Új hozzászólás Aktív témák
-
Szép. Woland kartárs merre van?
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
pengwin
addikt
Van erre megoldás...
Heads, Walls, Spikes...
(#1) t72killer
Lehet már a Bahamákon nyaral?[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
tonyrulez
őstag
Matek kicsit téves. Hogy ha eredeti árhoz képest vették 30%-al többért, illletve akitől vették, eredeti árhoz képest 30%-al olcsóbban kapta, akkor a 0.7-es árhoz képest az 1.3-as ár nem 60%-al nagyobb, hanem 85,7%-al.
4 8 15 16 23 42
-
Zotya84
őstag
Hát, az aktivitását elnézve nem kizárt...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
van a bahamákkal kiadatásink?
egyébként ezzel nem csak a közismert jogszabályokat szegték meg, hanem azt a két kormányrendeletet is, ami előírja opensource formátumok használatát a közigazgatásban.
most mindenkinek világos lehet, miért nem jött el még a linux desktop éve.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
caprine
aktív tag
Synergon, humansoft már rosszul indul
Azt nem értem ha már van egy microsoft magyarország, akkor miért nem közvetlen tőle vásárolnak ekkora tételnél és miért viszonteladótól??? Tuti hogy kapnának árkedvezményt. Náluk nem megy a matek hogy a viszonteladó plusz pénzért dolgozik???? Aztán meg 5 litereket töltögetnek a rendőrautókba mert többre nem telik.
Az a baj, hogy ez csak a jéghegy csúcs, ennél sokkal több ilyen túlárazott szerződés van, sőt igazából az egész közbeszerzési rendszer az.
[ Szerkesztve ]
Ha saját szívedben nem találsz békét, nem fogod azt megtalálni a világon sehol. (SCKG)
-
-Skylake-
addikt
-
mit nem értesz, most is kaptak árkedvezményt, csak mivel azt "át kellett csatornázni", ezért a vevőnél nem jelentkezett.
a nagy cégek országos központjai nem szoktak kereskedelmi tevékenységet végezni, ezt így csinálta nagyjából mindenki, akivel anno kapcsolatba kerültem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"Hat egy biztos, nem azert mert a magyar rendorseg 30% felarat fizet erte.": de, pontosan azért, mert ki lehetett érte fizetni 30% felárat. Az ilyen felár *MINDIG* azért van, mert abból vissza kell csurgatni. A kereskedő ebből nagyon gyakran nem lát semmi mást, csak a tisztára mosás adminisztrációját.
Linux esetén meg úgy néz ki, hogy a rendszergazda letölti, nulla forintért, aki meg a százalékokról egyezkedik, szóhoz sem jut.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kikikirly
senior tag
,,Az érintettek nem túl közlékenyek, de egyre valószínűbb, hogy a hazai partnerek gátlástalan viselkedése már sok volt a világcégnek."
2 hónapja húzódó ügy, miért nem kérdezték meg a Microsoftot?
Am, többen emlegették a közbeszerzési rendszert. Ha nem tévedek a közbeszerzési rendszer szabályainak sem felel meg ez a dolog, csak az illetékes ellenőrző hatóságon(gondolom ÁSZ-on) ,,valahogy" átment. Több
lépcsőn játszottak össze az illetékesek. -
chey
csendes tag
Közbeszerzésben a számítógép vásárlás azzal kezdődik, hogy kiszámláznak egy 150.000 Ft-os gépet, ami egy Chrome és egy Word futtatásától is nyögne. Ezután (természetesen csak papíron) kicserélik az összes alkatrészt arra, ami már használható is, kb. kiskereskedelmi ár + közbeszerzési díj értékben. Így egy egyébként 250.000 Ft-os gép (ami egy nagyobb projekt fordításával vagy egy komolyabb számolással is értelmes idő alatt végez) kb. 450.000 Ft-ra rúg. És ha véletlenül észreveszik, hogy valaki táp és ház nélkül vesz számítógép-belsőhöz alkatrészeket, akkor leállítják a beszerzést, mert egész gépet csak egyben lehet venni. És minderre minimumfél évet kell várni
-
Fred23
nagyúr
Nincs ebben semmi meglepő, Magyarországon ez normális, csak a hülye usákok nem értik meg!
Lauda fórumtárs véleményére azért kíváncsi lennék.
-
-
Baggins86
aktív tag
És áruld már el, egy 1000+-os cégnél ki fog linuxot üzemeltetni? Akár desktop akár szerver oldalon és ki okítja le a felhasználókat? Mennyibe kerül a gyártói support és egyáltalán honnan lesz? Egy Read Hat-nak is baromi vastagon fog a ceruzája a mérnökóránál, itt még workstation vonalon is vinni kéne. Hogy futnak a cégspecifikus alkalmazások? Brand desktopokhoz, notikhoz honnan lesznek driverek?
Szerintem gondold át újra ezt a rendszergazda letölti 0Ft-ért és onnantól nincs költségünk dolgot újra. Egy ORFK/NAV, nem egy Vargáné és Társa BT ahova felpakoljuk a linuxot azt lesz ami lesz.
-
-
-Skylake-
addikt
válasz Baggins86 #18 üzenetére
Ahh, ez igy bonyolult. A linux ingyen van es mint oly sok minden ezen a bolygon , az ingyenes mindig a legolcsobb. Vagy varjunk csak...
Nem jo az ms rendszere, egy rakat szar. Szerintem egy rakat szar a mac os is, de az meg mindig atgondoltabb. Az az egy viszont biztos, hogy ebbol a 3asbol a linux a legkevesbe optimalis valasztas. Azt erti felre bambano meg a tobbi linuxot istenito ember, hogy azt gondoljak az egyetlen cel az, hogy """mindig minden az utolso programsorig szarrakonfigolhato ". Ez egy vicc. 2018ban egy rendszernek ugy kell kineznie mint az iOS : (viszonylag) atgondolt felulet, appstore. Ennyi. Ez kell , nem kibaszott parancssor 2018ban. A linux ott ahol a helye van el van terjedve, ahol meg nincs ott nem azert mert "kocsog ms, termekcsapda" meg a tobbi szar. Ha olyan jo lenne a linux atlag desktop szinten , akkor ki lenne az a nemnormalis aki 80ezerert windowst vesz ? Senki. Azert veszik az emberek 80ert a wint (ahogy pl enis) mert a mai ertelmben vett szamitastechnikara egyaltalan nem alternativa a linux.[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
-
Tikakukac
titán
Túláraztak megint dolgokat? Lehetetlen. Olyan nincs. Mikor muterék kisker áron 85k-s laptopokat kaptak 150k-ért, akkor is az volt az első gondolatom, hogy jahj, hát biztosan csak véletlenül sült el az árcédula
Rendszergazdi haverom szokott olyan mókás sztorikat előadni, hogy megborulok rajta. De jó az nekünk, kicsit sárgább, kicsit savanyú, de a mienkA fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
válasz Baggins86 #18 üzenetére
a kérdéseid érthetőek és megalapozottak lennének, ha nem lett volna semmi előzménye a dolognak.
De mivel kormányrendelet van rá, hogy nyílt szabványokat kell használniuk, illetve elköltöttek egy csomó pénzt arra, hogy (kérdéseidre megfelelve) legyen, aki üzemeltet, legyen oktatási anyag a felhasználóknak, akkor ezekkel a dolgokkal mi lesz? miért nem hajtják végre a saját maguk rendeletét?
a poszt alapján nyilvánvaló: mert linuxból nem tudnak lopni.
nem csak redhat árul supportot, majdnem minden nagyobb linuxhoz van. suse: novell, redhat: redhad, ulx, debian: hp, stb. ha a redhat drága, használjon opensuse-t.
"Szerintem gondold át újra ezt a rendszergazda letölti 0Ft-ért és onnantól nincs költségünk dolgot újra.": szerintem tájékozódj, mielőtt az ismerethiányoddal meg (nem) alapozott javaslatokat teszel. Nem mondtam, hogy más költség nincs, azt mondtam, hogy letölti nulla forintért. a más költséget már kifizették eu támogatásból.
a gyártóspecifikusra megírt ócska programoktól meg ennyi idő alatt régen meg lehetett volna szabadulni. a szabad szoftveres próbálkozások nem két hete kerültek be a kormányprogramba, hanem tíz éves nagyságrendben, annyi idő alatt rendes cégben két garnitúra gépet és szoftvert elhasználnak, felújítanak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz -Skylake- #21 üzenetére
"Ha olyan jo lenne a linux atlag desktop szinten , akkor ki lenne az a nemnormalis aki 80ezerert windowst vesz ?": ember, pont annak a cikknek a topicjában kérdezed, hogy ki lenne a nemnormális 80 rugóért windowst venni, amiben leírták, hogy kicsoda. Nem olvasod a posztot, amihez kommentelsz?
Jelenleg a következő választási lehetőséget kapják a döntéshozók:
- egy jó linux desktop, 0 forintért, nokiás doboz nélkül.
- egy közepesen ótvaros windows desktop 200 ezerért, phablet méretű nokiás dobozzal.szerinted melyiket választják?
"Ez egy vicc. 2018ban egy rendszernek ugy kell kineznie mint az iOS : (viszonylag) atgondolt felulet, appstore.":
- appstore. hmm. ki is találta ki az appstorét, átfogalmazva: honnan lopta mindenki más az appstore-t: csak nem a debian? dikk...
- a viszonylag átgondolt felületről meg annyit, hogy ha csak az xp-ig megyünk vissza: xp viszonylag átgondolt felület, pista viszonylag átgondolt felület, w7 viszonylag átgondolt felület, w8.1 kicsempézett metró nevű viszonylag átgondolt felület, w10 viszonylag átgondolt felület, appokban meg menü, ribbon, fene tudja még mi. a viszonylag átgondolt felületű windowsban a keresés és a csere minden appban (word, excel, msie) másik gombon volt, amikor utoljára ránéztem."Ez kell , nem kibaszott parancssor 2018ban": azért megkérdezném, a regedit szemléletében szerinted a könnyen kezelhető ios szemlélethez áll közel, vagy a cli-hez? 2018-ban... hogy még mindig nem bírnak megírni úgy egy appot és egy oprendszert, hogy a de-install simán működjön... rotfl. komplett rendszervisszaállítási pontot kell csinálni, és abból visszaállni, ha a program rosszul települ...
"Azert veszik az emberek 80ert a wint (ahogy pl enis) mert a mai ertelmben vett szamitastechnikara egyaltalan nem alternativa a linux.": nem. kizárólag azért veszik, mert a hálózati hatás alapját az ms megteremtette mocskos praktikákkal, lásd mai poszt, a többit meg elviszi a tömeg.
egyébként meg annyira nem alternatíva a linux, hogy a nem ms általi szerverfarmok linuxosak, a telefonok zömében linuxosak, az otthoni internetes végberendezések linuxosak, stb. a desktop az egyetlen, ahol az ms nyeregben van. szerencsére a telefonos piacra nem bírták ráerőszakolni magukat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
TomMusic
őstag
Én egyébként emelem a kalapom a Linux előtt! Eléggé kinőtte magát, rengeteg mindent tud, gyakorlatilag (majdnem) egy teljes értékű oprendszer.
De! Bármikor életem során egy Linuxos gép elé kerültem, és valamit csinálni kellett, mindig volt valami gebasz. Az nem működött, ez nem működött, akkor valamelyik sarokból ott termett egy "szaki", aki fél órás billentyűzetelés után megoldott valamit, de kiderült, hogy ez így mégsem jó, meg izé, közben eltelt az idő, meg ez nem is az a verzió.. stb.
Illetve rengeteg hibát okoznak a jogosultság-problémák.
Erre persze mindig jön a linux fanoktól a válasz: hát persze, de nem hozzáértők használták, meg azt úgy kell különben is, hogy .. és akkor elkezdik magyarázni. Windowsnál meg felrakod, és kész. Elindítod, működik. Ennyi.
Félretéve ezeket, egyébként gondolkodtam már azon, hogy átállok Linuxra, mert tényleg jó alternatíva lehetne, de a fenti dolgok miatt inkább kösz nem.
Végezetül egy kép, ami nálam kb. az utolsó csepp volt. Kikapcsolásnál ez a frappáns msgbox fogadott:Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.
-
Egon
nagyúr
A 80 rugós példa magánember volt.
A Linux desktopot üzemeltetni is kell, support sem árt rá, és az Enterprise Linuxok nem 0 Ft-ba kerülnek.
Nem a mocskos praktikák miatt veszik/használják, hanem mert a Win van elterjedve, és annak esélye, hogy a Win-re írt programok fussanak Windows alatt, közelít a 100%-hoz. Linuxon meg nem.
Még mindig a desktop a példa, ami ki is volt emelve, baromira nem releváns, hogy a kenyérpirítón mi fut. Kb. olyan ez az "érv", mint valamelyik autógyártó reklámja, hogy terepjárót kell venni, mert a világ útjainak több mint 99%-a földút. Jah, baromi releváns ez mondjuk Bp. belvárosában..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Tikakukac
titán
Nem a mocskos praktikák miatt veszik/használják, hanem mert a Win van elterjedve
Na és miért van elterjedve? A mocskos praktikák miatt. Tökéletesen leírtad, csak kicsit más az ok-okozat viszonya.
Mondjuk vegyük azt a lehetetlen helyzetet, ami nincs és sosem volt, hogy 2,5 órányi béredet kifizetik, ha eladod a gép mellé a Win-t is. Ahhoz igen baromnak kell lenni, hogy az Ubuntut toljad így az ügyfél arcába Vagy mondjuk képzeljük el, hogy pénzelünk egy adott kategóriát, hogy Win legyen rajtuk, de ezt csak adott hardvergyártóval és felszereltséggel tesszük. Micsoda gondolatok...Az autós reklámban tutira jól csinálnak valamit, mert itt lakom a belvárosban és az emberek valamiért imádnak olyan kocsikkal járni, amiknek még odahaza se lenne sok értelme. Pedig szülőföldemen tényleg megesik, hogy kell 20 centi hasmagasság meg néha elvinni pár zsák cementet.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
MrCsiT
addikt
Linux esetén meg úgy néz ki, hogy a rendszergazda letölti, nulla forintért, aki meg a százalékokról egyezkedik, szóhoz sem jut.
Mutass már egy vállalati környezetben működő - azaz, támogatással rendelkező Linux disztrit, ami FULL ingyenes.. ja..hogy olyan nincs? Aham,.. akkor no komment.
t72killer: hát, ha egy funkcióra nincs GUI, akkor bizony linux= parancssor, mert mindenféle parancsok futtatásával leszel képes életre kelteni a rendszered. Fényévekre van az MS kvázi out-of-box megoldásától, amit az emberek könnyen kezelni tudnak.
Remek, hogy testre szabható, de cp cc ??? naaaa.. ccccc.... mi ez már, hogy be kelljen bármit gépelnie User Klárinak 2018-ban? Teljesen jogos: ma, ami csak ennyire képes, az a fanoknak és az experteknek optimális, a többieknek meg szemét. El kell fogadni, ez van.
.és akkor az még szóba sem került, hogy ha pl. egy office még el is fut egy Linux disztri OS-es PC-n, máris kardodba dőlsz, ha el kell indítsd a Far Cry-t rajta, vagy 3 napig google-ozol, hogy hogy kell.
Ezt senki "home user" nem kívánja magának..[ Szerkesztve ]
"Nekem a "link" egy hivatkozás legyen, ne egy ember ?!" - by Mr.CsiT
-
MrCsiT
addikt
szerencsére a telefonos piacra nem bírták ráerőszakolni magukat - pedig de: a Microsoft-os telók egy időben vastagon ár/érték bajnokok voltak (a 830-as megjelenése idején.) Az más kérdés, hogy aztán elcseszték a platformot, így mára már egy döglött ló szegény..
" egy jó linux desktop, 0 forintért, nokiás doboz nélkül" - ezt felejtsd már el, légyszi, ilyen nincs. Lsd. előző hsz-em, és a többiekét előttem. Hiába mantrázod ezt, vállalati környezetbe, támogatással nem létezik ingyenes linux ahogy én tudom.
Ehhez a témához meg egyáltalán nem kapcsolódik a home userek PC használata.
"Nekem a "link" egy hivatkozás legyen, ne egy ember ?!" - by Mr.CsiT
-
-
LionW
tag
Ha csak célspecifikus alkalmazásokat használnak kb tökmind1 mi az os, akár android is lehetne. Annyi az os feladata hogy megjelenítsen egy ikont, amire a felhasználó rákattinthat, onnantól ugyan az a felület.
Itthon van rá elég szakember hogy egy linux disztrót összehozzanak ezeknek az állami szervezeteknek, és támogassák is azt olyan szinten hogy ne legyen vele probléma. Pénz is lenne rá, ez a cikkből látszik. -
-Skylake-
addikt
válasz t72killer #35 üzenetére
De hogy a picsaba jon ide a csoporthazirend ???? De komolyan emberek, mirol beszeltek ? Leirtam en is, mas is : ahova a linux valo, ott el van terjedve, nem veletlenul. Bambano is irja, hogy hu a szerverparkok...oke, a szerverparkon linux fut, ki mondta hogy nem ? Ki mondta hogy oda nem jo ? Mi itt arrol beszelunk, hogy sosem lesz egyik ev sem a linux desktop eve addig, ameg a linix teljes koncepcioja ugy nez ki, hogy vagy expert vagy es ok vagy semmi. Az android is linux megis el vam terjedve ? Persze hogy el van, ez a lenyeg : a droid egy out of the box rendszer. Bekpacsolod a 0perces telefont, es minden kesz. Jatek kell ? Szazmilliard jatek van a storeban. Akarmi mas program kell ? Ott a play store. Debianos store haggyuk mar konyorgom. Appstore google storeba van ~2 millio app. Egy ubuntu storeba mennyi ? 600 ? Kompatibilitas nincs csak opennel, aki jatszni akar annak nem jo, aki komolyabb programokkal dolgozik nem jo, aki nem ert hozza annak sem jo. A linuxal egyetlen gond van : hogy Ti ra akarjatok huzni a vilagra, mikozben a vilag 99%anak egyaltalan nem valo. Mint mondtam : a win szerintem egy pocsek rendszer, en mar az elso iphone/droid megjelenesevel legszivesebben temettem volna az egesz x86-ot, de meg akkoris, a win a legkevesbe kompromisszumos megoldas. Csoporthazirend meg abszolut senkit nem erdekel, mert szamitogepet a tomegnek gyartanak, nem a rendszergazdaknak. A linux desktop eve az lesz, amikor elterjed az asztali android, mert pontosan azt adja amit a normal linux soha az eletben nem fog adni : out of the box lesz, csillio alkalmazassal es minden 1 kattintasos lesz. Gondolod olyan elterjedt lenne az android, ha minden mucikanak meg jozsikanak a telefonon terminalbol kene dolgozni, meg apponkent kernelt forgatni hogy mukodjon? Nemtudom milyen valosagban eltek, de meredek az elkepzeles.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
NumberGuy
tag
"Jelenleg a következő választási lehetőséget kapják a döntéshozók:
- egy jó linux desktop, 0 forintért, nokiás doboz nélkül.
- egy közepesen ótvaros windows desktop 200 ezerért, phablet méretű nokiás dobozzal.szerinted melyiket választják?"
Igen, véleményem szerint is itt a lényeg, és sokan ezt nem értik meg, hogy ezen a szinten senkit nem érdekel, hogy xy szoftver milyen szolgáltatást biztosít, hanem az, hogy mennyit lehet rajta fogni.
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz -Skylake- #37 üzenetére
Rengeteg egyszerű nem IT-s embert ismerek, aki elvitte a notiját Ubuntuval és imádja. Out of the box tökéletesen kielégíti az összes igényét és kegyetlenül sok embernek ki is elégítené a szükségleteit. Csak ott a de.
Tudod mi a gond? Hogy a munkahelyen win van, a családban másnál win van, leül valahova és win lesz előtte és nem akar kiesni a rutinból, ideje meg nincs mindent nulláról tanulni, tisztelet a kivételnek. Nem akarja azt sem hallgatni, hogy mi ez a fos a gépén, nem akarja hallgatni a helyi infózseniktől, hogy úristen ha ennek baja van megjavíthatatlan sötöbö, sötöbö. Ezért kifizeti a 35k-t, csak legyen minden kussban és ha gond van, akkor nyilván fizeti megint az 5k-s óradíjat, hogy liveUSB-vel diagnosztizáljunk
Ennyire baromira egyszerű. Ezeket nem levegőből csaptam ki, ezeket bezony hosszú évek alatt szedtem ki a felhasználókból. Nincs itt ellentáborkodás meg fanboykodás. Pénz van és lustaság. Egyiket sem kell magyaráznom, mindkettőt imádja az ember, egyik ezért, másikat azért.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
válasz -Skylake- #37 üzenetére
"Csoporthazirend meg abszolut senkit nem erdekel" - engem igen, amikor a win10 alapvető baromságait csak azzal (vagy regedittel) lehet kipucolni, lásd frissítések kézivezérlése, driverkezelés, stb. Oké, Kovács Jucuska 3adéves gimnazistát tényleg nem fogja érdekelni, de ő egy ubuntun is kényelmesen ellenne, és bizony látok is példát rá, hogy nem IT-zseni nagypapák, anyukák linuxos gépet használnak.
Mondj egy otthoni desktop feladatot, ami problémát okoz egy átlagos usernek készített disztrón?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
"Windowsnál meg felrakod, és kész. Elindítod, működik. Ennyi." - Ja. Egy Ubuntu live USB-t meg fel se kell rakni, mégis működik . Sőt, többmindent tud a winfosch-nál, ha windowsos gépen partíciókat akarok átrendezni, elég egyértelmű, hogy gparted a megoldás.
Ez a "működik" felszólítás meg kb a nap vicce, ezeket produkálta nekem a win10:
- pendrive-ra, USB-re anniversary update óta kékhalál. (win 10 "egy oprendszer" témakör...)
- szintén anniversary óta Haswell cpu minimális feszcsökkentésére kékhalál
- GTX 1050 alá valami kőkorszaki drivert próbál felrakni a hivatalos WHQL nvidia cucc helyett.[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Feketelaszlo
senior tag
Két rendőr beszélget:
Két Windowst használó rendőr beszélget:
-Képzeld, a múltkor 70 ezer forintért vettünk Office kulcsokat.
-De hülyék vagytok!
-Miért?
-Hát a Humansoftnál 100 ezerért is kaptatok volna!(és ez úgy tűnik nem vicc).
[ Szerkesztve ]
-
TomMusic
őstag
Na jó, mondjuk nem a win10-ből indultam ki, az tényleg egy fos.
Igazából nem is tudom mit csinálok ha már full elavult lesz a win7. Lehet szakmát váltok, és megyek cukrásznak.Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.
-
King Unique
titán
Mondjuk a múltkori eset után ezen már meg sem lepődik az ember. Ahogyan azon sem, hogy már megint elment a téma abba a bizonyos szokásos irányba köszönhetően egyes trolloknak...
(#30) Egon:
Ha már desktop, akkor elég csak megnézni évek óta a statisztikát, ami önmagáért beszél. A közhivatalokban az a bizonyos emlegetett hazai kormányrendelet pedig elvileg nem azt mondja ki, hogy mindenhol csak és kizárólag a nyílt platformos szoftvereket lehet ezentúl használni. Volt korábban valami cikk arról itt a PH!-n is, hogy a megvalósítás eleve fokozatos lesz, a nyílt alternatíva párhuzamosan telepített használata is szóba került és kb. 2020-ra tűztek ki egy jelentősebb %-ot. Ami kérdéses, hogy megvalósul-e, pláne pl. az ilyen esetek után.[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz t72killer #43 üzenetére
Ja, működik a Live rendszer telepítés nélkül, csak éppen úgy max. kipróbálni fogja user, a mindennapi használathoz viszont eleve telepíti. De ennyi erővel hasonló a másik platformon is, a neve WinPE. Ahogyan teljes értékű USB-s használatra ott van a WTG.
Particionálás terén meg mondjuk nem mintha egy beépített lemezek alkalmazás többet tudna, mint a Windows lemezkezelője. Meg nem mintha egy GParted többet tudna, mint mondjuk a MiniTool és társai külső particionáló programok. Sőt, az utóbbiak funkciók tekintetében eleve überelik, még az ingyenes változataik is. Illetve pendrive-ról bootolható WinPE rendszer az ilyen programoknál is készíthető. Szóval egyértelmű, hogy Windowson a particionáláshoz egyáltalán nem létszükséglet az a bizonyos másik program...
Ilyen működik / nem működik példákat meg lehet találni a másik platform rendszereinél is, sőt USB-s eszközökre vonatkozókat is. Ez a pendrive bedug, majd kékhalál dolog pedig elég abszurd, ami az adott hardvernél driveres probléma lehet és már más topikokban is említve volt, amelyek szintén tele lettek spammelve ezzel...
[ Szerkesztve ]
-
rii
nagyúr
válasz t72killer #43 üzenetére
haver laptopját hozta régebben, használtan vette, csak újrahúzták windows-t ...
windows-ban szinte semmilyen driver nem volt meg rá ... se wifi se vga, se lanLinux DVD ... install közben: wifi-t talált ... mi a jelszó ... install közben megvolt az ami windowson még install után sem ... és az összes driver megvan.
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
Waikiki
tag
"Szerintem gondold át újra ezt a rendszergazda letölti 0Ft-ért és onnantól nincs költségünk dolgot újra.": szerintem tájékozódj, mielőtt az ismerethiányoddal meg (nem) alapozott javaslatokat teszel. Nem mondtam, hogy más költség nincs, azt mondtam, hogy letölti nulla forintért. a más költséget már kifizették eu támogatásból.
Mármint ha az EU finanszírozni fogja a szoftverváltás költségeit, ami a nyílt forráskódú szoftver esetében a support díja lesz. Érdemi support nélküli szoftvert sehol sem fognak telepíteni, márpedig a "fórumokban mindent megtalálsz" egy szervezet alapvető infrastruktúrájában nem support.
nem csak redhat árul supportot, majdnem minden nagyobb linuxhoz van. suse: novell, redhat: redhad, ulx, debian: hp, stb. ha a redhat drága, használjon opensuse-t.
A SUSE hivatalos céges verziója a SUSE Linux Enterprise Desktop, amelynek a nem do-it-yourself supportja gépenként évi 120 dollárról indul. Ez természetesen sokkal alacsonyabb, mint a korrupciós feláras Windows az ORFK-nál, de nem is netről ingyen lehúzós kategória.
Xiaomi, LeEco, ZUK, (Yi M1 Mirrorless, Redmi Pro, 360N4S, Redmi Note 4, Mi5S (plus), Le Pro 3!!!! stb.) SPEmall kuponok https://goo.gl/P3v6B0 Hardverapro csoport: https://goo.gl/EPnfc1
-
Waikiki
tag
válasz -Skylake- #37 üzenetére
Mi itt arrol beszelunk, hogy sosem lesz egyik ev sem a linux desktop eve addig, ameg a linix teljes koncepcioja ugy nez ki, hogy vagy expert vagy es ok vagy semmi.
Nem tudom, mikor láttál utoljára Linuxot, de az Ubuntuk már most hozzák az out-of-the-box élményt vastagon, expertkedés nélkül. Aki egy Windows-t fel tud telepíteni, az ma egy Ubuntut is fel tud. Egy átlagos felhasználónak egy Ubuntu-disztribúció mindent tartalmaz, ami a gép használatához kell. Persze a játékoknál kicsit meg lesz lőve (bár a helyzet egyre javul), de ugyebár kérdés, hogy mi minősül átlag felhasználásnak.
Lényeg a lényeg, a "Linuxot csak experteknek" szemlélet olyan 5-10 éves lemaradásban van a valósághoz képest.
Xiaomi, LeEco, ZUK, (Yi M1 Mirrorless, Redmi Pro, 360N4S, Redmi Note 4, Mi5S (plus), Le Pro 3!!!! stb.) SPEmall kuponok https://goo.gl/P3v6B0 Hardverapro csoport: https://goo.gl/EPnfc1
-
tomcat78
őstag
válasz Tikakukac #31 üzenetére
Remélem nem a divat-talicska lakótelepjárókra gondolsz...Mert terepjárót nem sokat látni sem pesten,sem máshol....csak az iQ-m hééééét,meg a sokadik iksz semmire nem alkalmas bömös.Terepre zéró pl mindegyik Ha valaki terepezik egy lepukkant Nívával körberöhögi mindegyiket.....De legalább nagyok
De ez a reklám lényege,elhiszed mekkora űberfasza csávó vagy,ha megveszed.Aztán jön a csodálkozás,hogy mégsem habostorta az élet."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
Tikakukac
titán
Bármire gondolhatok: egyik kiscsaj superb kombival jár dolgozni egyedül pestről budára. Semmi egyebet nem csinál, csak megy városon belül, néha kecsóra leugrik. Superb kombival. Ember. És akkor megy a sírás, hogy nehéz parkolni az utcán vele. Há' mondom ja, csak kétszer akkora kocsit vettél, mint kellett volna. És ez már majdnem szó szerint ténylegesen értendő.
És ebből irgalmatlan sok van.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
-
-
mindenkinek egyszerre válasz:
akkor számoljunk:
- megveszed 230 ezerért a windows meg az office licenszet. meg megveszed egy másik raklap pénzért a támogatást. vagy:
- letöltöd a linuxot meg a libreoffice-t ingyen, és veszel hozzá támogatást ugyanannyiért, mint a windowsra.akkor melyik az olcsóbb?
de amit nagyon sokan nem akarnak megérteni ebben a topicban, hogy itt nem általános helyzetről beszélünk, hanem speciálisan az államigazgatásról. az, hogy csajágaröcsögén a gipsz jakab kft. mit használ, magánügy, az ő dolga.
az viszont, hogy állambácsi rendeletben előírja, hogy mit kell használni, és nem azt használja, az közügy. egyrészt, mert jogszabályt sértenek vele, másrészt mert az én pénzemből is van.
tehát itt most hanyagolni kellene az általános sallangot, itt arra kellene koncentrálni, hogy miért nem tartja be a kormány a saját, ezen a területen hozott rendeletét. de ha ezt nem lehet megmagyarázni, akkor azt kellene, hogy miért csesztek el egy raklap pénzt a szabad szoftverre, amelyből született eredményeket egy lendülettel ki is hajították.
hogy a gyengébb képességűek is megértsék: ha vega vagy, ne rendelj sztéket, hogy utána érintetlenül visszaküld.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
"A kormányhatározatból világos, hogy ahogy a korábbiakban sem, most sincs szó teljes átállásról, a program alternatív megoldásokat keres, illetve népszerűsít majd, célja ugyanis, „hogy az biztosítsa a közszféra számára – a versenyfeltételek aránytalan sérelme nélkül – a hazai mikro- és kisvállalkozások szoftveripari szerepének erősödése mellett a gyártói, szállítói vagy ezzel egyenértékű támogatással rendelkező nyílt forráskódra épülő szoftverek elérhetőségét is”." forrás
Érdekes, ez alapján nem arról van szó, hogy csak és kizárólag csak nyílt forrású szoftvereket lehet a közigazgatásban használni és ahol nem ezt teszik, ott jogszabályt sértenek. Vagy talán volt ilyen eset, bírósági határozat egyes hazai közintézmények és közhivatalok ellen...? Na meg, ha a mostani cikk alapján a rendőrség Windows licenceket vásárol és nagy valószínűséggel manapság is ezen platformot használja, akkor ők talán jogszabályt sértenek, mész és bepereled őket...?
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz King Unique #61 üzenetére
nem ez volt az egyetlen ilyen kormányhatározat, ha jól számolom, akkor ez már a harmadik.
de mindegy is, akkor most arra kérlek, hogy tűrd fel az inged ujját, köpj egy jó nagyot a tenyeredbe, és ha ezzel felkészültél a kemény melóra, akkor bizonyítsd be itt egy hsz-ben, hogy az ezerrel túlárazott ms licenszek vásárlása "„a közigazgatás hatékonyságának megtartása vagy növelése mellett biztosított legyen a közszférában a nyílt szabványokra épülő, illetve nyílt forráskódú szoftverek további, minél szélesebb körű elterjesztése” (idézet a linkedről).
ugyanezen linkről másik idézet a többi fanyalgónak: "A telepítés, a felhasználói támogatás és az oktatás a Nemzeti Infokommunikációs Szolgáltató Zrt. feladata lesz."
egyébként ha valakinek sikerülne úgy elolvasni a hozzászólásaimat, hogy közben nem borul el az agya (indokolatlanul), akkor azt is láthatná, hogy én nem írtam olyat, hogy kormányhatározat van arra, hogy teljesen álljanak át nyílt forráskódú programokra.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
"nem csak a közismert jogszabályokat szegték meg, hanem azt a két kormányrendeletet is, ami előírja opensource formátumok használatát a közigazgatásban."
"De mivel kormányrendelet van rá, hogy nyílt szabványokat kell használniuk"
"az viszont, hogy állambácsi rendeletben előírja, hogy mit kell használni, és nem azt használja, az közügy. egyrészt, mert jogszabályt sértenek vele"Érdekes, ebből megint nem az jön le, hogy nem írtál olyat... Persze most utólag jön a korrigálás, hogy "én nem írtam olyat, hogy kormányhatározat van arra, hogy teljesen álljanak át nyílt forráskódú programokra."...
Megtaláltam közben a másik cikket.
Tehát csak az irodai szoftverek arányát, meg a tervek szerint. Vagyis soha nem is volt szó teljes platformváltásról és csak az irodai szoftvereket érintené, de azokat is csak fokozatos, több éves, csak egy bizonyos arányban történő átállás keretében. Meg megint más dolog valamit tervezni, majd aztán azt megválósítani és a végén konkrét eredményeket produkálni... Aminek sikeressége elég kérdéses és nem egy ellenpélda akadt már.
Továbbá ez a korábban és most jogszabályt sértettek dolog megint nem állja meg a helyét, ha eleve csak tervezik a dolgot és azt is csak több éves megvalósítással...Valamint arról is volt valami cikk, hogy párhuzamos használat, vagyis eszerint a meglévő irodai szoftver mellé elég elvileg csak feltelepíteni a nyílt alternatívát. Na meg bírósági határozatot továbbra sem láttunk, hogy a hazai közhivatalokban pontosan kik is szegték meg és hogyan is szankcionálták őket...
[ Szerkesztve ]
-
válasz King Unique #64 üzenetére
aki nem tudja megkülönböztetni az opensource FORMÁTUMOT az opensource programtól, azzal nem vitatkozom tovább.
miután programokat normális helyen nem lehet szabványosítani, így az opensource szabvány kifejezés is, amit én írtam, formátumra vonatkozik, nem programra.
ebből megtalálod, hogy mire gondolok.
volt még egyébként formátumról szóló törvény, jogszabály 2005-ben az ihm-től és 2009-ben is, de ezeket már nem keresem elő.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
Ja, persze most a formátumommal, szabvánnyal takarózunk, amikor egyértelmű, hogy valójában a szoftverekre vonatkozott a kijelentés és az ilyen témáknál mindig eleve a jelenleg használt platform, vagyis az a bizonyos OS és irodai szoftver volt kifogásolva egyesek részéről. De a jelen cikk is eleve szoftverekről szól, nem szimpla nyílt / zárt szabványokról. Na meg, ha annyira mindegy a szoftver, akkor ennyi erővel pl. az ODF formátumot támogatja egy ideje az MSO is...
[ Szerkesztve ]
-
Komplikato
veterán
OFF: Teljesen járatlan vagyok a témában, de nem úgy van, hogy a használható normális Linux disztribúciók mindegyike fizetős CÉGES használat esetén? Tehát Debian, SuSe, Ubuntu és Tsa. Teszem azt 12-18.000 Ft, nem?
ON: Oké. Az árakon lehet rugózni és kell is, ezt még értem. De az árakból (tévedés jogát fenntartom) csak nekem tűnik úgy, mint ha darabra vették volna az Office-t, amit minden értelmes helyen szerintem mennyiségi liszencre vennének meg, ami tudtommal olcsóbb, mert pont az az értelme? Vagy ennyire felment az Office ára amíg nem figyeltem?
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Komplikato
veterán
válasz t72killer #43 üzenetére
Nagyon OFF: Mondjuk én alapból senkit sem értek aki bármilyen Windows "gyári" drivert használ és vagy updatet hagyja a drivereket letölteni. Főleg mióta egyszer sikeresen kicserélte a Win a működő Realtek hálózati drivert egy totál más vezérlőhöz valóra, meg egyszer a hangkártya drivert egy videó digitalizáló kütyüére. Vsizont én régi módi vagyok, ez van. Cserébe nem szúrom magam tökön ha egy driver nem futtatható bizbaszban van, hanem INF fájl és a többi.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
válasz Komplikato #67 üzenetére
szerintem egyik normálisan használható linux disztró sem fizetős, fizetni akkor kell, ha terméktámogatást is szeretnél.
ebbe megint bele fognak kötni az olvasni képtelenek, pláne a sorok között olvasni képtelenek...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Komplikato #68 üzenetére
Egyszer? Én a 2000-es évek közepe-vége óta találok ilyen eseteket, amikor hozza a user a gépét, hogy nem szól, nem megy a háló, rossz a kép (default felbontás ) nincs BT... Amúgy van a fordítottja is, amikor az update-n levő driver régebbi, és csak azzal megy valami
@Bambano : +1. A rendelet be nem tartására szintén.
@Office + egyebek téma : Valóban nagyon kéne ezeknek a formátumoknak a szabványosítása, mert gátolja a piaci versenyt. Melóhelyen vegyesen van Win+Linux, LO+MSO kombó, és végülis működik, de sok esetben kell a Gizikéknek magyarázni, hogy más formátumot küldjön. Még jó, hogy az újabb Office-oknál a MS kinézett a fejéből, és lett ODF support.
@redgreg : Nem tudom, nekem melóhelyen elég jól működik a LO. Majd szólj neki, hogy nem szabad
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Amelyik egy újabb felületen ezeket nem találja meg, az a melóhelyén sem tudja ezeket megoldani. (Rengetegen nem választják le a pendrive-t pl.)
A gép kikapcsolása meg tökéletesen megoldható a bekapcsológomb 1x megnyomásával (az ATX szabvány óta). Ezt már a userek egy része tudja.Mutogatni való hater díszpinty
-
válasz Baggins86 #18 üzenetére
Hát, nálunk megy.
Ahogyan a windózt is kell üzemeltetni, meg oktatni is. Vagy kiszervezik, vagy vesznek fel rá embereket. Mind a kettőre láttam példát, jót, és rosszat is. (1000+-os cégeknél. Mondjuk olyan helyeken, ahol egy telephelyen volt ennyi user, vagy több )"Brand desktopokhoz, notikhoz honnan lesznek driverek?"
Mondjuk onnan, hogy olyat vesznek, amihez van? Mert amúgy nekem itt a brand notin tök jól megy a Linux, meg a cégeseken is.Mutogatni való hater díszpinty
-
-
csongi
veterán
Nem vagyok linux koveto, de szepen fejlodik es egy regebbi laptopon teljesit szolgalatot a hazba.
Kis cegeknel siman uzemeltethetoek a mai verziok.
Az Libre office is siman mukodik, csupan a kuldot kell megkerni, hogy masik kiterjesztesbe kuldje el az xlsx fajlokat. .De mivel windos ismeretek vannak, voltak oktatva nehezen allnak at lnuxra az embrek. Szerintem.
Amugy a linuxbol is ki lehet lopni ezt a penzt, sot meg tobbet is. Csak a kereskedelmi agon sokkal konnyebb es rovidebb ido alatt. Fogd a penzt es fuss.....
Ennyi penzbol mar egy normalis Ugyfelkaput is lehetett volna csinalni....Holmann fiverek merre jarhatnak, ok is Bahamakon pihennek?
Fejlodes van, az olajtartaly vagonoktol mar messze jarunk. -
csongi
veterán
válasz Komplikato #67 üzenetére
Kb ugyan az helyzet ha a win frissites utan a hardver driverevel akad ossze.
Ugyan ott vagy. Regebbi gepeken inkabb hagyom a wint, had kezelje a hardvert, jobban jartam eddig, mint telepitgessem a regi drivereket amiknek nincs is aktualis rendszer tamogatasa. -
qwertly
addikt
Iskolákban oktatásra csak linuxot engednék és az ottani irodai gépekre is.Nem is értem miért nem szabályozzák ezt törvényileg?E-napló facebook és gmailra tökéletes egy linuxmint,ezt a tapasztalatom. Most vettem egy Dell latitude, ubuntu volt rajta.Mondom maradjon nem tőrlöm pedig van win7-10 licenc.Azóta frissitettem 16.04 és álomként megy rajta teljesen elégedett vagyok 12 órát bír az aksija egyedűl a pacet tracer 7 kellett terminálozni. Úgy-hogy szerintem linux már kitudja váltani a wint csak a felhasználó előítélet miatt nem megy még a dolog.
-
ddekany
veterán
Gonosz kérdés: Melyik "Linuxot" oktatnád? Gondlom csak a desktopos OS-eket nézzük, már ott sem egyértelmű. Ha szaki vagy, főleg szerver oldalon, akkor nagyon hasonlít két "Linux", mert némi RedHat VS Debian eltéréstől eltekintve, kb. ugyan az az alapfelépítés és ugyan azok a parancsok. Viszont ezt a részét átlag felhasználó pont nem látja (ideális esetben...). Az desktop environment meg, amit lát Gizi, eléggé eltér egy Ubuntu és egy Gnome 2 és egy stb. közt.
De amúgy, amíg a két alapvető probléma nem hárul el, addig minden más mindegy is: a hardver gyártók biztosítsák a drivereket, és ami a legfontosabb, a desktop alkalmazások (és játékok) 9X%-a ne kizárólag Windows-ra készüljön. Ebből viszont nem látszik a kiút, mert amíg 1% használ dektopon Linuxot, adding miért fektetnének be ebbe, amíg viszont nem fektetnek be bele, addig kutya sem fogja desktopon használni. És ezzel a kör bezárult. Emellett, hogy most kell-e látni parancssort (Ubuntu stb. esetén a cél, hogy csak ha akarod) meg egyéb klasszikus témák teljesen lényegtelenek.
[ Szerkesztve ]
-
Egon
nagyúr
Én idén próbáltam, az egyik alvállalkozó részben abban dobott át egy vizsgálati jelentést (a kimutatás részét). Egy óra szenvedés után, sikítva menekültem az Excelhez, mivel képtelenség volt normálisan megformázni a kimutatást.
Az MS Office-ban is számtalan, hajtépést okozó f*szság van, de sajnos az LO túltesz rajta, nekem legalábbis ez a véleményem (tavaly december óta párhuzamosan használom mindkettőt)."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Tikakukac
titán
válasz -Skylake- #84 üzenetére
Ugye? Én is ha ilyet hallok vagy látok csak felpofozom magamat és már nincs is A legjobb, hogy ilyen tündérmesékre lehet számlázni is ügyfélnek, simán elhiszi, hogy órákat tudunk szívni. Pedig nem, ezek mesék csak
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Ringman
nagyúr
válasz Komplikato #68 üzenetére
: Mondjuk én alapból senkit sem értek aki bármilyen Windows "gyári" drivert használ és vagy updatet hagyja a drivereket letölteni.
ez jól is hangzik addig, míg a win a beállítás kikapcsolása ellenére nem csinálja meg és regeditben/gpedit.msc-t futtatva kell letiltani végül, ami nem túl user-friendly megoldás.
alapból meg win10-ben be van kapcsolva a driver update, sőt nagyobb update után is visszaállt bekapcsolt állapotba.
-
válasz -Skylake- #84 üzenetére
Ez olyan szinten tündérmese, hogy ha van háló, akkor az Ubi meg a legtöbb disztró telepítés közben lazán frissül, tette ezt már azelőtt, hogy a windózban lett volna ilyen funkció.
A gond inkább a friss-ropogós hardverekkel szokott lenni, ott megesik, hogy nincs még (főleg a hosszú távon támogatott kiadások esetén) driver.@ddekany, Egon : A céges gépeken (Redhat, az pláne a régi csomagokról híres) sem a legújabb LO van, az xlsx-eket teljesen jól nyitja, inkább az egzotikus függvények, és makrók bajosak.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
hallador
addikt
válasz t72killer #22 üzenetére
A Hyper-V. scvmm, sccm powershell nélkük használhatatlan, lassan az Exchange is 2018-ban. Nincs több kérdésem ba@ssz.... ki az összeset ja várj nem... Az elmúlt 5 évben a Microsoft inkább powershellre hajaz szinte az összes termékében a hülyék, bezzeg, ha téged megkérdeztek volna.... Hiába na a magyarok mindenhez is értenek... Nincs kivétel... (Én nem akarok mindenhez érten, nem is élek már ott)
"Szerénység! Ne tömjénezze magát! Szerénység! Ha én valamit szeretek magamban, az a szerénység."
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
ezt kellene megérteni végre mindenkinek, hogyha a kormány rendelete az odf-et nevezi ki hivatalos formátumnak, akkor nem az lo nem kompatibilis az mso-val, hanem az mso a nem kompatibilis a rendelettel.
"a legfontosabb, a desktop alkalmazások (és játékok) 9X%-a ne kizárólag Windows-ra készüljön.": amennyi ideje foglalkozik a kormány a nyílt szabványokkal, annyi idő alatt mindent át lehetett volna írni linuxra.
(#74) DS39 "Az Android nem Linux!!": hanem mi? windows phone?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
"Ezt már a userek egy része tudja."
Túlbecsülöd a többséget. Tapasztalat. Hívtak már fel úgy, hogy a cirka harmincas kolléganő nem tudja bekapcsolni a gépet. Mondom, mi a gond? Hát Ő nem találja! Mondom mit? A gépet, mert az asztalon csak egy router van. Na, az volt a HP 260 G1. 2 nappal előtte mutattam meg neki, hogy nézdmá', ez az új géped, ha nem indul el a Wake-On-Lannal reggel valamiért, ezt kell itt megnyomni, ni!
"Amúgy ja, a windóz használatát nyilván magától tudja mindenki."
Ne tereljünk, ilyet nem írtam. Azt írtam, hogy sokkal hamarabb kerül a tanulmányai / munkahelye kapcsán szembe Windows-zal, mint Ubuntuval, például. Lehet a miérteken vitatkozni, de kár, csak a tényeket írtam le.
A másik dolog az ár kérdése. Ahol érdekel ez valakit, ott mérlegelnek, és többnyire rájönnek, hogy az olcsóbb alternítva néha drágább a mindennapos üzemeltetés során. Lásd német példa. Ahol meg nem fontos az ár, ott szimplán lopják a szoftvert, vagy megveszik géppel együtt a licenceket OEM. 2-3 fős vállaaltok tipikusan ilyenek.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
"ezt kellene megérteni végre mindenkinek, hogyha a kormány rendelete az odf-et nevezi ki hivatalos formátumnak, akkor nem az lo nem kompatibilis az mso-val, hanem az mso a nem kompatibilis a rendelettel."
Olyan állítást konkrétan nem nagyon találni, hogy a hazai közhivatalokban jelenleg csak és kizárólag a nyílt fájlformátumot lehet mindenhol használni, pláne ha eleve többéves átállással, több lépcsőben tervezik (terveznék) a bevezetését... Na meg indokolt esetben - mert ilyen említve van - nyilván használni fogják az eddigi irodai szoftvercsomagot és annak fájlformátumát (is), hiszen nem megy egyik pillanatról, egyik napról a másikra az átállás. Pláne, hogy amúgy is évekig, évtizedekig azt használták. Arra pedig továbbra sem láttunk példát és valószínűleg is nem fogunk (...), hogy mégis milyen jogszabálysértés történt, mely közhivatalokat marasztalt el a kormány, vagy éppen egy bírósági határozat. Mert nyilván az illetékes szervek jogköre ezt megítélni és nem online felületen, fórumokban egyeseknek... Az "mso a nem kompatibilis a rendelettel" pedig megint egy valótlan állítás, mert történetesen benne van az ODF fájlformátum támogatása is. Sőt, még a 2007-es verzió is megkapta egy SP-vel, ahogyan akár az annál régebbiekhez is elérhető ehhez transzlációs csomag. Sőt, talán a 2010-es verzió óta már a telepítéskor is megkérdezi, hogy melyiket kívánjuk használni és amúgy nincsen alapértelmezetten bejelölve egyik sem, a usernek kell kiválasztani. Szóval ez az állítás is megdőlt...
[ Szerkesztve ]
-
válasz King Unique #91 üzenetére
"Olyan állítást konkrétan nem nagyon találni": korábbi, neked címzett hszben megvan ez az állítás, csak te ignorálod, meg félrebeszélsz (például amikor el akarod dönteni, hogy én mit akartam írni, amikor a formátum szót leírtam).
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
OK, akkor az MSO inkompatibilis a rendelettel... Ettől még korrupció nélkül is valódi akart kell ahhoz, hogy valaki egy ilyen váltást végrehajtson. Ha szívás van belőle (nem állami ügyfél továbbra is MSO-s dokumentumokat küld és vár, régi állami dokumentumok továbbra is MSO-sak, user továbbra is gyűlöli, ha átvariálják amibe beletanult), akkor gondolom leginkább csak kifogás lesz, hogy miért nem most...
Amúgy ahol állami projectben dolgoztam utóbbi években, az új fejlesztések kizárólag webes felületűek voltak, tehát mennek akármin. MSO gondnak viszont nem látom, mitől lesz vége.
-
King Unique
titán
Történetesen abban van benne, abból (is) vettem az indokolt esetben kijelentést... Azt pedig ne ragozzuk, hogy ki beszél félre, közül részinfókat, vagy éppen állít helyenként valótlan dolgokat... Ha nem tetszik a helyzet, akkor lehet panaszlevelet írni az illetékeseknek.
-
ddekany
veterán
válasz King Unique #91 üzenetére
Amúgy arra kíváncsi lennék, hogy minden fázisban kizárólag ODF-et és ODS-t használva mennyire kompatibilis a gyakorlatban az MSO és LO.
-
mindig van kifogás, mindenkinek fáj, ha dolgozni kell, pláne, ha változtatni.
itt igazából arról van szó, hogy most ezzel a cikkel fény derült egy nyomós okra azügyben, hogy miért nem történt semmi érdemi változás a témában.ennyi idő alatt mindent le lehetett volna küzdeni, ha a vezetés kellőképpen eltökélt. csakhogy a vezetés kellőképpen eltökélt a má$ik irányba.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
atike
nagyúr
Mi minden derülhetne még ki itt.... Ez csak egy pici része annak ahogy "működik" itt minden...
-
<Lacy85>
addikt
Huha. Mondom elolvasom, mit kommenteltek a legújabb mutyihoz, de álmomban sem gondoltam volna, hogy ekkora Win-Linux háború folyik itt.
De ha már:Én nem vagyok elfogult egyik rendszerrel kapcsolatban sem, de én is úgy látom, hogy a desktop linux éve olyan távoli jövő, mint a korrupciómentes magyar kormányé.
Hétköznapi használatot nézve alap netezgetésre, meg ilyenekre teljesen alkalmas, de ha az ember bármi mást csinálni akar rajta (játszani, baromkodni egyet photoshop-ban, stb.), akkor meg is van lőve.
Egyszerűen kegyetlen szarul áll szoftverek terén. Ami meg esetleg van is rá, azok zöme meg úgy néz ki, mintha windows 98 időkben készült volna.
User szempontjából 1000x kényelmesebb egy Windows. Amíg ezen nem változtatnak (márpedig nem fognak), addig a linux ott is fog maradni, ahol jelenleg van.Asztaliról nálam azért repült, nem volt hajlandó normálisan feltenni az nVidia saját, hivatalos driver-ét, laptopról meg azért, mert hiába állítottam be, hogy fedél lecsukása esetén lépjen alvó módba, simán futott tovább.
(#89) bambano:
""a legfontosabb, a desktop alkalmazások (és játékok) 9X%-a ne kizárólag Windows-ra készüljön.": amennyi ideje foglalkozik a kormány a nyílt szabványokkal, annyi idő alatt mindent át lehetett volna írni linuxra."
Jajjj, ne már. Szerinted ott nem loptak volna minimum 10x ennyit? Szoftverfejlesztés címen annyit számláznak ki, amennyit akarnak. Így lett több száz milliós levelező kliensünk is, amit a kutya nem használ.
Ha valóban az a része zavarna, hogy ellopták ezt a pénzt, és nem csak a linux lovagja szólna belőled, ezt meg sem említetted volna.[ Szerkesztve ]
-
Magnat
veterán
Ha valakinek nem lenne egyértelmű (van ilyen egyáltalán?), hogy intézményesített lopás keretében történt mindez, annak sem hagytak kétséget okos vezetőink:
"A Microsoft állami közbeszerzéseiért felelős korábbi vezetőit mindezek ellenére nem kell félteni, ahogy korábban írtuk, a cég kormányzati üzletágát vezető Sagyibó Viktor a Miniszterelnökségen kötött ki, a Microsoft Magyarország korábbi vezérigazgatója, Papp István pedig a Nemzeti Befektetési Ügynökség (HIPA) üzletfejlesztési elnökhelyettese lett."
[ Szerkesztve ]
̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿
-
sok minden lebeg a szemem előtt, az kifejezetten nem, hogy a közigazgatásból azért tiltsák ki a linuxot, mert nem tudnak játszani rajta... a hazudozószoftver határeset, de szerintem anélkül is meglennének. ja, bocs, a közigazgatásban hazudozásra az mso-t használják, nem a fotóboltot
minden más általános szoftver megvan rá, a helyi speciálisokat kellett volna már vagy 15 éve platformfüggetlenül fejleszteni és akkor ebből nem lenne most gond.
szerk: egyébként mi kényelmes azon, hogy könyvelő gépére felrakok egy tbirdet, hogy tudjon levelezni, ami most is működik, és jön a helyi okostojás beleokoskodni az istentiszteletbe, és felrak egy kitekintőt, ami pár hét után összecsinálja magát, és mivel a helyi ms guru épp táppénzen van, nincs, aki megfaragja? ezt miért szeretik a júzerek, hogy nem működik?
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Digitalis
senior tag
Rendszerhű_lojális_sosemhazudós_olvtársak felfele buknak. Valamikor régen is így volt, eztán is így van...
Akahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.
-
"Hívtak már fel úgy, hogy a cirka harmincas kolléganő nem tudja bekapcsolni a gépet. Mondom, mi a gond? Hát Ő nem találja! Mondom mit? A gépet,"
Akkor ez nem OS error
Hasonló egy gyárban volt, ahol dolgoztam - volt melós, aki azt nem vette észre, hogy a munkaeszköz fele hiányzik, másik meg a gombokat kereste, s akkor találta meg, amikor valaki odébb tette az A/4-es köteget, ami a gépre volt lerakva. Egyik sem 2 napja dolgozott az adott cuccokonAmúgy ezeknek szerinted mit ér egy Win7->bármi későbbi oktatás?
"Azt írtam, hogy sokkal hamarabb kerül a tanulmányai / munkahelye kapcsán szembe Windows-zal, mint Ubuntuval,"
Tény, de ez így nagyon nincs jól. A fél világ IT infrastruktúrája egy cégtől függ... Illetve semmilyen piacon nem jó a monopóium (a windózon eléggé látszik is, hogy nem kellett versenyeznie a MS-nek kb. senkivel)."Ahol érdekel ez valakit, ott mérlegelnek, és többnyire rájönnek, hogy az olcsóbb alternítva néha drágább a mindennapos üzemeltetés során. Lásd német példa. "
Meg lásd másik pár, ahol egyrészt normálisan valósították meg, másrészt nekem bűzlik is kicsit, hogy miért kellett annyira hirtelen visszaváltani.Amúgy voltam nemrég egy Suse rendezvényen, felsoroltak néhány nagyobb kormányzati projektet, amit ők lenyomtak, és Suse infrastruktúrán fut az egész...
(Nem mellesleg, ahol dolgozok, ott a 200+ ezer alkalmazott minimum egyharmada Linuxot használ, ha nem a fele. Supportált, hivatalosan választható OS több disztró is. A support trágya, de windózra is. Szóval az OS szerintem nem tényező abban, hogy a szervezeten belül milyen supportja van, az csak azon múlik, hogy csak papíron van IT support a usereknek, vagy ténylegesen. Ahol én korábban local IT-s voltam, ott nem fordultak elő ilyen tehénségek, mint amilyen a hozzáállása az ittenieknek.)[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
"User szempontjából 1000x kényelmesebb egy Windows. "
?????
Mert állandóan nyaggatja a user üzenetekkel, ha kalóz (márpedig nem vette meg) akkor azzal is, néha egy kikapcsolás (vagy be) hosszúra nyúlik, mert frissít...Alap netezés, torrent, ilyesmi, az átlag user ennyit csinál. Erre tök jó, ingyen.
S ami egyszer meg lett rá csinálva, az jól is működik. (Wines ismerősök hetente hívogatnak, hogy megint behalt valami...)
Hogy hogy néz ki egy program, az engem hót' nem zavar (s az átlagusert se nagyon, csak találja meg a böngésző ikont). Bár azért némelyik DE-nek a WinPista óta mindegyik MS OS csak jelenthet."Szerinted ott nem loptak volna minimum 10x ennyit? Szoftverfejlesztés címen annyit számláznak ki, amennyit akarnak."
Na ez az, akkor legalább valami értelmes végeredmény is lenne...[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
mike1334
veterán
Többször említettetek kormány rendelet(ek)et. Melyik kormány rendelet(ek)re gondoltok? Mert én csak kormány határozatot találtam, amiből ráadásul van egy újabb, a 1604/2016. (XI. 8.) Korm. határozat, ami értelmében A Kormány
1.
a) felhívja a belügyminisztert, hogy gondoskodjon a NISZ Nemzeti Infokommunikációs Szolgáltató Zrt. (a továbbiakban: NISZ Zrt.) által nyújtott, kötelezően biztosítandó központosított informatikai ellátásban részesülő közigazgatási szervek (a továbbiakban: NISZ Zrt. ellátotti körébe tartozó szervek) vonatkozásában arról, hogy a felhasznált zárt forráskódú irodai szoftverlicencek aránya 2017. év végéig legalább 20%-kal, 2018. év végéig legalább 30%-kal, 2019. év végéig legalább 45%-kal, 2020. év végéig legalább 60%-kal csökkenjen a 2016. december 31-i arányokhoz képest;Szó nincs róla (a korábbiban van, de a kormány határozat kicsit máshogy működik, mint a "rendes" jogszabály, feladatokat ad határidővel, ami nem minden esetben valósul meg, ilyenkor kiadnak egy másikat...), hogy már nem lehet csak nyílt forráskódú irodai szoftverlicenct használni, csak arról van szó, hogy az illetékes miniszter gondoskodjon a fentiek szerinti csökkentésről. Kvázi feladatot kapott a határozatban, ez rajta kívül nem kötelez senkit, pláne nem a szoftvereket használó szerveket...
De lehet van rendelet is, csak telóról nem találtam, azért kérdezem.
[ Szerkesztve ]
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
King Unique
titán
válasz mike1334 #105 üzenetére
Ha visszaolvasol, akkor ez és ez volt linkelve, mint nagy rendelet... A válaszokban pedig linkelve volt az / az is, amiből most idéztél. Tehát a tervek szerint valóban nem kizárólagos használatról, nem azonnali és nem teljes (platform)váltásról lenne szó, jogszabályt sem szegnek, ahol még nem sikerült megvalósítani stb. Amúgy meg igen, korántsem tart ez olyan fázisban és más dolog valamit tervezni, határozatot hozni és esetleges jogalapot teremteni, meg aztán megvalósítani és konkrét eredményeket elérni.
[ Szerkesztve ]
-
mike1334
veterán
válasz King Unique #106 üzenetére
Köszi!
Ezt láttam, de ez nem rendelet, hanem határozat, arra meg az vonatkozik, amit írtam is. Akkor jó, megint sok hűhó (jogi) alap nélkül...az mno meg egy kalap ***, hogy meg se nézi, miből idéz, elején rendeletet ír, aztán határozat, majd megint rendelet..igényes volt a t. cikkíró...
A másik rendelet, csak az meg nem erről szól, hanem - többek között arról -, hogy hogy lehet korm. határozatot hozni és mit kell csinálni...gyakorlatilag a jogalapot teremti meg a határozat meghozatalához és végrehajtásához.[ Szerkesztve ]
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
válasz mike1334 #105 üzenetére
most ha eltekintek attól, hogy szándékosan félreolvassátok, amit írtam, magyarázzátok már meg, hogy ha megvesznek 2017-ben egy rakás licenszet, ami várhatóan több évre szól, akkor hogy lesz 2017-ben 20%, 18 végéig meg 30% csökkenés?
másrészt meg különbséget látok aközött, hogy valamit próbálnak, de nem sikerül, meg valamit szándékosan nem csinálnak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
mike1334
veterán
Egyrészt a teljes állami gépezetben pár tízezer licensz p*csafüst, másrészt meg ahogy olvastam a kommenteket a "jogszabálysértésen" ment a hőzöngés, az meg nem történt. Ja és persze működni azért kellene a közigazgatásnak, ha nem teremtették meg a feltételeit egy NORMÁLIS nyílt forráskódú dokumentumkezelő szoftvernek, akkor álljon le a világ addig is? De az utolsó csak tipp, gondolom pont annyi infóm van nekem is erről, mint bárki másnak itt...0. Minden más találgatás, a jogszabálysértés meg egyszerűen nem igaz. A feladatot nem az állami szervek kapták, hanem a miniszter. Nem az állami szervnek kell akarni, nekik működni kell, mert jogszabályi kötelezettségük, hogy működjenek...na látod arra van jogszabály, még törvény is, nem csak kormány rendelet...
Ja és ha veszed a fáradtságot, hogy elolvasod a cikket, akkor láthatod, hogy benne van a szerződésben, hogy mit vettek...szoftvereket 3 évre...és mikor írták alá a szerződést? 2014ben...
[ Szerkesztve ]
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
válasz mike1334 #109 üzenetére
"olvastam a kommenteket a "jogszabálysértésen" ment a hőzöngés": hőzöngés azon ment, hogy egyesek szándékosan olyan állításokat akartak volna a klavimba adni, amit nem mondtam, és amikor szóltam, akkor érvek híján hazudoztak jobbra-balra. de ez mindegy.
a jogszabályokról meg annyit, hogy pár évenként születik egy ilyen jogszabály, ami előír valamit nyílt formátumok és szabad szoftver terén, majd nem történik semmi. tehát az, hogy 2014-ben aláírtak egy közbe-szerzést, valóban nem sért 2016-os kormányhatározatot, de sérti azokat, amiket előtte aláírtak.
azt, hogy tegyen meg mindent az illetékes miniszter, csak akkor lehet nem szándékosan megsértettnek tekinteni, ha valamit legalább tesz. de az, hogy tojnak rá magasról és nullát tesznek, az sérti a határozatokat. ezt lehet hőzöngésnek nevezni (nem az), lehet trollkodásnak nevezni (csak akkor, ha az ellenkező vélemény trollkodás), ettől ez még tény marad. ha neked azt adja parancsba a főnököd, hogy mássz ki a gödörből, minimum annyit meg kell tenned, hogy nem ásol tovább. ezzel szemben ezek még nagyobb lendülettel folytatják az ásást.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
Ja, hogy érvek híján, amikor elég világosan le volt írva minden, még idézve is volt a határozatból. Meg, hogy nem volt egyáltalán semmi olyan állítva, amikor azért dehogynem és arra is ment válasz. A jogszabálysértést pedig végig te mantráztad, sőt egy rakás topik tele lett vele spammelve más hasonló témáknál is... Plusz, ha jelen esetben már más is kifogásolja itt azokat a bizonyos állításokat és világosan levezeti, idéz a hivatalos szövegből és érvekkel is alátámasztja, akkor az azért bizony megint jelent valamit... Megcáfolni pedig nem nagyon sikerült a fórumtárs állításait, hanem csak a szokásos magyarázkodás megy.
[ Szerkesztve ]
-
Adamyno
tag
Úgy látszik elfelejtetted az MS atom buta cmd-jét és a powershellt. Ezeket kellene összehasonlítani a Linux bash-el. Ég és föld különbség, én mindegyiket használom. Átlag user szempontból kérdezd meg anyámékat. Megy a net, van Chrome, van Firefox, van Skype, Messenger, Viber, nem kell semmiféle kodekek után vadászni a neten, mert mindent lejátszik out of box, nem zabálja az erőforrásokat, nem kell hetente 1x fél órát várni míg karikázik a frissítés, mert upgrade közben is lehet használni, nem telepít semmit kérdés nélkül, van normális app store ahol szinte minden van ami kell. Van Steam, egy csomó natív játék ami ráadásul ingyenes is, elpusztíthatatlan szervert faragsz belőle percek alatt, stb. Van amit szeretek a Windowsban, de a desktop linuxot sem tudom ott hagyni. A telepítésről még egy szót. Az a user aki számára egy szoftver installása egyenlő a next next finish-el, az meg is érdemli a sok bloatwaret, ransomwaret és társait. Linux alatt van néhány program amit forrásból kell leforgatni (abszolút nem bonyolult) viszont cserébe sokkal hatékonyabb a működés mintha csomagból telepítenénk. Ehhez 2 szót be is kell írni a konzolba. Aki erre nem képes, ne használjon számítógépet, menjen tetriszezni. Mégpedig azért, mert veszélyt jelent saját magára és a környezetére. Nézd meg a social engineering tesztek eredményeit. A mi cégünknél is csináltak itt és az előzőnél is. Jellemzően 80%-os success aránnyal. A hülye user ellen nagyon nehéz védekezni és a legtöbb admin ezt teszi nap mint nap. Próbálnak harcolni a rendszer gyengeségei ellen, éspedig az emberi hülyeség ellen leginkább. Az ellen pedig alapból egy Linux rendszer sokkal védettebb, mint egy win. Lehet, hogy sokaknak nem tetszik az összetettebb jogosultságkezelés Linux alatt, de éppen ez véd meg sok illetéktelen app futtatásától. Az ntfs óta ez Windows alatt is egész jól működne, ha használná valaki. De sokkal kényelmesebb mindent admin jogokkal futtatni ugye mert akkor nem kérdez semmit a gép. Csak akkor ne is csodálkozzunk. Számomra a win a lusták és kényelmesek rendszere. Mert 2-vel kevesebbet kell kattintani. Sokszor én is lusta és kényelmes vagyok, nekem is van eredeti win-es laptopom viszont éppen emiatt látom a durva különbségeket is. Egyébként a játékból úgy érzem leginkább kinőttem, de ha játszom is akkor inkább konzolon. Gépen max a steamen bohóckodok CS vagy valami hasonlóval.
- Indítsd újra a gépedet! - Az egészet? - Nem, a felét...
-
<Lacy85>
addikt
Ha tényleg így lenne, már rég elterjedt volna.
Ha az átlag user meg tényleg csak ennyit csinálna, már rég nem lennének win-re "kényszerítve".
Majd ha kap egy Windows, MacOS szintű támogatást szoftverek terén, akkor ESETLEG lehet vele számolni komolyabban.
Addig meg ott fog maradni, ahol van...
Ahogy írták is már, ott van elterjedve, ahol valóban versenyképes alternatíva. Hát a desktop területen nagyon nem az.[ Szerkesztve ]
-
félisten
"Panamáznak?"
Miért nem inkább az a cím, hogy
"Rendetlenkednek a rendfenntartók!"? -
válasz <Lacy85> #113 üzenetére
Továbbra is : az emberek nagy része azt sem tudja, hogy windózon kívül van más. Így semmi nem terjed. Az Apple is csak a telefon hype miatt ismert, ha azt mondod valakinek, hogy Mac, azt se tudja, mi az.
Egyszer megvetette a lábát a MS, azóta megy a pénz az oktatásba, hogy lehetőleg mindenhol Windows legyen tanítva, illetve nem véletlen az sem, hogy nincs igazán kemény fellépés a warez ellen - nagyobb előn az, ha páran illegálisan használják, mint ha teret hagynak egy versenytársnak.
Egyszerű monopólium, semmilyen normális országban, normális piacon nem hagyják, csak itt.
Mutogatni való hater díszpinty
-
Magnat
veterán
válasz #60061184 #116 üzenetére
Lehet, h sosem tudjuk meg, de ismerve kormányunk elsődleges vezérelvét (lopás mindenek felett), szerintem inkább nekik jó, hogy nem derül ki pontosan.
Egyébként simán el tudom képzelni, h a viszonteladók árrése maximálva van az MS által és ezt kerülték meg vmi trükközéssel (mondjuk más, nem MS termékeket v szolgáltatást is számláztak) vagy vhogy a visszacsorgatás ténye lett nyilvánvaló az MS számára.
̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿
-
cog777
senior tag
"A support trágya, de windózra is."
Hahaha... arra fele is? Marmint a Win10-es kollegak panaszkodtak h a legutolso frissites utan akad es lassu a gepuk. Supporthoz nem mennek mert ok csak ujrahuznak a gepuket... ami azert erdekes mert csak es kizarolag engedelyezett szoftverek futnak
HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian
-
zoltanz
nagyúr
Rendőrségen belül vannak a legbrutálisabb maffiózók sajnos.
Amúgy milliárdok csak röpködnek náluk szoftverekre, gondoljunk a fix, mozgó trafi beszerzésekre, autópálya kapuk, cyber bűnözés elleni "harcra", (Tor, dark web "terroristák" felkutatása stb...) vagy csak sima munkaállomás szoftver parkra. (közbiztonság mégsem lehet dicsekedni) Véletlen dolgoztam szoftvercégnél ami az államnak is szállít, alig van korrupció.
"Fehérítsük ki a gazdaságot harc" Először a saját küszöbük mögött rakjanak rendet mert kurva nagy a kupi.[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #121 üzenetére
Idézheted nyugodtan. Ettől a linux helyzete sajnos nem fog megváltozni.
Én majd akkor adok ki ilyen hangokat, ha az alkalmazások 90%-a nem windowsra, meg mac-re fog íródni, és valóban kompromisszummentes lesz a linux használat. Szóval egy jó pár évig még tuti, hogy csendben maradok.
[ Szerkesztve ]
-
válasz <Lacy85> #123 üzenetére
Figyuzz, az alkalmazások nem is fognak winen kívül másra kijönni, amíg a MS monopolhelyzetben vannak.
Ennek ellenére egyre többen jönnek rá, hogy nem kell mindenhova winfos, mert pl. a routereden el se megy, a NAS-odra nincs, a médialejátszóra meg ugye meg kéne venni, és 30 ezer... khm."Nem tudom, hogy melyik univerzumban élsz, mert én olyan (informatikai eszközöket is használó) embert nem ismerek, aki ne hallott volna a linux-ról."
Inkább az a kérdés, hol élsz te? Én inkább olyan userekkel találkozok, akik nem tudják, mi az az oprendszer, vagy ha igen, akkor csak a windózról tudnak. Azt sem tudják, hogy az okostelefonjukon opreációs rendszer fut. Esetleg tudják, hogy valami windóz van a gépen, de azt nem, hogy az mi. Két laptop közötti külömbség fel sem tűnik nekik, de két OS közötti sem, amíg nem kell hozzányúlnia.
Melóhelyen elvileg informatikai végzettségű emberek közül 0db ismerte az USB3 A és B csatikat (egyáltalán hogy van USB B csati). Miről beszélünk?[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
veterán
"Tény, de ez így nagyon nincs jól. A fél világ IT infrastruktúrája egy cégtől függ... "
Ez így van, de ettől még tény, amin nem fog tudni változtatni jó darabig senki sem. Egy időben én is minden gyengébb gépre Ubuntut raktam meg Mint-et, mondván, jó lesz az, fiatalság bolondság, csak a net meg a képek nézegetése, mi baj lehet? Egészen addig csináltam, amíg idővel, de mindegyikre vissza kellett tenni egy XP-t, mert a user nem boldogult vele. vagy nem ment a szkenner, nem szinkronizált az iPhone, nem ment a flash játék a weboldalon, stb... Ezek egyrésze áthidalható volt, mások meg nem. Meg van szokva a Windows ökoszisztéma, pont. Egy fájlmásolás is feldobja helyenként a leckét. Ezen nem fog változtatni párezer nörd. A szerver oldal az más tészta.
A support meg össze sem hasonlíthatatlan. Hány találatot kapsz egy szimpla Google keresésre, ha arra keresel, hogy Windows, vagy arra, hogy Linux? Szűkítsük a kört, és nézzük meg konkrétabban, mondjuk W10, és Ubuntu 16? Még mindig toronymagasan a Winfows fog nyerni, és most még nem terminál mágiáról, kernelről, meg egyéb mély dolgokról beszéltünk, csak egy tetszőleges user probléma megoldásáról.
Az ilyen szintű "támogatás" ráadásul ingyen van minden rendszerre, és a kicsit tapasztaltabb user él is vele.
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #123 üzenetére
Kifejtem, akkor jobban átmegy:
Ha tényleg így lenne, már rég elterjedt volna.
Elterjedt volna. Csak hát azt a gonosz piacot lehet ám kicsit segíteni. Erről szól a cikk is. Szerinted miért van gyakorlatilag nulla AMD-s noti? Addig amíg a Win eladás minden szempontból érdek lesz, legyen szó tiszta vagy mutyi szempontból, mégis miért lenne Linux alapon bárki? Tisztelet a kivételnek.
Ha az átlag user meg tényleg csak ennyit csinálna, már rég nem lennének win-re "kényszerítve".
Ha kollégák vagyunk, akkor nem tudom melyik országban dolgozol. Az biztos, hogy itthon az átlag usernek már legalább 5 éve bőven sok egy Ubuntu is, 2-3 letöltött progival. Bőven sok.
Majd ha kap egy Windows, MacOS szintű támogatást szoftverek terén, akkor ESETLEG lehet vele számolni komolyabban.
Az idézett hangot itt adtam ki Az albim árát pont ki tudom fizetni a win és mac userek által kapott support totális széthullása miatt. Az cseszne be ez az őskáosz áttérne oda is. Utána meg miről diagnosztizálunk
Addig meg ott fog maradni, ahol van...
Addig amíg az értékesítési láncban is kőkemény pénz van a legutolsó bolti eladónak is, addig ott is marad. Miért ne maradna ott?
Ahogy írták is már, ott van elterjedve, ahol valóban versenyképes alternatíva. Hát a desktop területen nagyon nem az.
Te tudod főni. Muteréknál szenvednek a régi fos gépek a winnel és költik a baromi nehezen kiharcolt pénzeket office kulcsokra, havi szinten legalább 2 kiszállása van a rendszergazdinak, mert mindig összeomlik valami és a hajukat tépik. 2 dolgot használ az iroda: Word összesen 6 használt igazítással és internet max 2 ablakban. De ide egy Ubuntu nem lenne jobb openoffice kísérettel, dehogy.
Szumma: én is csendben maradok, mert az MS dupla hasznot hajt. 1 hete a HP-k és Asusok egy része kapott olyan frissítést amitől elszállt a wifi, 2 napja a gémer lenovókat frissítette be a win úgy, hogy elszállt a vidkari, de mint a győzelmi zászló. Ez mind-mind nekem pénz, meg sok más embernek is. Pár évig míg nem térek ki az iparban maradjon is így minden, lesz fedél a fejem felett
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz #60061184 #116 üzenetére
Ez komoly kérdés?
Ha egy világméretű céged van aki szeretné a cuccát elterjeszteni mindenhova, akkor nem engedheted meg magadnak, hogy korrupció gyanúba keveredj és ezzel a saját híredet rontsd.
Vannak ellenőrző szervezetek állami szinten, vannak uniós szinten is. Te sem várnád meg, hogy ezen szervezetek egyike derítse fel a korrupciót, jelentős méretű sajtó visszhangot okozva... A Microsoftnál sem hülyék ülnek, 26000 fű alatt jóárasítva eladott szoftver sokkal kevesebbet ér, mint amekkora hírnév romlást okozna egy ilyen korrupciós ügy utólag.
EclipseGT: Mit kellene használnunk? A tegnapi frissítésig az elmúlt napokban nem működött a "start menü" keresője W10 alatt, csak egy üres fekete lapot hozott fel, mindegy volt mit keresel. Az azt megelőző pár napban meg rendszeresen nem lehetett leállítani a gépet a menüből, mert a bal alsó 3 szimbólum egy idő után már nem volt kattintható... Tiszta megbízhatóság. A megbízhatóság az fontos.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #126 üzenetére
De miért kellene a piacot "segíteni?".
Ingyenes a linux, bárki letöltheti. Akiket ismerek, kivétel nélkül mindenki tudja, hogy van. Mégse használja senki.
Itt most nem arról van szó, hogy rábeszél az eladó, hogy ezt vedd, ne a másikat. Az egyik ingyenes, mégse használják. Na vajon miért?Miért lenne elég átlag usernek az Ubuntu?
