint, amikor az NV-nek ezt hasznosabb visszamondani, mert annyira elértéktelenedett a cég, hogy már nem ér meg annyi pénzt. A partnerek már nem jönnek vissza RISC-V-ről. Ez kb. olyan saga lesz, mint a Qualcomm-Broadcomm. Aztán az egyik fél majd mondja, hogy hagyjuk, ez nem éri meg.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
arn
félisten
ha az eunak a sajat labra allas cel, tesznek ra, hogy mit csinalnak a kinaiak a sajat belso piacukon - akik szinten keszulnek sajat procikkal.
a risc-vt majd akkor emlegesd, ha van barmifele jelentos reszesedese. jelenleg az x86/arm viszi a hatan az egesz globalis it piacot. 10 ev mulva lehet nem igy lesz, de most igy van. fura, hogy azt irod, hogy milyen sulyos, hogy kinabol kitiltjak az armot, mikozben a vilag masik fele hasznalja, bezzeg az riscv milyen jo - ott nem szempont, hogy elterjedt legyen?
elfejelted azt az aprosagot, hogy ezeknek az architekturaknak az elterjedesehez kb semmi koze sem volt ahhoz, hogy milyenek azok, csupan az, hogy jokor voltak jo helyen az azt preferalo cegek - lsd pc boom a 80-90es evekben es mobileszkozok boom a 2000-2010es evekben. a risc-vhez jelenleg nem latok semmilyen katalizator forradalmat, ami megtorne a masik kettot. eddig maguk a gyarto cegek sem tudtak jellemzoen a sajat piacukra hatast gyakorolni az elmult evtizedekben, hogy ezt megvaltoztassak. a platformfuggetlenseg lehetne az talan, de mindenkepp kell vmi athidalo kompatibilitaslepcso, ami atvezet. ha ezt megoldjak, talan van nemi eselyuk, de elsosorban keresleti oldal kell, nem technologiai problema ez.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
AssAssynn
őstag
Az EU? Milyen pénzből?
Mint, valami nagy multicég, pedig teljesen más lenne a feladata. Azt támogatni lehet, hogy legyen európai technológia, gyárak, de így?
Nem látok mást ebben, csak hogy szeretnének maguk alatt egy nagy pénzes zsákot, amire akkor is lehet támaszkodni, ha a választók már csak teherként tekintenek rájuk. Ráadásul így nő az "EU" hatalma, mivel ők tehetik meg a cég vezetőit, stb. Aztán, ha valami vagy valaki nem tetszik nekik, akkor mehet a szankció, hogy kizárunk a cégből, vagy elvisszük a gyárat tőletek, stb. Ha meg minden kötél szakad, akkor valami csoda folytán hirtelen átkerül az EU-tól egy bizonyos üzleti kör tulajdonába az egész, akik mondhatni ingyen jutnak így egy ilyen drága technológiához.
Teszik mindezt ahelyett, hogy valóban megvédenék az EU-s országok piacát, termelését."Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
kikikirly
senior tag
,,van egy szint, amikor az NV-nek ezt hasznosabb visszamondani, mert annyira elértéktelenedett a cég, hogy már nem ér meg annyi pénzt."
Ha ez tényleg megtörténik ki kártalanitja az ARM-et?
Igy jártak azt csókolom???
Ez azt jelenti hogy a legfőbb szövetségesünk tönkre teszi az egyik legértékesebb-Piacvezető Európai vállalatot.
Igy is-úgy is az Amcsik jönnek ki győztesen.
Ezt a felvásárlást el se kellett volna kezdeni, Angol tőkéből,vagy ha már Unió ennyire fel akar zárkózni IT-ba, közös pénzből kellett volna megvásárolni. Kínának meg tök mindegy hogy Brit vagy Uniós közös tulajdonba van, USA-val vannak kereskedelmi háborúba nem velünk. -
Giovan!
addikt
Én kifejezetten örülök neki, hogy az EU végre szövetségi szinten koordinálva próbálja meg behozni a lemaradását a szektorban és csökkenteni a kiszolgáltatottságát a külföld felé. Remélem sikeres lesz a kezdeményezés, csak azt sajnálom, hogy Magyarország kimaradt belőle.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
BatchMan
senior tag
Ez már régóta esedékes. Persze kérdés, mi lehet a termék. Az asztali hardvereket az MS uralja, a mobilokat a G. És még van az Apple, de az csak mintának való - példa arra, hogy létezhet párhuzamos piac.
Amíg nem sikerül használható alternatívát letenni, addig nincs függetlenség. Utána lehet alá hardvert gyártani. Addig legfeljebb célhardvert, pl. router, tűzfal stb. alá.
Hogy Magyarisztán kimaradt az elejéből az nem érdekes. Meg fogjuk találni a csatlakozási pontokat EU-n belül, bedolgozunk. Beleszólni fő kérdésekbe sose lesz lehetőség ország szinten, hacsak nem mi állunk az élére, de ettől nem félek. -
[link]
Szerintem ez a JESSI projekt, amiről írtam hogy megbukott. Sajnos nem beszélek nyelveket, Magyarul meg semmit se találtam róla...[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it 17 tagállam közös nyilatkozatot tett a 2 nm-es gyártástechnológia, illetve egy egyedi processzor kifejlesztése mellett.
- Flashforge Adventurer 5M Pro 3D nyomtató Teljesen új!
- ÚJ Dell Inspiron 7430 2-in-1 - 14" FHD+ IPS TOUCH 360 / i5-1335U / 16Gb DDR5 / 512Gb PCIe 4.0 / 3 ÉV
- Dell 5820: Intel Xeon W-2135, 64GB DDR4, 256GB NVMe SSD, Nvidia Quadro P600, USB 3.1 C/A, ÁFÁs
- Eladó alig használt benq Zowie xl 2411P kihasználatlanság miatt karcmentes, tökéletes állapotban
- Honor X6a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával