- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- DIGI kábel TV
- Vivaldi (böngésző)
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Hálózati / IP kamera
- Spotify
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
Új hozzászólás Aktív témák
-
bzoley
veterán
válasz #40553216 #696 üzenetére
Valójában viszont azokon kívül, akik szeretik ezt nézegetni, senki nem érdekel a memóriahasználat, amíg minden jól, és gyorsan működik. Az a dolga, hogy használja, és az a jobb, ha minél többet használ, nem dísznek van.
CPT.Pirk:
Win8, ennyit tud. Nagyon sok fejlesztés áll mögötte, ez a jövő, nem tudtad?[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Dehogynem. Összehasonlításhoz megfelel.
(#697) Tamás88
De, figyelembe vettem. De itt lényegtelen, nem erről volt szó.
Sőt, ha genyó akarnék lenni, akkor azt is írhatnám, hogy ez a "szerintem ez fontos lesz, legalábbis én jobban tudom nálad, mi kell majd neked, és ezt a halmot ezért most kiírom a lemezre, de majd ha már üres lesz a memória, újra visszaírom, hátha tényleg kell majd" metódus okozza talán a felesleges lapozást, lemeztekerést. Mert Redmondban nyilván jobban tudják, mi kell majd nekem. Ha a prefetch tanulóképes, az jó. De vajon olyan opció miért nincs, hogy én határozhassam meg egyes programok prefetch-prioritását? Hogy mi kerüljön be, és mi nem kerüljön ki, vagy csak utoljára. De ez nyilván naiv elképzelés.(#698) PuMbA
Nyilván alkalmazkodik a rendszer adottságaihoz. Neked a ram-od kevesebb. Bár nekem volt ilyen (Win8 valamelyik előzetes)(#702) Degeczi
Természetesen mindkettő 64 bites. Bár VBox-os.(#703) bzoley
Ha nem merül fel, hogy "némely linux nem hajlandó prefetchelni és emiatt alacsonyabbnak tűnik a memóriahasználata mint egy Win7-nek (vagy Linuxnak, ha támogatja) amelyik jól betárazott a memóriába, az nem az optimalizáció meg a jó működés, hanem a funkciószegénység mérőfoka", akkor nem hozom ezeket a képeket.[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
És még megrökönyödnek rajta páran, mikor kifejtem, hogy hülyékre van tervezve.
Syl: a valós telepítés akkor tud ennyire lemenni, ha a minialkalmazás platformot, UAC-t meg még pár szolgáltatást lekapcsolsz.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
válasz #40553216 #706 üzenetére
Tudomásom szerint pont hogy tanulékonyak, először azért töltöget a hdd-ről mindent, mert még nem tudja, hogy mit fogsz használni. Próbáld ki, ha mindennap megnyitod a Word-öt, vagy a Firefoxot, akkor először sokat tölt, de utána már előre be fogja tenni a memóriába, így gyorsabban hozzáférhetsz az adatokhoz.
-
és @ ambassadeuR : Nem az OS-sel akarom felzabáltatni a ramot. Kell az a Rawtherapee-nak meg a Gimpnek
Azon kívül nincs mindenhol 4Gb
Melóhelyen, ha nem is ott, ahol én vagyok, de máshol még akad 2Gb-os gép.
Mondjuk az már kínzüóeszköz a céges windózzal.@kiskaktusz : Jó, elmegy, de mennyire? 256Mb alatt szenvedés, sőt, ha nincs 1GHz proci, akkor 256Mb-al is.
OK, van Debianom AMD K6@350MHz-en 64Mb-al, de azért na.@ddekany : A usert meg ugye az érdekli, hogy működjön, nem? Illetve ha van verseny apiacon, akkor az nyer, akinek jobba terméke Nem azért, de egy 50 ezer Ft-os VGA kártyához lehetne rendes driver is, egy 100 ezreshez meg aztán.
És ha vettél egy csúcsprocit, csúcslappal, akkor azt is támogathatná a nedves gyártó. 2 évnl tovább is.
Az intel részéről ez nettó az, hogy "vedd meg a következőt". Tudnák ők supportálni, ha akarák, 5 évig is, csak az nem biznisz.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
fsb1000
nagyúr
válasz CPT.Pirk #716 üzenetére
Feltételezem magad nem sorold ide.
Inkább abba a táborba ahol a koncepció menza tagoknak (IQ klub, ha nem ismernéd) és informatikailag jól képzett embereknek készült.Inkább ne is válaszolj, mert tudom hogy elkezded majd vázolni a minimum elvárást egy átlaguserrel kapcsolatban. Én meg azt válaszolnám rá hogy tévúton jársz.
-
válasz #40553216 #706 üzenetére
Elfogadom a grafikonokat, annak bizonyítására, hogy a Linux is képes a prefetchre, mindenesetre azt fenntartom, hogy a memóriakezelés (minden komoly oprendszeren) egy nagyon bonyolult dolog és nem lehet eggyetlen számmal (indulás után az oprendszer mennyit használ belőle a rendszerkomponensek tárolására) jellemezni a jóságát. Bár ezt Te nyilván tudod, ha jól emlékszem, nem a te posztodra reagáltam a legelején.
Példával: A DOS kevesebb memóriát fogyasztott mint a Win98 mégsem gondolja senki (komolyan), hogy jobb volt a memóriakezelése, ugyanez igaz a 98 és az XP viszonyára, ugyanez igaz az XP és a W8 viszonyára (nyilván a Unix evolúciójánál is lehetne ilyen összehasonlításokat csinálni).