Már ott meg vagy lőve, ha csak játszani akarsz. Az átlag user meg azért szokott "néha".A szoftveres támogatást úgy értettem, hogy egyáltalán hajlandóak kiadni valamit Linux-ra.
A többi anomáliának meg nem tudom, miért lenne itt relevanciája. Sokan írogatják, milyen hibákba futottak. Mintha linux alatt kevesebb lenne asztali környezetben.
Ha kábelen megosztottam telóról a netet, utána lecsatlakoztattam, akkor nem látott egyetlen wifit sem. Mindig újra kellett indítani. Fedél lecsukásnál vígan ment tovább. Random hibaüzenetek napi átlag tízszer. Gyári nvidia driverrel még a böngésző is szaggatott, letöltött nvidia driver után meg úgy szétbarmolta a felbontást, a kép 20%-a mind a 4 oldalon kijelzőn kívülre került ( ), és sehogy nem lehetett visszaállítani, csak a driver törlés oldotta meg.
Szóval nyugodj meg, itt sincs kevesebb gond. Sőt.
És ez kb. 3 napi használat eredménye volt legutóbb.
A terminálosdi meg...
Mikor egy szaros téma miatt is vagy 5 parancsot kell begépelni...na az kimondottan felhasználóbarát.[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz <Lacy85> #123 üzenetére
Ha megfigyelted, akkor minden ilyen és ehhez hasonló topikban ez megy, ráadásul már évek óta... Illetve tipikusan a mindenhol, mindenhova, mindenkinek, mindenre leáltalánosított állítások. Viszont itt most nem a kenyérpirító, router, NAS stb. példákról van szó, hanem desktop OS-ekről. Valamint a saját példák, hogy mi volt a munkahelyen, otthon, a laptopszervizben, meg a nagymamánál - amire más is tudna akár ellenpéldákat felhozni - , nem mérvadóak széles körben, pláne nem globális, de még hazai viszonylatban sem. Na meg, ha megnézzük a desktop OS statisztikát, akkor az megint önmagáért beszél hosszú ideje. Tehát jogos lenne a kérdés, hogy akkor mégis mi alapján kritizálják egyesek a te, vagy mások állítását, ha az ellenkezőjét és a mindenxy dolgot gyakorlatilag nem tudják desktopon széles körben semmivel sem alátámasztani? Nem nagyon találni ugye az előbb linkelt használati adatoknak az inverz változatát... De persze ilyenkor jön a megmagyarázunk mindent a széllel szemben is és azért sem neked lesz igazad, mert csak. Érted ugye, hogy miről van szó?
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz <Lacy85> #129 üzenetére
A Windowst otthonra sacc / kb úgy 10-ből 7 ember biztosan lopja, meg rárakja a tört office-t. Az meg benne van a magyar társadalomba, hogy amit el lehet lopni, az jobb mint az ingyenes. Az ismerősi körömben nem tudok olyan személyt mondani, aki vett volna magának MS terméket azon kívül, amit a bolti géppel együtt kapott...
Ha valóban megkövetelné az MS a termékeinek legális otthoni használatát (amit meg tudnának tenni, játékoknak is sikerült), máris sokkal több embert érdekelne a Linux.Az egyéb dolgokra meg azt tudom mondani, hogy lehet balszerencséd van, vagy elkövetted azt a hibát amit a kezdők is szoktak, hogy egyből az Uborkának ugrottál neki, mert a Linux szóra azt dobja ki a google elsőre. Kevésbé ismert, de az Ubuntu egy masszív pénzügyi vállalkozás (Cannonical áll mögötte), ami olyan amilyen. Nem véletlen van az sem, hogy érdemi használatra csak a 2 évente megjelenő LTS kiadásait javasoljuk.
Más disztróknak érdekes módon nem okoz gondot a rolling release modell sem, ahol havonta jönnek teljes rendszert érintő frissítések több GB méretben...A terminál meg nem egy rossz dolog, sőt. Windows alatt se ússza meg az ember, csak pl. az ipconfig /all meg az sfc /scannow parancsok már teljesen természetesek és evidensek, fel sem tűnik mikor hozzájuk kell nyúlni. Sőt, a Win10 végre beépítve tartalmazza a terminált és a Linuxos eszközök nagy részét, mert nem volt alternatívájuk a fejlesztők számára...
Mondjuk mikor neked egy témát terminálból kellett baszkurálnod, ott visszajutunk az eredeti problémához, hogy sikerült valami gagyi disztrót kifognod. Egy KDE-s disztrón pl. megnyomod a telepítés gombot, és lejön a téma.
Egy rendes KDE-s disztró pl. ilyen: https://logout.hu/cikk/manjaro_kde/eloszo.html
A KDE mint olyan meg egy rettentően produktív környezet, ami különösen jól jön a munkában.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
veterán
válasz CPT.Pirk #131 üzenetére
"Ha valóban megkövetelné az MS a termékeinek legális otthoni használatát (amit meg tudnának tenni, játékoknak is sikerült), máris sokkal több embert érdekelne a Linux."
Ez így van. Nem is véletlenül nem teszi, és a stratégia működik. Pontosan ezért nem is fog elterjedni a Linux sohasem, mert ellopni mindent egyszerűbb, mint valami újat megtanulni. Az újabb oprendszer bevezetése még MS vonalon belül is nehézkes a userek tanulni képtelensége és kriminális IT képzettsége miatt.
A másik a játék kérdése, ami szintén elég korlátozott Linux alatt, még az elmúlt évek pozitív változásainak tükrében is.
Az egyetlen megoldás az lenne, ha a közösség kitermelne magából végre egy, azaz 1 darab linux disztrót, A LINUXOT, amit desktopra telepíteni lehet (mit lehet, szokásjog alapján KELL), és pont. A Valve-féle SteamOS ugye hasonló koncepció, de ott meg minden alá van rendelve a gamingnek, tehát általános feladatra nem alkalmas, ahogyan az XBMC is ugyanez a cipő a multimédia iránnyal.
[ Szerkesztve ]
-
válasz <Lacy85> #129 üzenetére
"De miért kellene a piacot "segíteni?".": az milyen piac már, ahol ilyen piactorzító dolgokat folytatólagosan megengednek, mint amiről itt is szó van? és egy másodpercig se hidd, hogy ebben a kérdésben különlegesek vagyunk, a piactorzító praktikákat az ms folyamatosan világszinten mindig is alkalmazta és alkalmazza.
csak annyit kellene csinálni, hogy visszaállítani az egyenlő esélyek, egyenlő pályák elvét. akkor a linux úgy elverné az ms-t a desktop fronton is, hogy porzana.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
"csak annyit kellene csinálni, hogy visszaállítani az egyenlő esélyek, egyenlő pályák elvét. akkor a linux úgy elverné az ms-t a desktop fronton is, hogy porzana."
Aha. Majd úgy 20 év múlva, amikor bekerülnének az első olyan emberek a munkaerőpiacra, akiknek nulladik naptól kezdve linuxot oktattak az iskolában, és kisgyermek koruk óta linuxot használtak az otthoni gépen is. Ó várj, de ehhez először az iskolákban is le kellene cserélni mindent, ehhez meg az iskolai rendszergazdákat is sok helyen meneszteni kellene. Persze nem jönne helyettük senki, mert kvázi éhbérért dolgoznak.
Oké, akkor legyen 35 év.
(...és akkor még nem beszéltem a munkahelyekről sem, ahol szintén sokan válnának egyik napról a másikra alkalmatlanná a feladataik ellátásra, ha linuxot vezetnének be a desktopokon. A harmadik hőzöngő ember után az IT osztályt anyáznák a kisfőnökök a nagyoknak, mondván, miattuk nem megy a termelés. Naná, hogy ezt mondanák, és nem a beosztottaikat csesznék le, hiszen ők maguk is idióták lennének az új rendszerhez...)
@Tikakukac: "Az egyszeri user hülye. Teljesen. "
Masszív +1, ez mindennek az alapja.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz CPT.Pirk #131 üzenetére
Ha már szóba került az otthoni használat, akkor azért ne feledkezzünk meg a Windowszal előtelepített gépekről sem. Ezeket szintén veszik és az olcsóbb árkategóriában is találni ilyen vasakat. Aztán akik a munkahelytől, oktatási intézménytől stb. kapnak jogtiszta Windows, vagy akár még Office licencet is. Szóval manapság már korántsem kell home userként mindenkinek trükköznie. Aztán ugye az megint más dolog, hogy mit akar használni a user és egy részük akár más módon is hajlandó megoldani, holott van ingyenes alternatíva. Ez a szokás szerint feltétles mód, hogy mi lenne ha, pedig megint kb. marad is olyan szinten, ha megnézzük a használati adatokat és valójában nincs miről beszélni. Majd, ha mutat valaki desktopon az ellenkezőjére példát, akkor esetleg.
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #129 üzenetére
De miért kellene a piacot "segíteni?"
Höhöhöhö, már megint kitört. Itt a cikk, bakker. Ezért kell segíteni. Egyfelől lehet talicskázni belőle, fehéren és feketén is. Másfelől ha kellően monopol helyzetben vagy azt tolsz le az ügyfél torkán, amit akarsz. Működik? Hogy a viharba ne.
Ingyenes a linux, bárki letöltheti. Akiket ismerek, kivétel nélkül mindenki tudja, hogy van. Mégse használja senki.
Papír elő, kérdezd meg meg miért. Én meg szoktam kérdezni az ügyfelektől, barátoktól, Kíváncsi vagyok feléd mi a fő indok.
Itt most nem arról van szó, hogy rábeszél az eladó, hogy ezt vedd, ne a másikat. Az egyik ingyenes, mégse használják. Na vajon miért?
Hú, na ez kicsit erős lesz, de mondtam már sarkosabbat is, meg erősebbet is.
Az egyszeri user hülye. Teljesen. Ha neki bemondasz egy olyan szót, hogy Linux, hívhatod a mentőt, mert agyvérzést kap. Ha nem ott van a kikapcsoló gomb, ahol eddig: meghal. Tudod te mekkora irgalmatlan káosz volt, mikor az MS kihozta a 8-at? A telefonok felrobbantak, a gépek eladásához 35 percet kellett szintidőben hozzáadni, mert az ügyfél teljes pánikban volt, hogy atyaisten, ez most micsoda és ő ezt nem érti. Standard eljárás lett egy idő után a moddolt telepítő és extra szoftverek felrakása, legalább nagyjából találja meg mi merre van ebben a káoszban.
Ennyire egyszerű. Ha meg kollégák vagyunk és neked is ezres mennyiségű a merítésed amiből mondod a tutit, akkor tudhatnád, hogy a win eladás, legyen az tiszta vagy nem tiszta, főleg ha jár a bónusz igen egyszerűMiért lenne elég átlag usernek az Ubuntu?
Nyilván definiálni kéne az átlagot. A 150k-s notis eladásokig merek mondani egy bő 70%-ot nagyon lazán, ahol szerintem még egy stock Ubuntu is elég. Dell jellemzően adja őket alapból, nem egy ügyfél volt, aki kérte, hogy mutassam meg ez micsoda és úgy távozott, hogy akkor mi a francnak adna ki 35k-t? Széttártam a kezemet és hümmögtem, hogy na ez az, amit én sem értek.
Már ott meg vagy lőve, ha csak játszani akarsz. Az átlag user meg azért szokott "néha".
Ezért írtam, hogy definiáljuk. Nálam az már nem átlag user. Legalábbis akiben ez felmerül, ott már kacsintunk kifelé a keretből.
A szoftveres támogatást úgy értettem, hogy egyáltalán hajlandóak kiadni valamit Linux-ra.
A szoftverek hány százalékát portolják mondjuk ubuntu-ra?Milyen szoftverekről van szó? Amiket használ Margó néni vagy amiket húgom egyetemen, esetleg amit Sanyika haverom vagy amiket én? Ez így most 4 totál eltérő csoport, Ebből a 4 csoportból 2-nek totál nem kéne Win. Abszolút.
A többi anomáliának meg nem tudom, miért lenne itt relevanciája. Sokan írogatják, milyen hibákba futottak. Mintha linux alatt kevesebb lenne asztali környezetben.
Nem a mennyiség a gond. A minőség. Ma lesz egy HP teljes takker. 3 mérnök lakik együtt, 2 infós, 1 villany. Ebből 2 mester. Egy kicsit értenek a témához. Mikor ők írnak rám, hogy bazzeg, nem bírjuk a wifit kipofozni update után, van valami trükk amire nem gondoltunk? Már reflexből írtam is: felejtsd el a cmd-t meg a túrást, adatok ki, format és reinstall. 10 éve működik a dolog. Annyira fos az egész, hogy egy belakott rendszerben bármi bedönt bármit visszavonhatatlanul és hacsak nincs kedved kapni 50k-s számlát a beleölt 7 óra munkadíj miatt, mindenkinek jobb így. A köcsög Linux bezzeg ha a csúnya gonosz parancssort is kell töltögetni csak megmondja a kínját fél óra után.
Ha kábelen megosztottam telóról a netet, utána lecsatlakoztattam, akkor nem látott egyetlen wifit sem. Mindig újra kellett indítani. Fedél lecsukásnál vígan ment tovább. Random hibaüzenetek napi átlag tízszer. Gyári nvidia driverrel még a böngésző is szaggatott, letöltött nvidia driver után meg úgy szétbarmolta a felbontást, a kép 20%-a mind a 4 oldalon kijelzőn kívülre került ( ), és sehogy nem lehetett visszaállítani, csak a driver törlés oldotta meg.
Szóval nyugodj meg, itt sincs kevesebb gond. Sőt.Mikor ezt prezentálja neked az előre rakott wines gép úgy, hogy 1,5 év után lett rá driver és a sok panasz miatt inkább elkezdte a cég csereigazolásokkal betömni a userek száját
Lett rá megoldás amúgy hamarabb, unatkozó kolléga elkezdett más drivereket poénból feltolni és egy idő után házon belül egy megoldott a dolgot. Pénzért kellett volna adni a titkot, na mindegy.
Egy Y700-as is most szaggat mint atom win update után. Itt annyi a különbség, hogy a driver törlése driver sweeperrel sem oldotta meg a dolgot, újrahúzás lesz. Just win things. Ez ám a support
Az ablakok kirepülése alap dolog. Méretezz egy 4K-s kijelzőt. Használd pár napig. Egyik srác csúcs MSI-t vett. Csak átnézte és 5 perccel a log után már kérdezte, hogy ilyenkor mi van. Mondom semmi, szokj hozzá, ha nem 50 vagy 100% lesz a méret akkor ez standard.És ez kb. 3 napi használat eredménye volt legutóbb.
Volt olyan, amikor ez 6 órás esemény volt, a csúcs 1 óra. Gép kész. 230 frissítés otthon felrak. Soha többet nem töltött be a win. És akkor magyarázd meg, hogy nem mi vagyunk a hülyék, mi mindent előírás szerint csináltunk.
A terminálosdi meg...
Cmd mellett a Terminal köbö szakóca vs hadronütköztető.
Mikor egy szaros téma miatt is vagy 5 parancsot kell begépelni...na az kimondottan felhasználóbarát.
Van ez így. A registry is kifejezetten ezért van. Ámulnak, hogy jééé, csak ezt kellett átírni? Mondom ja. Csak mire ezt az első ilyen esetben kinyomoztam ráment 4 órám
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
mike1334
veterán
csak annyit kellene csinálni, hogy visszaállítani az egyenlő esélyek, egyenlő pályák elvét. akkor a linux úgy elverné az ms-t a desktop fronton is, hogy porzana.
Önerőből nyerjen a linux, ha tud. Miért kellene elveszítenie az MS-nek a versenyelőnyét, amin évekig dolgozott? Vagy Amazon vs kisker adóztatása kommunista szokás, de az MS versenyelőnyének elvétele nem? Vagy az, hogy az ingyenes termék nem tudja legyőzni a fizetős terméket, és ezét nyúljon bele az állam/eu/bárki a versenybe, az nem kommunista szokás?
Ne is válaszolj, akármit írtam, mindig az volt, hogy kiforgattam a szavaidat......unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz King Unique #135 üzenetére
Nem tudom, ilyen munkahelyi MS licenc otthonra dologgal még nem találkoztam. Ezek nem csak kötött ideig érvényesek? Pl. munkahelyváltásig.
Timer: A SteamOS-ben ki tudsz lépni a desktopra, amit ugyanúgy tudsz használni, mint egy sima Debian-t.
A "disztró" viszont nem hiszem, hogy lesz azon túl ami most is van, hogy van néhány nagyon népszerű meg rengeteg kevésbé ismert. Utoljára valami 400 körül volt az összes disztrók száma, ha jól emlékszem. Mondjuk abban a számban minden benne volt, nem csak a desktop.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
veterán
válasz CPT.Pirk #139 üzenetére
Éppen ez a nagyszámúság az, amit sokan előnyként élnek meg, de hosszútávon masszív öngyilkosság az egész. A dolog ott kezdődik, hogy már alapból is sok az ismert brand, akár csak szerver fronton is, ezért az amúgy sem jelentős felhasználóbázis tovább fragmentálódik. Mert ugye, jó szokás szerint a Suse-os köpköd a Debian-ra meg a Red Hat-re, és fordítva, az Ubuntut meg lenézik mindannyian. És akkor még jönnek a rokon disztrók (Zentyal, Mint), ezeken belül a bigott terminálosok, a Gnome-ra esküszök, a KDE-re répát polírozók, és helló káosz! Ebbe az idilli helyzetbe érkezik meg Pista bátyám, aki 98-ban volt agrármérnök és akkor nagyon értett a számítógéphez, meg felesége, Julcsa néni, aki akkortájt az ász volt az irodán, mert tudott tízujjal gépelni, hogy akkor ajánljanak nekik valamit. Ahány szaki, annyit mond majd, de végül úgyis bemennek az első teszkóba, megveszik a túlárazott konzumer notebookot, amire a kisunoka heggeszt valami Windowst, amit éppen talál a fiók sarkába dobva. Ingyen volt? Ingyen. Tudják használni? Nem, de a kisunoka majd segít, amit linuxban nem tenne, mert nem tud ő sem a fészbúkozáson meg a neksztneksztfinissen kívül szart sem.
End of story.
[ Szerkesztve ]
-
válasz mike1334 #138 üzenetére
ha ezt megkérdezed, akkor piszkosul nem érted, hogy miről van itt szó.
az ms-nek nincs olyan versenyelőnye, amit tisztességes módszerekkel, fejlesztésbe ölt milliárdokkal, normális kapitalista szabályok szerint játszva szerzett.
az ms jelenlegi versenyelőnyét maffiamódszerekkel, törvénytelen módon hozta össze. erről szól ez a cikk is, aminek a topicjában megint úgy szólaltál meg, hogy láthatólag nem nézted meg, miről szól a cikk, a topic, a kérdés, vagy megnézted, de nem publikus okokból ignoráltad.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
mike1334
veterán
Az amazon adóelkerülése tisztességes? És én szóltam hozzá úgy, hogy nem olvastam el? Meg se nézted milyen szerződésről megy a vita, mikor ott van a cikkben...nem tudtad mit vettek és mikor, de szerinted ellentétes volt egy nem létező kormányrendelettel...
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #136 üzenetére
Igen, itt a cikk. De én még mindig átlagfelhasználókról beszélek, nem állami szervekről.
Igen, tudom, hogy az átlagos felhasználó totál hülye. De az most miért a MS hibája, hogy teljesen fogalmatlanok, lusták, nem néznek utána semminek, stb.
A lehetőség mindenki előtt ott van. Tök ingyen.Ha azt nézzük, hogy mekkora felhasználóbázisa van a PC-s játékoknak (csak a steam-nek 100+millió, és akkor hol van még a többi), az átlag felhasználásba nyugodtan bele lehet venni a játékokat is. Főleg, hogy ez az ipar egyre csak nő, nem pedig csökken.
Mi abban a nem átlagos, hogy mondjuk netezgetsz, megnézel pár filmet, néha skype-olsz, meg ha van kedved, játszol egyet.
Most google-ben az első három találatban egy 2016-os statisztikát találtam, miszerint 1,2 milliárd ember játszik pc-n. Szóval nekem elég átlagosnak tűnik.
Na kb. ennyi gépen alapból kiesett a linux.A hibákat nem értem, miért kezdted el megint sorolni. A fenti esetekkel nem azt akartam bizonygatni, hogy "de szar a linux", mindössze arra akartam rávilágítani, hogy semmivel nem jobb ilyen téren, mint egy Windows. Mindegyiknek megvan a maga nyűgje.
A cmd vs. terminál vs. registry hasonlat meg egyetlen sebből vérzik csak.
Ha az átlagos felhasználást vesszük alapul, akkor nagyjából soha az életben nem kell registry-t bújnod, meg cmd-ben parancsokat gépelned.
Letöltöd, feltelepíted, használod.
Én azért "kicsit" több mindenre használom a PC-t, mint az említett átlag, de (kapaszkodj meg), az életben nem kellett még registry-t túrnom semmiért.
Cmd, powershell detto. Ezekről kb. azt sem tudják, hogy létezik, mert nem kell használni semmire.
A terminálban való regényírás viszont nagyjából megkerülhetetlen. Ami nekem nem baj, de az átlag szerinted hogy boldogulna vele?Nos jelenleg ezek miatt felhasználóbarátabb a windows, és amíg a linux ezekben nem változik, addig minden maradni is fog így.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz <Lacy85> #144 üzenetére
"Én azért "kicsit" több mindenre használom a PC-t, mint az említett átlag, de (kapaszkodj meg), az életben nem kellett még registry-t túrnom semmiért.
Cmd, powershell detto. Ezekről kb. azt sem tudják, hogy létezik, mert nem kell használni semmire."Ne haragudj, de ez nem általános Windowson. Ha hálózati gond van, megyünk ipconfighoz nyúlni. Már szimplán csak kiolvasni a gép IP címét is sokkal gyorsabb egy ipconfig /all paranccsal, mint kitúrni az ipv4 beállításokból a hálózati és megosztási központban...
Egyéb dolgokra meg ott a regedit, egy csomó MS support oldal is regedites megoldást kínál xy problémára.szerk:
Jah és mondjuk próbáld meg letörölni egy W10 gépről a Candy Crush Saga-t vagy valamelyik előtelepített társát Powershell nélkül.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
mike1334
veterán
Mert nyilván tudod, hogy lefizettek mindenkit, hogy használjon MS-t. Pont azért jelezték, hogy szerintük korrupció történt a cikkben lévő esetben.
Amúgy pont annyira tudod mennyire működik jogszerűen az amazon, mint azt, hogy mennyire korrupt az MS...semennyire...ahogy én se, meg senki sem itt.
Amúgy nem az a baj, hogy rendeletnek nevezted...az már igen, hogy azt írtad, hogy jogszabályt sértettek úgy, hogy közel sem..na az már igen, gáz. Most megint azt mondod, hogy jogszabályt sért folyamatosan az MS...közben bizonyíték az 0...szeretem az ilyen "fotel ügyészkedést", nagyon szórakoztatóAmúgy nem mondtam, hogy nem jogszerű az amazon adóoptimalizálása..erre mondtam, hogy most még jogszerű, de jogszabályt módosítanak, hogy bezárják a kiskaput. Erre írtad, higy belenyúlni a piaci működésbe kommunista dolog. De az MS versenyelőnyét elvenni nem az, mert pusztán korrupcióval érték el a helyzetüket, 0 munka van mögötte. Ha ezt komolyan gondolod az elég szomorú...
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
<Lacy85>
addikt
"erről szól ez a cikk is, aminek a topicjában megint úgy szólaltál meg, hogy láthatólag nem nézted meg, miről szól a cikk,"
Még jó, hogy a jelenlegi esethez épp semmi köze nem volt a microsoft-nak.
Ja de. Az ő terméküket adta drágábban egy másik fél egy harmadiknak. Szemét MS. -
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #144 üzenetére
Igen, itt a cikk. De én még mindig átlagfelhasználókról beszélek, nem állami szervekről.
Ja, én sem állami szerveknél vagyok. Átlagfelhasználás és kisker. Ott ugyanez megy, csak nem milliárdokról van szó, hanem ezres tételekről.
Igen, tudom, hogy az átlagos felhasználó totál hülye. De az most miért a MS hibája, hogy teljesen fogalmatlanok, lusták, nem néznek utána semminek, stb.
A lehetőség mindenki előtt ott van. Tök ingyen.A választás mindenki előtt ott van. Választhatod a szabadságot vagy a kőtörést. De ha már 4 kutya és 10 őr vigyáz rád, akkor a kőtörést választod. Remélem így már átmegy, hogy mit jelent a piacmanipulálás és az erős hátszél.
Ha azt nézzük, hogy mekkora felhasználóbázisa van a PC-s játékoknak (csak a steam-nek 100+millió, és akkor hol van még a többi), az átlag felhasználásba nyugodtan bele lehet venni a játékokat is. Főleg, hogy ez az ipar egyre csak nő, nem pedig csökken.
Ha azt nézzük, hogy ebben én is benne vagyok meg laktárs, aztán én 3 éve nem vettem vidkarit a gépbe az integrált mellé ő meg PS-t használ és Linux alatt játszik (fájöööööör!!!!44!!), akkor ér is annyit.
Mi abban a nem átlagos, hogy mondjuk netezgetsz, megnézel pár filmet, néha skype-olsz, meg ha van kedved, játszol egyet.
Az utolsó. De mint mondtam, ha kollégák vagyunk pontosan ismerjük az ügyfelek igényeit, így te is tudod
Most google-ben az első három találatban egy 2016-os statisztikát találtam, miszerint 1,2 milliárd ember játszik pc-n. Szóval nekem elég átlagosnak tűnik.
Mit, mivel, mennyit, hogyan, mikor. Böngészős játék ebből mennyi?
Na kb. ennyi gépen alapból kiesett a linux.
Maradjunk a casual és fölötte gémereknél. Na ott fog kiesni biztosan.
A hibákat nem értem, miért kezdted el megint sorolni. A fenti esetekkel nem azt akartam bizonygatni, hogy "de szar a linux", mindössze arra akartam rávilágítani, hogy semmivel nem jobb ilyen téren, mint egy Windows. Mindegyiknek megvan a maga nyűgje.
Én sem értem miért vitázunk ezen. Azon hibák amiket kidob az egyik rendszer gyalulással javíthatók, másik esetben ésszel és józan gondolatmenettel. Tényleg nincs min vitázni
A cmd vs. terminál vs. registry hasonlat meg egyetlen sebből vérzik csak.
Ha az átlagos felhasználást vesszük alapul, akkor nagyjából soha az életben nem kell registry-t bújnod, meg cmd-ben parancsokat gépelned.Mikor MAC reg van egyetemen huhuhuuu. Hallottam csajt sikoltani, hogy ez micsoda és miért van a gépemen
Letöltöd, feltelepíted, használod.
Majd mikor ez megtörtént 30-40 esetben jöhet az OS reinstall.
Én azért "kicsit" több mindenre használom a PC-t, mint az említett átlag, de (kapaszkodj meg), az életben nem kellett még registry-t túrnom semmiért.
Olyan lehet, mint az ép GX-es MSI zsanéros srác. Nem értette miért állok és keresem az állkapcsomat a földön. Ahogy elviszik a lottót, úgy ilyen is lehet. Szerencsés ember
Cmd, powershell detto. Ezekről kb. azt sem tudják, hogy létezik, mert nem kell használni semmire.
A terminálban való regényírás viszont nagyjából megkerülhetetlen. Ami nekem nem baj, de az átlag szerinted hogy boldogulna vele?Nem rosszabbul, mint a progifelrakásokkal. Az sem megy sehogy.
Nos jelenleg ezek miatt felhasználóbarátabb a windows, és amíg a linux ezekben nem változik, addig minden maradni is fog így.
Mivel mindegyiket pontra szedtem, így ezt már nem is kell
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
válasz <Lacy85> #147 üzenetére
"Még jó, hogy a jelenlegi esethez épp semmi köze nem volt a microsoft-nak.": ha azt írtad volna, hogy az amcsi microsoftnak, még el is fogadnám a véleményed. de a microsoftnak van magyar leányvállalata, ami ugyanúgy microsoft, mint a többi, és ők tudtak mindenről.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz mike1334 #146 üzenetére
"Mert nyilván tudod, hogy lefizettek mindenkit, hogy használjon MS-t.": lassan két évtizede tele van a net az ms disznóságaival, nem sorolom fel őket ismét.
persze értem én, hogy nagy disszonanciát okoz nektek, hogy eddig csak általatok véresszájúnak tartott linuxfanok mondták az ms-ről, hogy mocsok, amit lehetett ignorálni. most, hogy független, mértékadó források is azt mondják, bajban vagytok. mi van, ha az elmúlt 15-20 évben ms-ről linux fanok által állított disznóságok mind igazak? persze hogy az amcsi bírósági dolgokat hogy lehetett eddig ignorálni, azt nem tudom...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
mike1334
veterán
Nekem aztán 8, hogy linux vagy windows...de az nem, hogy alap nélkül kiáltunk korrupciót meg ilyen-olyan disznósagokat. Majd ha lesz bírósági ítélet arról, hogy MS vezetőket vittek el e miatt..na majd akkor. Az, hogy "tele van a net" ma már nem jelent semmit, bárki írhat szinte bármit...ha megnézed az it cafe cikkeit tele vannak félinformációkkal és pontatlanságokkal...ha meg ennyire nyilvanvaló a sok disznóság...hogy hogy nem történt semmi érdemi? Gondolom a gyíkemberek keze lehet a dologban...
...unless the law provides otherwise. Guarantees not guaranteed!
-
<Lacy85>
addikt
Aha, szóval akkor de k@csög a MS, mert a magyar leányvállalat kormányközeli vezetői ilyet meg mertek tenni.
Amire persze nem az volt a válasza a cégnek, mikor kiderült, hogy "ügyik voltatok, több pénzünk lett", hanem kivizsgálják az esetet.
Teljesen logikus.
Még véletlenül sem a hírhedt korrupt magyarok voltak a bűnösök. Nem.
De így legalább megint fogást lehetett találni, amivel lehet mocskolni a csúnya MS-t, és büszkén lehet lobogtatni a pingvin zászlót.
Ja és persze semmi elfogultság nincs az okfejtésben.(#148) Tikakukac:
Bocs, de a kőtörős hasonlatnál tovább inkább nem is olvastam.
De majd szólok, ha valaki kutyákat enged rám, amiért letöltöttem egy linux-ot. -
válasz mike1334 #151 üzenetére
látod, pont erről beszélek: te megint azt állítod, hogy alap nélkül.
pedig amikor az ms által finanszírozott sco-t 15 év alatt számtalanszor elmeszelte az amerikai bíróság, az nem alap nélkül, hanem hivatalos infó. de ezt nem veszitek figyelembe, mert cáfolja a hiedelmeiteket.ezen én is gondolkodtam, hogy miért nem történt még semmi. csak azt tudom érdemben feltételezni, hogy egyrészt az usákoknál is lehet lobbizni, másrészt a hárombetűsöknél tisztában vannak vele, hogy minél jobban szigorítják az ms viselkedését, annál nehezebb lesz a saját disznóságaikat elvégezni.
kéz kezet mos, mindenki jól járt ott kint, a képviselők eltették a lobbitámogatást a szemhunyásukért, a titkosszolgálatok tovább halászhatnak a zavarosban, az ms meg hizlalhatja a vagyonát. itt meg szívunk, mint a torkosborz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #153 üzenetére
Ugye milyen jól sikerült? Én sem olvasnám tovább, csúcson kell abbahagyni.
Majd írok egy privit ha az Ubuntuk eladása után is járni fog a pénz Gyanúsan hamarabb kapsz üzenetet a mikulástól
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
válasz <Lacy85> #153 üzenetére
"Aha, szóval akkor de k@csög a MS, mert a magyar leányvállalat kormányközeli vezetői ilyet meg mertek tenni.": nem tudsz vagy nem akarsz értőn olvasni?
és igen, mocsok az amerikai ms, mert ők is elkövetnek minden disznóságot, amit csak ki tudnak találni. meg a magyar is, mert lopnak csalnak hazudnak.
"Amire persze nem az volt a válasza a cégnek, mikor kiderült, hogy "ügyik voltatok, több pénzünk lett"": ez mitől lett volna válasz, mikor a cikk szerint jóval alacsonyabb beszerzési ár mellett jóval magasabb végfelhasználói áron adták el a licenszeket, vagyis az amcsi ms-nek kevesebb jutott, a disztribútoroknak meg papíron több (csak ugye feltételezzük, hogy azt "átcsatornázták"). pont arról szól a cikk, hogy a kirívóan magas árrésből vélhetőleg a döntéshozók jártak jól.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #155 üzenetére
Én csak annyit várok végre, hogy MINDENT lehessen ugyan úgy használni rajta, mint windows-on.
Maga a rendszer az jó, ahogy van.
Bár gyanítom, hogy ebben az esetben is hamarabb jönne a mikulás.(#156) bambano:
"és igen, mocsok az amerikai ms, mert ők is elkövetnek minden disznóságot, amit csak ki tudnak találni. meg a magyar is, mert lopnak csalnak hazudnak."
És melyik multi nem ilyen? Csak ugye a MS kiemelt helyen van az utálat listádon (az enyémen is, csak én nem vagyok elfogult egyik irányba sem).
És mit oldana meg, ha linuxot használnának? Őőőő, semmit. Max. nem a vételárnál trükköznének, hanem más költségekkel. Megoldva minden. Ja nem.[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #158 üzenetére
Ha MINDENT úgy akarsz használni rajta, akkor tényleg suvickolhatod ki a cipőt és rakhatod ki a tejet meg a kekszet
Szegény Macesek mit kaphatnak tőled. Na ott még a csúnya X is a másik oldalon van! És még ehhez jön a Terminál. Na az egy micsoda szutyok oprendszer mégA fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #159 üzenetére
Csak érdekes módon arra valahogy ki tudnak adni szinte minden szoftvert. Igen, még Diablo 3 DVD-n is rajta van a Mac-es telepítő. A world of warcraft-ot lehet játszani macbook-on is.
Van rá Creative Cloud is. Meg még sorolhatnám 20 oldalon.
Sőt, akad néhány Mac only szoftver is (Logic, Final Cut, stb.), ami nem, hogy nem érhető el máshol, de a Windows-os rokonokat is porig alázza. Hát még a linux-osokat.
Szóval mit is kellene tőlem kapniuk? -
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #160 üzenetére
Csak érdekes módon arra valahogy ki tudnak adni szinte minden szoftvert.
Whöhöhöhöhö, jahj. Nagyon mókásra csinálod a péntekemet
Igen, még Diablo 3 DVD-n is rajta van a Mac-es telepítő. A world of warcraft-ot lehet játszani macbook-on is.
Azt a qrva. Nem semmi. Na és még miket lehet rajta játszani? Egy arányszámot tudsz mondani tripla A-s címekből, illetve statot a többi játszott gémből? Amúgy lehet rajtuk játszani ilyet, ha a hardver erős akkor dual boot.Van rá Creative Cloud is. Meg még sorolhatnám 20 oldalon.
Meg 20 oldalon én is ami nincs.
Sőt, akad néhány Mac only szoftver is (Logic, Final Cut, stb.), ami nem, hogy nem érhető el máshol, de a Windows-os rokonokat is porig alázza. Hát még a linux-osokat.
Az biztos Tudod mi aláz meg még micsodát? Pistike apukája Józsi apukáját. Sokkal erősebb. Örülök neki amúgy, hogy megint sikerült begyalogolni az átlag ember problémáiba, aki nem tudja eldönteni mivel vágja a családi videót. A 600k-s szoftverrel vagy a fél milkással
Szóval mit is kellene tőlem kapniuk?
Agyvérzést, mert ilyen kacskaringósan kerülni ki mindig az egyenes választ már okoz némi érpattogzást
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
válasz <Lacy85> #158 üzenetére
"Én csak annyit várok végre, hogy MINDENT lehessen ugyan úgy használni rajta, mint windows-on.": de miért akarod a linuxot ugyanúgy használni, mint a windowst? ha a desktopodat úgy akarod használni, mint a windowst, tegyél rá windowst.
Én például nem szeretném, hogy úgy lehessen használni, mint a windowst, mert a windows ócska.
"És melyik multi nem ilyen?": ez már bocsánatossá teszi a bűneit?
"És mit oldana meg, ha linuxot használnának?": ha csökkenne a windows és nőne a linux, nekem lényegesen csökkenne a felesleges melóm.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #161 üzenetére
A vicces az, hogy itt egy rakás szoftver, amihez a linux hozzá sem tud szagolni, erre a válasz "wöhöhö", meg hasonlók.
Meg ott a dual boot..... De mi a francnak tartsak 2 op.rendszert, ha 1 is elég?
Windows mellé nem kell másik rendszer, ha játszani akarok.
Persze ha valami nem megy Linux alatt, az meg már nem átlagos felhasználás.
Hisz csak egy geek játszik játékokkal."A 600k-s szoftverrel vagy a fél milkással"
Azt remélem vágod, hogy a komplett creative cloud havidíja talán pár 10$. Tokkal, vonóval az egész Adobe pack. Mondjuk honnan tudnád. linuxot használsz.
Lehet, hogy nem kell mindenkinek, csak ugye itt megvan a lehetőséged, ha mondjuk meg szeretnéd tanulni, vagy valamelyik terület érdekel."Agyvérzést, mert ilyen kacskaringósan kerülni ki mindig az egyenes választ már okoz némi érpattogzást"
Sajnos nem én élek burokban a kedvenc kis OS-emet simogatva.
De ha gondolod, akkor ugorj át egy Mac OS topic-ba, és magyarázd el nekik, hogy a linux ugyan olyan jó, meg ugyan annyi mindenre használható. Meglátjuk, ők hogyan vélekednek.
De ezt eljátszhatod egy Windows 10 fórumban is.A másik 2 rendszerhez képest linuxon egy lazább hígfos a szoftver felhozatal. Ezen meg nem fog változtatni egyetlen ferdítés, meg "Wöhöhöhö" sem.
-
<Lacy85>
addikt
"de miért akarod a linuxot ugyanúgy használni, mint a windowst? ha a desktopodat úgy akarod használni, mint a windowst, tegyél rá windowst."
Hogy is volt az az értő olvasás?
""És melyik multi nem ilyen?": ez már bocsánatossá teszi a bűneit?"
Felsőbb szinteken? Igen. Közember szemében? Nem, de úgyse tudsz mit kezdeni vele.
""És mit oldana meg, ha linuxot használnának?": ha csökkenne a windows és nőne a linux, nekem lényegesen csökkenne a felesleges melóm."
Ha nem tetszik, amit csinálsz, akkor nem a MS ellen kell egyszemélyes háborút indítani, hanem szakmát kell váltani.
-
Tikakukac
titán
válasz <Lacy85> #163 üzenetére
A vicces az, hogy itt egy rakás szoftver, amihez a linux hozzá sem tud szagolni, erre a válasz "wöhöhö", meg hasonlók.
Nem tudok másképp reagálni, mint whöhöhö, hát ha egyszer vicces vagy . Az a raklap szoftver sosem fogja érdekelni az átlag usert. Nevör. Téged érint 4 Adobe termék is? Engem igen. Én viszont kicsit kilógok a tömegből. Finom voltam.
Azt remélem vágod, hogy a komplett creative cloud havidíja talán pár 10$. Tokkal, vonóval az egész Adobe pack. Mondjuk honnan tudnád. linuxot használsz.
Lehet, hogy nem kell mindenkinek, csak ugye itt megvan a lehetőséged, ha mondjuk meg szeretnéd tanulni, vagy valamelyik terület érdekel.-Egyes torpedócső: tűűűűz!!!!
-Uram, elvétettük!
Éreztem előre, hogy érdemes lesz kitérni az Adobe-ra. Használom őket rendesen, köszi, ismerem a témát-Kettes torpedócső: tűűűűz!!!!
-Uraim, totál vakon vagyunk!
Windowst használok, 3 gépemen is, Linux diagra van csak. Hint: bármilyen hihetetlen én olyan figura vagyok, aki tud ekézni olyan dolgokat amiket használAmúgy amit keresel: minősített eset.
Sajnos nem én élek burokban a kedvenc kis OS-emet simogatva.
Ez így duplán hülye érzés lehet, de ismétlem: a fő, main, elsődleges rendszerem mind a 3 gépemen Win mióta az eszemet tudom
De ha gondolod, akkor ugorj át egy Mac OS topic-ba, és magyarázd el nekik, hogy a linux ugyan olyan jó, meg ugyan annyi mindenre használható. Meglátjuk, ők hogyan vélekednek.
Nem kell átugranom, pontosan tudom milyen, Pro alatt is mindig dual bootom volt, plusz még Parallels
De ezt eljátszhatod egy Windows 10 fórumban is.
Ezt így Win10 alól írogatva vicces csak igazán
A másik 2 rendszerhez képest linuxon egy lazább hígfos a szoftver felhozatal. Ezen meg nem fog változtatni egyetlen ferdítés, meg "Wöhöhöhö" sem.
Az a baj, hogy izomból akartad megtolni és skatulyába vágni a beszélgetést Linux fanboyozással, így viszont, hogy 21-em van, te pedig csak ráhúztad a lapot 19-re és fuccsoltál nem lett jó vége.
OFF-ot meg lassan pattintsuk el.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Support alatt a céges supportot értettem.
A windózhoz, amit kifizettél, meddig van support? Fél év? Após vett win8-at, 30 ropi. Kétszer beszélt a supporttal, aztán már fizetni kellett volna... Hatalmas szolgáltatás."Ez így van, de ettől még tény, amin nem fog tudni változtatni jó darabig senki sem."
Hát ha azt mondjuk, hogy á, jól van ez így, akkor persze, hogy nem. De persze, abba ne gondoljatok bele, hol tartana ma a desktop, ha a MS nem tingli-tanglizhatna mindenfelé, hogy nyúlt ötleteket pakoljon az OS-eibe, hanem versenyeznie kéne valamivel. (Ld. még Win8, márpedig ti csempét akartok...)Amúgy senki nem mondta, hogy a konkurrens OS-nek Linuxnak kellene lennie. Elég nagy tévedés. Miért van az, hogy a 90-es évek vége óta senki más nem fejleszt desktop OS-t? Vajon?
Tök mindegy, mi, a userek érdeke az lenne, hogy legyen az OS piacon is verseny (s a proci, VGA piacon is).@EclipseGT : Sorolj fel Windózra képszerkesztő programokat. Videovágót. Aztán soroltass fel egy átlaguserrel. Kettőt ha fog ismerni, vagy egyet.
Vagyis nem annyira bajos a gyengébb SW kínálat, ha senki nem használja a nagy részét... a lényeg, hogy ami van, az működjön.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
<Lacy85>
addikt
válasz Tikakukac #165 üzenetére
"így viszont, hogy 21-em van, te pedig csak ráhúztad a lapot 19-re és fuccsoltál nem lett jó vége."
Erről az egyik fórumtárs jut eszembe, aki foggal-körömmel védi az iPhone-okat, mellette szidja a samsungokat, meg az androidot, de azért S7-et használ.
Számomra hasonlóan poénos lett a végkimenetel.(#166) hcl:
Ami van, az működjön. WP esetén is működött minden, ami volt, maga a rendszer is gyors, stabil volt, mégis az volt az egyik legnagyobb baja az volt, hogy baromi kevés app volt rá, sok esetben az is fapados a többi rendszerhez képest. Szóval azért az sem mindegy, miből tudsz válogatni.
Jelen állapotában én még mindig tartom, hogy alap netezős rendszernek, meg kimondottan célfeladatoknak tökéletes, de a széleskörű elterjedéshez ennyi kevés lesz.[ Szerkesztve ]
-
válasz <Lacy85> #167 üzenetére
Alap netezős rendszer - a legtöbb usrnek ennyire van szüksége, ezért terjednek a droidos tabletek, mint a fene.
rengeteg olyan eset van, amikor Jófogáson keresnek valamit, amit hirdetek, de nem olvasta el a hirdetést, mert nem tudom, nem tudja, hogy rá kell nyomni. Ez 99% mind tabletről vagy telefonról jön.Amúgy nekem most is WP telefonom van , mert kb. fizettek, hogy hozzam el , és ez supportált OS még egy ideig (hamarosan kész lesz a Galaxy S5-öm, ha működni fog az új kijelzővel, és pápá WP). A WP8 volt talán a MS legjobb cucca, abban csak annyi baj volt, hogy elég össze-visszára sikerült, de amúgy egész jól működött. Ezen most 10 van, de borzalom.
A 8-cal is az volt a kisebb baj, hogy fapad vagy kevés app... Volt rá minden, amire szükségem volt. (Nokia 625-öt használtam egy ideig, azt a munkahelyem adta.)Mutogatni való hater díszpinty
-
King Unique
titán
válasz <Lacy85> #163 üzenetére
Egyvalamit valóban nem lehet vitatni, mégpedig hogy desktopon messze a Windowsnak a legjobb a szoftveres támogatottsága, kínálata. Persze ilyenkor jön, hogy az nem számít ám, de azért kérdezd meg tőlük, hogy akkor pl. a célszoftverekkel dolgozó cégeknél (pláne műszaki területen), oktatásban, egészségügyben és ott a vizsgálatokhoz szükséges speciális berendezéseknél stb. miért nem a másik platform rendszereit és azok szoftverkínálatát használják? Na vajon miért...? Vagy éppen a fotósok, grafikusok, DJ-k megint legtöbbször PC & Windows, vagy Mac & macOS. Aztán egy home user sem feltétlen tudja teljes egészében a megszokott szoftvereit használni, több dologra eleve alternatívákat kell keresnie, nincsen pl. egy natív iTunes sem. De pl. az itteni SSD topikokban az is rendre szóba kerül, hogy egy normális benchmark programot sem nagyon találni, ellenben Windowsra számos szoftver áll rendelkezésre ilyen célra is. Nem beszélve egy HDD és SSD esetében a gyártó által biztosított szoftverekről. Illetve ehhez kapcsolódóan megvesz egy hardvert, egy eszközt, amihez a gyártó mellékel szoftvereket, amelyek szintén legtöbbször Windows only, vagy esetleg még némelyiknél talán a macOS támogatott. Aztán amikor mondjuk BIOS-t kell frissíteni a gépen, vagy éppen firmware-t egy eszköznél, akkor Windowshoz eleve ott van a natív program, ellenben arra a bizonyos másik rendszerre már nem nagyon találni... De lehetne akár még egyéb példákat is sorolni.
Persze ilyenkor jön a szokásos magyarázkodás és mellébeszélés, hogy ezek mind nem számítanak, nemhogy a home userek, de sehol máshol sem használnak ám ilyeneket... Meg akkor jön a Wine, virtuális gép, dual-boot csak emiatt, amivel otthon talán elszórakoznak egyesek, de más helyeken nem nagyon fognak, ha eleve van olyan OS, amire natívan elérhetők a kívánt szoftverek. Szóval ja, nagyon is látszik az egyes desktop OS-ek elterjedtségénél, hogy mennyire is (nem) számítanak többek között ezek is...
[ Szerkesztve ]
-
<Lacy85>
addikt
"Alap netezős rendszer - a legtöbb usrnek ennyire van szüksége, ezért terjednek a droidos tabletek, mint a fene."
Hát ez az. Akinek tényleg csak ennyire van szüksége, az nem linuxot fog megtanulni használni, hanem vesz egy nyamvadt tabletet.
Mondjuk ha okos tv-d van, akkor még az sem kell, mert ilyen felhasználásra az is tökéletes, csak kell hozzá egy bill., meg egy egér. -
<Lacy85>
addikt
válasz King Unique #169 üzenetére
Igen. Kb. ezt próbáltam magyarázni 50 oldalon keresztül.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz King Unique #169 üzenetére
Felsoroltál egy rakás dolgot, de itt azért nem minden fedi a valóságot. Csak néhány dolgot kiemelve:
Pl. nem tudom kik vagy mit hiányolnak a hdd / sdd topicban, de valószínűleg nem látták még a Phoronix test suite-ot, meg az SSD teszteket a Phoronixon...
Műszaki területre sem igazán állja meg amit írsz. Pl. mindkét nagy FPGA-s cég teljes Linux támogatást ad a célszoftvereire. Beágyazott C programozáshoz is ott van minden, ami kell. Ami nincs Linuxra és tényleg jó lenne, az az Altium designer, de azt meg nem veszed meg otthonra, mert milliós a licenc hozzá, otthonra van helyette Eagle.
Biost se igen kell már tool-al frissíteni pár éve, megoldja az UEFI netről.
"Egyvalamit valóban nem lehet vitatni, mégpedig hogy desktopon messze a Windowsnak a legjobb a szoftveres támogatottsága, kínálata." - ez attól függ, hogy mit tekintesz szoftveres támogatásnak. Nézz meg egy Debian-t, hogy mennyi alkalmazás érhető el rá... Értem miről akarsz beszélni, de amit leírtál, az így ebben a formájában csúsztatás.
EclipseGT: ügyesen kihagyva azokat a posztokat, amiben a tárgyi tévedéseidre hívtuk fel a figyelmet.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
válasz <Lacy85> #170 üzenetére
Mondjuk semmi külömbség. A tabletnek is vannak korlátai, pl. a billentyűzet hiánya.
De mint mondtam, szakadjunk már el a Linuxtól. (Ami szintén létezik sok tabletre is ) Bármi lehet, ami kiüti a MS-t a kizárólagos helyzetétől.
Az mondjuk sajnálatos, ha ez pont az informatikai eszközök használatával kapcsolatos további butulással fog együtt járni, de valószínű amúgy is arra haladunk, ha MS, ha nem.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
King Unique
titán
válasz CPT.Pirk #173 üzenetére
Az neked olyan benchmark program, amelyek vannak pl. Windowsra is, a CDM és társai, meg a gyártó által biztosított szoftverek? Hát nem éppen... Ja, és terminál, vagyis még csak nem is grafikus, holott más témáknál (is) épp azt szajkózták egyesek, hogy manapság már Linuxnál sem kötelező terminált használni. Aztán a különféle diagnosztikai szoftverek, meg a gyártó által biztosított grafikus spéci diagnosztikai megint nincsenek... Ahogyan pl. a külső háttértárakhoz a gyártó által mellékelt spéci szoftverek szintén.
Műszaki területen elég csak pl. az Autodesk termékeit említeni, aminél ugyan 1-2-nek akad linuxos változata, de a legtöbbnek eleve nincsen, mert Windows és macOS only. Aztán nem beszélve az egyéb különféle szimulációs és megmunkáló szoftverekről, végeselem stb., vagy éppen speciális berendezéseknél használatos szoftverek. Meg lehet nézni idehaza is számos műszaki céget, hogy nagy-nagy többségben milyen platformon megy a munka, a tervezés. Aztán elég csak elmenni egészségügyi intézményekre és ott megnézni, hogy mit használnak, a vizsgálatoknál milyen szoftverek, milyen OS van a monitoron. Grafikai területen még ott az Adobe szoftverei és komolyabb helyeken eleve azokat használják, nem noname alternatívákkal szórakoznak. Szóval ez a nem igazán állja meg a helyét kijelentés a csúsztatás a javából... Az pedig gyenge érv, hogy számos szoftver érhető a másik platform egyik-másik rendszererére, ha desktopon eleve nem elterjedtek, nem minden szoftvernek akad megfelelő alternatívája, meg eleve nem nagyon használják őket az előbb említett területeken...
Attól, hogy a másik platform rendszereire nincsen natív tool a BIOS frissítéséhez, attól még Windowsra bizony van és egyszerű, kényelmes a használata. Szóval az csak egy dolog, hogy a modernebb UEFI-s hardvereknél meg lehet oldani akár egyéb módon is. Legalábbis már amelyiknél, mert nyilván korántsem minden usernek van olyan vasa. Aztán egy eszköznél a firmware frissítése továbbra is ott van, ahhoz megint nincsen natív tool a másik platformra, ellenben Windowsra van. Szóval nincs miről beszélni!
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz King Unique #176 üzenetére
Nem, nem olyan benchmark program mint a Windowsos társai, két szinttel felette van a Windowsos megfelelőinek tudásban.
Hogy mit ne mondjak, nem egy nagy vásziszdász a használata a terminálban, cserébe pikk-pakk letölt, konfigurál aztán lefuttat bármi létező tesztet ami kell, hozzáértés igénye nélkül. Nem is csodálom, hogy a PH!-s tesztek írása olyan nehézkes Windows alatt, miközben a Phoronixon secc perc alatt végigtesztelnek bármit ezzel a cuccal.Műszaki terület... Most adtak át egy gyárat a múlt héten, XP volt a zsír új gyártósoron, ohh mondom ez már a 21. század!... Azt viszont nem vetted, hogy mire írtam a csúsztatást. Felsoroltál egy rakás cuccot, amivel azt a látszatot kelted, hogy csak a Windows környezet van, mint alternatíva a szoftverekre. Erre mondtam, hogy nézd meg mi mindent kínál egy Debian a csomagtárolójában, mindazt ingyen. Odafönt a nemzetközi űrállomáson is Debian kering, nem olyan régen dobták a Windowst az ottani gépekről...
Bios update: https://wiki.archlinux.org/index.php/Flashing_BIOS_from_Linux
Aki tudja mi az a bios frissítés és meg is akarja csinálni, attól minimális terminál / cmd használat elvárható. A grafikus uefi / bios frissítés meg minden mai alaplapban benne van gyárilag, így ez már nem téma. Leültem az új cégnél a kb. 5 éves alaplapot tartalmazó "új" gépemhez és egyből leszedte a friss biost netről, két kattintással.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
#19482368
törölt tag
Micsoda hitvallást csináltok ezekből az Operációs rendszerekből.
Mindegyik oprendszernek megvan az előnye, hátránya. A Microsoft-ot azért használják többen az üzleti életben mert minden szükséges program megvan hozzá. Ez a rendszer terjedt el, és erre a rendszerre optimalizálnak első körben mindent. Az OSx-nek is van egy érdekes üzletpolitikája. Aki rendelkezik OSx-el az tudja. Viszont nem minden környezeteben az optimális választás.
A Linux se isten, ott is vannak szívások, nem gyengén. Aki nagyvállalati környezetben használja, az is bele tud nyúlni a lecsóba tisztességesen. Mert ugye, ami ingyen van, a köztudatban közel nincs ingyen.
Ami a tűlázarást illeti, az meg politika. Csak úgy mint az onbox esetén. -
King Unique
titán
válasz CPT.Pirk #177 üzenetére
Az megint csak a szokásos szemellenzős hozzáállás, mert arra a platformra alig találni rendes benchmark programot - igaz nagy nehezen sikerült most 1-et - , erre ráfogja, hogy az jobb a világon minden létező hasonló szoftvernél... Ami nyilván nem igaz és aki ilyet állít, az nincsen tisztában a másik platformok szoftveres kínálatával. Na meg azoknál legalább van ilyen célra számos grafikus szoftver és nem nagyítóval kell keresni... Na meg, ha már PH!-s cikkek és topikok, akkor lehet, hogy azok is talán nem véletlenül vannak tele windowsos benchmark eredményekkel.
Az a csúsztatás, ahogyan a cégekről és műszaki területről hirtelen átnyergelünk az űrállomásra... Persze, mivel az előbbit (a földön) nyilván nem sikerül megcáfolni, a műszaki tevékenységgel foglakozó cégek jó része hazai viszonylatban is nyilván eleve Windows platform. Az pedig hiába mantrázod, hogy mi van a csomagtárolóban ingyen, ha egyszer nem nagyon használják ezeken a területeken azokat a szoftvereket és platformot...Statisztikát pedig még erre vonatkozóan sem láttunk, hogy esetleg más lenne a helyzet. De mondjuk ilyet már igen, ami önmagáért beszél.
Az pedig csak újabb gyenge kifogáskeresés, hogy próbálod elterelni a BIOS-frissítést más irányba csak azért, mert a drágalátos platform rendszereire nincsen natív tool és a hardvergyártók sem támogatják ilyen téren... Windowsra meg van, mert azt nyilván igen. És nem, nyilván nem minden alaplapnál, nem mindenkinél van a BIOS-ban ilyen beépített frissítési funkció, pláne laptopoknál nem. Aztán a firmware frissítését pedig jobb, ha megint nem ragozzuk egyes eszközöknél, mert támogatás és natív tool híján nyilván nincsen mit...
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz King Unique #180 üzenetére
Na most lassítsál egy kicsit. Amit leírtam, azt azért írtam le, mert használta, próbáltam a PTS-t, tudom mire képes. Te szerintem nem próbáltad és neked a benchmark az pl. egy 3Dmarkot jelent ami a végén kitol egy számot a képernyőre. Elég nagy különbség van a kettő között.
De ott vannak a Unigine tesztek is, csak hogy mondjak mást is de ha engem szemellenzősséggel vádolsz, akkor az legalább annyira igaz rád is, mert aztán minimális nyitottságot se látni a hozzáállásodban.Már csak a bios-os részre reagálok, mert ugye nem nyitottad meg a linket amit adtam... Ha megnyitottad volna, akkor láttad volna ezt a részletet:
fwupd
fwupd is a simple daemon to allow session software to update device firmware on your local machine.
Large vendors including Dell and Logitech use this way to distribute firmware updates to Linux.
És ezek után ezen a ponton szerintem hagyjuk is abba a beszélgetést ebben a topicban.EclipseGT: nem nagyon fogtad amit mondtam neked. De én is játszom, mindegyik Linuxomon van Steam telepítve, rajta egy jó adag játékkal. Nyilván nincs annyi mint a Windowsom alatt, de bőven van mivel játszanom Linuxon is.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
King Unique
titán
válasz CPT.Pirk #181 üzenetére
Ebből inkább az látszik, hogy valószínűleg te nem próbáltad azokat a benchmark és diagnosztikai szoftvereket, amelyek pl. Windowsra vannak. Mert számos van, köztük csak egy bizonyos célra, bizonyos eszközökhöz való, de komplett rendszerszintű, átfogó tesztelésre alkalmas szoftver is. Ja, és nemcsak parancssoros kivitelben, hanem eleve grafikusan, könnyen használható és világosan értelmezhető eredményekkel. Az pedig tény, hogy jóval nagyobb a szoftveres kínálat ilyenekből Windowsra, ami megint nem mellékes szempont.
A linket egyébként megnyitottam, de ott ugye megint miről is beszélünk, ha eleve egyszerűbb és kézenfekvőbb OS alól a gyártó által biztosított szoftvert használni, mintsem körülményes leírásokkal, meg külön spéci boot eszköz készítésével vesződni. Na meg azt megnézem, hogy hogyan fogsz a gyakorlatban firmware-t frissíteni egy belső / külső HDD, vagy éppen SSD meghajtónál, vagy akár egy optikai meghajtónál, ha a gyártó nem biztosít hozzá eszközt arra a platformra. Vagy éppen egy hardveres titkosítással rendelkező kütyüt használni, ha a titkosítás aktiválásához / deaktiválásához szükséges speciális tool eleve Windows only.
Amúgy szerintem is, egyre gyengébb már ez az erőltetett magyarázkodás és győzködés minden ilyen topikban, pláne úgy, hogy hosszú évek óta kb. semmit nem változik desktopon a helyzet...
[ Szerkesztve ]
-
redgreg
tag
válasz Tikakukac #165 üzenetére
Egy apróság: biológus vagyok. Benn a laborban a legtöbb eszközhöz wines vezérlőszoftver van. Persze sok program amit használok megvan linuxra is, de miért érdekeljen, amikor úgyis kell a win? Ezek után hazamegyek, szted mit fogok használni? Linuxot? Na pont nem. Mert a win használható arra ami kell, ismerem, benn is azt használom, tehát pont nem érdekel, h megtanuljak mást. Mivel nem informatikus vagyok, és annyira nem érdekel az egész, hogy ebbe is energiát fektessek. Az időt amit erre elkölthetnék költhetem arra is, h a szecessziós háborúról olvasgassak ami még érdekel is. Azt most hagyjuk h ha otthon valamit meg kell csinálnom, akkor ugyanazok a programok megvannak amit bennt is használok. Na innen indul az átlag. És akkor jön az, hogy az android sikere megint csak az mint a winé. Egy egységes rendszer, amihez minden megvan ami a felhasználási területén kell. A WM se azon bukott meg, hogy rossz rendszer volt, mert nem. Hanem azon, hogy nem volt meg hozzá minden. És így pont nem érdekelte a lőtéri kutyát se, hogy de amúgy ha veszel mellé egy androidos tabletet akkor a kettő együtt már milyen király lesz. Ahogy az android os sem terjed, mert asztali környezetben szánalmasan kevés a program kínálata. Szóval ha linux évet akar bárki is, írjanak egy azaz egy darab disztrót, álljanak be mögé, és legyen meg arra minden. Amíg ez nincs meg, lehet sírni h gonosz picipuha, csak semmit nem használ.
-
veterán
"Support alatt a céges supportot értettem."
Én meg support alatt bármit, ami megfelelő információt ad szükség esetén, és az se baj, ha ingyen.
Hiába csűrjük-csavarjuk, mind ingyenes, mind fizetős support fronton sokkal hamarabb futsz bele olyan szakemberbe, aki Windows-t ismeri mélységében, mint olyat, aki a Linuxot. Ergó, ha végfelhasználóként a netet kutatod, hamarabb találsz megoldást a problémádra, legyen az akár egyszerű, akár összetett. Ha pedig helyben van szükség szakira, még inkább igaz ez az állítás. Csak ennyit ismerj el, és én befejeztem, részemről a topik zárható.
(Arról pedig már tényleg ne beszéljünk, hogy W10/W8/W7 alapvető működésében jórészt azonos, tehát mondhatjuk, ha az egyikben kitanulta az alapokat valaki, a amásikkal is boldogulni fog. Ergó, alapból kevesebb támogatásra szorul, mintha Linuxon belül próbálna meg valamit kihámozni. Nem sok "mindennapi" tapasztalatom van linuxszal (bár végig csináltam egy LPIC1/LPIC2 képzést, csak kíváncsiságból), plusz minden évben megnézek egy-két nagyobb disztrót virutál környezteben, de számomra még a Debian sem annyira konzekvens és egységes, mint mondjuk a WS2008-tól felfelé bármi. Ugyanezt érzem asztali fronton is; a W8 blamától eltekintve szerintem elmondható, hogy aki egy Windows-t ismer, ismeri az összeset. Ez a linuxra azért nagyon nem igaz, gondoljunk csak a parancsok paramétereinek eltérésére, akár ugyanazon disztrón belül is.)
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
> mind ingyenes, mind fizetős support fronton sokkal hamarabb futsz bele olyan szakemberbe, aki Windows-t ismeri mélységében, mint olyat, aki a Linuxot.
En ezzel nem ertenek egyet, tele van a piac Linuxhoz elfogadhato szinten erto emberekkel. A problema inkabb az, hogy a szakemberek nem tudnak mindent megoldani. Pelda: ha egy Thunderbolt dockhoz nincs implementalva a megfeleo tamogatas, akkor hiaba van neked helyben egy szakembered, nem ersz vele semmit.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Céges support : egy nagy cégnél általában van belső támogatás. Helpdesk, local support. Nálunk a HD jó, a local trágya. Részemről erre gondoltam.
A Redhat, Suse, stb. supportja jó, hiszen ők ezt a terméket árulják. Ilyen szempontból a MS is jó, hiszen ha valaki fizet, ad támogatást. De vállalati ügyfeleknak a Canonical is ad...Hogy mire van támogatás, az már gyártófüggő. Normálisabbja ad Linux supportot a cuccaihoz.
Amire meg nincs Windows support - pl. atom régi kártyák, amik ipari gépeket vezérelnek - ahhoz akkor se lesz, ha megszakadsz.Szakembert meg persze, hogy könnyebb találni winfosra, ha csak azt oktatnak. De nem baj, mert elég sok Unix/Linux alapú megoldás van, amik elég kritikusak, és jól lehet keresni, ha értesz hozzájuk
(Windowshoz értő szakemberek meg, sok csak azt hiszi, hogy ért hozzá.)Amúgy nem tudom, honnan veszed, hogy a Linux tudás mehet a kukába, ha új verzió van... Miért mehetne?
"Nem sok "mindennapi" tapasztalatom van linuxszal "
Ja, jó Én meg azt használok otthon 10+ éves, és jelenleg céges környezetben, melóra, stb. Tavalyelőttig meg windózt supportáltam. Köszi, elég volt.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
válasz <Lacy85> #188 üzenetére
Ha valaki eljut addig, hogy Linuxot használjon, és valami gyakorlatot szerez, akkor az általában sokkal inkább képben van, mint egy átlagos win only admin. Sőt, aki normálisan ért bármi máshoz, az általában a windózhoz is elég sok tudással bír. Nyilván vannak féltudású hülyék Linux vonalon is, de nem olyan sok.
Apple az igazán fehér folt, mert az ugye "megveszed azt használod" jellegű, kevesen túrják igazán mélyen.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
veterán
"Amúgy nem tudom, honnan veszed, hogy a Linux tudás mehet a kukába, ha új verzió van... Miért mehetne?"
Kezdesz felbosszantani a tereléssel és félre magyarázással, szóval ha ez a cél, akkor jó úton jársz. Hol írtam azt, hogy mehet a kukába? Azt írtam, hogy sokszor még disztrón belül sem úgy paraméterezel egy parancsot, mert más a formátum, kisbetű / nagybetű, kell "/" "-" jel, vagy épp nem kell, stb. Ha leszedsz egy külső csomagot, na bumm, megint más a szintaktika, miközben powershell alatt legalább szisztematikusan ugyanazt a szisztémát kell használnod, legyen szó SQL-ről, Exchange-ről, vagy AD-ről.
Ráadásul, ha jön egy új mérföldkő a UNIX alatt, akkor egy raklap korábbi parancs megy a süllyesztőbe, vagy éppen változik meg a szintaktikája. Aki ezzel kel és fekszik, annak ez nem nagy gond, mert kipróbál három-négy variánst reflexből, ha nem megy, kér egy manual-t, és majd csak lesz valami. De ez mind idő. Ha meg járatlan vagy, még több idő, vagy (dokumtáltság hiányában, a dokumentáció aktualizáltságának hiányában) össze sem jön a feladat.
Na, részemről ennyi ez a topik, mert teljesen felesleges leírni hatvanhatszor ugyanazt, a vége úgyis csak pöcsméregetés. ("Ha valaki eljut addig, hogy Linuxot használjon, és valami gyakorlatot szerez, akkor az általában sokkal inkább képben van, mint egy átlagos win only admin. ")
[ Szerkesztve ]
-
azt látom, hogy egy olyan valaki formál véleményt ms-linux vitában (érezd magad megszólítva másokkal egyetemben), akik egyrészt elfogultak, másrészt tájékozatlanok.
szerinted a windowsok egyformán működnek, w7-w8-w10 mind egyforma. ehhez képest az átlagos, nem elfogult vélemény a w8-ról az, hogy a csempe totális kudarc. tehát az az állítás, hogy a w7 meg a w8 ugyanúgy működik, nem igaz. a w8-w10 váltásnál is sokat változott a grafikus felület. sőt, aki w7-ről w10-re váltott, kihagyva a metrót, annak is sokat változott a felület. (most azt hagyjuk, hogy a "nem változó" windows gépházban például az uac kezelése is mennyit változott... xp-ben nem volt, pistában lett, őrületbe kergetve a népeket, w7-re visszavettek belőle)
ehhez képest a 2-es gnome tökugyanaz már sok-sok éve. ez alapján a windows a jó, a linux meg rossz.
"ha jön egy új mérföldkő a UNIX alatt, akkor egy raklap korábbi parancs megy a süllyesztőbe": amióta létezik desktopra linux, nekem az van. előtte meg solaris volt desktopon, de ez egy másik tészta. meg decwindows... szóval nagyságrendileg 24 éve linux van a pc-men. soha nem láttam olyat, hogy unix parancs ment volna a süllyesztőbe. egyetlen egyszer láttam olyat, amikor a 2-es gnome-ot forkolták, hogy átneveztek programokat, hogy ne ütközzön a mate a gnome-mal.
az jól látszik, hogy fogalmad sincs a linuxokról, cert ide vagy oda, meg az is, hogy nagymértékben elfogult vagy windows téren.
a magam részéről az érdemi vita kísérletét már korábban befejeztem, és nem is kezdem újra, ebben a hsz-ben sem. "Na, részemről ennyi ez a topik, mert teljesen felesleges leírni hatvanhatszor ugyanazt": ebben egyetértünk, nem olvasod el, minek írják le újra meg újra olyanok, akik értenek is hozzá.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
Csak a pontosság kedvéért, nincs certem, csak a képzésre mentem el, mert érdekelt a UNIX világa. Nem tudom, Te mit használtál, meg az oktató mit használt, de a parancsok elévüléséről Ő beszélt. A paraméterezés anomáliáiról meg magam is szereztem tapasztalatot a képzés két hete alatt, annyit mindenképp, hogy lássam, a PS más liga.
Erőltethetitek néhányan itt a sznobizmust (érezd magad megszólítva, ha már személyeskedni kezdtél), de az oprendszerek használati statisztikája megmutatja, mi kell a népnek desktop fronton. Pont. Minden más csak f@szverés a sajtreszelőn, semmi több.
A GUI téren van eltérés a Windows változatok között, azonban az adott kommentben a parancsok szintaktikájának következetességéről beszéltem (akár PS, akár CMD vonalon), de ugye torzítani kell mindent, hogy a végén stimmeljen a konklúzió; már megint csak egy Windózos hőbörög. Hát nem, ezek tények voltak, tetszik vagy sem.
Az elfogultságról meg csak annyit, hogy cseppet sem vagyok elfogultabb Win irányba, mint mondjuk Te a Linux irányába, szóval ez 1:1. Arról nem is beszélve, hogy semmi bajom a UNIX-szal, csak nem tagadom a hibáit, ahogy a Windows-ét sem.
Béke.
[ Szerkesztve ]
-
"az adott kommentben a parancsok szintaktikájának következetességéről beszéltem": amit ugye a rendőrség, ahova ezt a rengeteg, cikkben emlegetett licenszet vették, nagyon mélyen ki fogja használni...
a linuxos paraméterezésnek meg nemigen vannak anomáliái, miután szabvány vonatkozik rá.
"az oprendszerek használati statisztikája megmutatja, mi kell a népnek desktop fronton": valójában azt mutatja meg, mit akarnak letolni az userek torkán, nem azt, hogy mi kell nekik. hagy mondjak erre egy linuxmentes példát: az userek elsöprő többsége még ma is xp-t használna, ha nem tapossa bele a sírba az ms. most ne indítsunk vitát arról, hogy xp, csak annyit akartam demonstrálni, hogy a statisztikák mire jók.
a konklúzió meg annyi: itt van egy cikk, amiben feketén-fehéren le van írva, hogy hogyan működik az ms marketing gépezete, de ahelyett, hogy elfogadnátok a tényeket, menteni kell a menthetetlent...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
<Lacy85>
addikt
-
ddekany
veterán
válasz <Lacy85> #194 üzenetére
Windows Phone valószínűleg pont nagy részben ugyan azon okból volt sikertelen, mint a Linux desktopon. Kisebbségből nagyon nehéz kitörni, a szokásos ördögi kőr miatt (kevesen használják, ezért kevesebb minőségi app, kevesebb ismerős aki már használja, több tolerálandó gyermekbetegség, stb., ezért kevesen használják...). A tömegeknek általában nincs arra hatalma, hogy tudatosan válasszon, csak sodródik a trendekkel, amit valahol persze ő maga is formál, de csak nagyon rövid távú érdekek mentén. Értsd, ha valami diktártor kiadná az utászt, hogy, leegyszerűsítve, holnaptól desktop Linux-ot szabad csak használni, akkor valószínűleg pár év alatt elmúlnának a hátrányai... de ilyen nem lesz, soha nem fogja senki megugrani ezt. Innentől nem releváns, hogy az lenne a jobb, vagy nem.
[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
válasz <Lacy85> #194 üzenetére
- appgap volt folyamatosan a wp-nél - és nem arról volt szó, hogy bizonyos program helyett csak másféle van (libreoffice - msoffice) - hanem konkrétan hiányoztak alkalmazások a wp-nél, alternatíva nélkül.
+ néhány alapbeállítás egyszerűen hiányzott a wp esetében - pl olyan triviális dolgok eleinte, mint a hívásvárakoztatás.
- meg persze szaracsempe (kb 5 évig használtam wp-t egyébként, 7.5-től 10-esig) - mondjuk szerintem - főleg a 7-esnek - nagyszerű designja volt csakhát a piacnak az unicorn vomit designelv kellett.ezzel szemben alap irodai használatra teljesen életképes a linux+thunderbird+libre+browser+etc. programcsomag - számlázószoftot is lehet találni, standard irodai dolgokra ez bőven elég.
pl hiába van pl o365 előfizetésem, mégis a tb-del mailezek. ettől függetlenül nekem esélyem sincs a váltásra, mert semmilyen általam használt szoftnak nincs életképes linux alternatívája, de szerintem a userek nagy része nem ilyen. -
"Azt írtam, hogy sokszor még disztrón belül sem úgy paraméterezel egy parancsot, mert más a formátum, kisbetű / nagybetű, kell "/" "-" jel,"
És én terelek? POSIX van, ember, a parancsok 90%-a pontosan úgy működik, ahogy az abban le van írva, disztrótól függetlenül" miközben powershell alatt legalább szisztematikusan ugyanazt a szisztémát kell használnod,"
VárjálVárjálVárjálVárjálVárjál, nem az volt eddig a tuti, hogy a windózhoz nem kell parancssor?" a dokumentáció aktualizáltságának hiányában) össze sem jön a feladat."
Na ez megint távol van a valóságtól, a legtöbb cucc teljesen jól dokumentált. (Kezdő meg nem Gen2 vagy Arch-ot próálgasson.) Üzleti Linuxok, AIX, HP-UX meg pontosan olyan jó dokuval rendelkeznek, mint a MS cuccok.A végére meg magad vagy a példa : úgy nem hiszel el dolgokat, hogy felületes ismereteid vannak, nekem pedig vannak tapasztalataim MS oldalon is.
"de az oprendszerek használati statisztikája megmutatja, mi kell a népnek desktop fronton" - nem, azt mutatja meg, hogy egy monopolhelyzetben levő cég alakítja az OS piacot. Win7 hasznáélati aránya mai napig magas, mert az embereknek nem nagyon jött be a 8 és a 10 - persze azon sokat dobott, hogy elkezdték agresszívan letolni az updateket, jó sok embert megszívatva.
"Na, részemről ennyi ez a topik, mert teljesen felesleges leírni hatvanhatszor ugyanazt, " - akkor minek írod?
@EclipseGT : Nem mondtál ellent.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
veterán
"VárjálVárjálVárjálVárjálVárjál, nem az volt eddig a tuti, hogy a windózhoz nem kell parancssor? "
Sokadjára kérdem tőled, HOL írtam én például ezt? Nem baj, hogy rendre olyan dolgokra hivatkozol a hozzám címzett válaszaidban, amit nem én írtam? Kell hozzá parancssor, persze, csak nem mindenhez, ami picit is mélyebb rendszerbeállítás, vagy épp automatizálni kell, és akkor sem azért, mert egyzerűen nincs más út, csak néha kényelmesebb két szót begépelni, mint végig kattingatni a GUI-t. Pont úgy, mint linuxon. Ó, várj, mégse.
"A végére meg magad vagy a példa : úgy nem hiszel el dolgokat, hogy felületes ismereteid vannak, nekem pedig vannak tapasztalataim MS oldalon is."
Jah, nyilván, a Windowshoz mindenki ért, minden cert és képzés nélkül. Ja, nem.
Majd szóljatok, ha a desktop linux részesedése eléri a 10 százalékot, addig kár erőlködni a hittérítéssel. Örülönk, hogy Nektek bevált, a userek 80 százalékának meg még ingyen sem kell. Azt meg, hogy az MS milyen üzleti poltikát folytat, pont lesz@rom. A termékeinek minőségét (vagy épp nívótlanságát) ez éppen nem érinti.
Na szép estét, bash betyárok!
[ Szerkesztve ]
-
""A termékeinek minőségét (vagy épp nívótlanságát) ez éppen nem érinti.": de, nagyon is érinti. ha biztosak benne, hogy az eladások nem a minőségtől függenek, akkor nem kell erőlködni rendesen programozni. az egyébként is olcsóbb.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
- The First Descendant - Kizárólag PC-n lesz játszható a következő teszt
- Autós topik
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- EAFC 24
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- PH! Darts
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Melyik tápegységet vegyem?
- Logitech szerviz
- RAM topik
- További aktív témák...
- Új, bontatlan Samsung S24+ 256 GB black
- Dell Latitude E7270, 12,5" HD Kijelző, i5-6300U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W10, Számla, Garancia
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W