És mellékesen jegyzem meg, hogy nem tudom milyen virtualizációs környezetet használsz, de onnantól kezdve, hogy fennt van egy ESX guestben a Vmware tools vagy valami hasonló onnantól kezdve a virtuális géped memóriakezelése már nem teljessen olyan, mintha egy fizikai gép lenne: A virtualizációs réteg tudja szabályozni a guesten belül a memóriakezelést néhány primitív eszköz segítségével.
J.
-
Penge_4
veterán
válasz joysefke #718 üzenetére
"Példával: A DOS kevesebb memóriát fogyasztott mint a Win98 mégsem gondolja senki (komolyan), hogy jobb volt a memóriakezelése, ugyanez igaz a 98 és az XP viszonyára, ugyanez igaz az XP és a W8 viszonyára"
Direkt sarkítasz. Te szoftveres evolúcióról beszélsz, mi pedig kortárs alternatívákat vetünk össze egymással. Szoftveres evolúciónál más a helyzet, mivel ott okkal nőtt az erőforrásigény.
De sorolj nekem olyan dolgokat, amiket elméletben* Linux alatt nem lehetne megcsinálni, annak átlagos erőforrásigénye mellett, míg Windows alatt (szintén annak átlagos, jóval magasabb erőforrásigénye mellett) igen.
* Mondom elméletben. Tehát nem ér olyan dolgokat hozni, amiknek nem technikai akadálya van, hanem egyéb (pl. nem fejlesztenek rá és még forráskódot/API-t/dokumentációt sem tesznek elérhetővé vagy nagyon korlátozott mértékben).
Mert ha így viszonyítod a kettőt egymáshoz, akkor lejön, hogy a Linux még többet is ad attól, amit normál esetben elképzelhetne róla az ember a nyílt forráskód ereje által.
És igen, most jöhet az ultimate ellenérv, miszerint: "Az átlagusert nem érdekli, hogy miért szar/hiányos/korlátozott/nem működik, őt csak az érdekli, hogy A-ban működik, B-ben nem, tehát A jó, B pedig szar." Ez való igaz, hogy a mai világban így működik a piac. Ahogy az is, hogy ez egy meglehetősen beteg és torz értékrend, mert mindig a miért és a hogyan a lényeg, nem pedig a készen kapott cukormáz. A kátyúkat is befedhetem aszfaltszínűre fújt kartonlapokkal, amiket pillanatragasztóval ragasztok oda, hogy el ne fújja a szél, de attól még nem lesz megfelelő megoldás. Ahogy tankokat is ajánlgathatok, amik jól tűrik a kátyúkat, de attól még nem javítottam meg őket.
Sem a struccpolitika, sem a szőnyeg alá söprés, sem pedig a workaround nem vitte soha előre az emberiséget és hosszútávon mindig megbosszulta magát az élet minden területén.
-
Azt nem az OS alatt csinálják. Szoftveres megoldásokat pls.
Illetve prekoncepciók terén te sem állsz rosszul"és informatikailag jól képzett embereknek készült" - erre gondoltam.
Nyilván a winnyóz hülyebiztos, azért borogatja össze az (elektronikai műszerész) apósjelöltem állandó jelleggel. (Legális XP, aztán most már legális win8...) Műszaki szempontból nem hülye, de az OS működésést ő sem érti.Az informatikailag magasan képzett anyámnál, meg Cpt. Pirk szüleinél meg jó a Linux.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#40553216
törölt tag
Én a prefetchtől (de korábban a superfetchtől is már) azt várnám, vártam volna el, hogy nem egy szessönön belül indít gyorsabban újra egy programot.Ez sem rossz, bár ezt ugyan úgy tudja a Linux is. Meg gondolom bármelyik OS egy jó ideje. Én azt várnám el, hogy ha újraindítom a gépet, akkor a következő alkalommal a már egyszer indított program villámgyorsan nyíljon meg. Ha már ennyire hájpolva van ez a prefetch. De nem, vagy csak részben. Csináltam pár tesztet:
Gimp 2.8
Win 8.1
1. boot
1. indítás 45s(!!!)
2. indítás 9,6s
3. indítás 7,6s
4. indítás 9,6s2. boot
1. indítás 39s(!!!)
A többi hasonló az első sorozathoz.Ubuntu 12.04
1. boot
1. indítás 11,5s(!!!)
2. indítás 8,2s
3. indítás 8s
4. indítás 8,3s2. boot
1. indítás 12s(!!!)
A többi hasonló az első sorozathoz.LibreOffice Writer 4.0.4
Win 8.1
1. boot
1. indítás 40s(!!!)
2. indítás 6s
A többi hasonló az második indításhoz.2. boot
1. indítás 30s(!!!)
A többi hasonló az első sorozathoz.3. boot
1. indítás 23sUbuntu 12.04
1. boot
1. indítás 7,7s(!!!)
2. indítás 2,5s2. boot
1. indítás 7,8s(!!!)
A többi hasonló az első sorozathoz.Szóval a "kívánságom", hogy közvetlenül reboot után is gyorsabb legyen, mintha megvalósulna.
Ezzel együtt is sem sebességben, sem a prefetch használatában a fenti két programnál semmi előnyt nem láttam.
Nyilván ezeket tudom tesztelni. MSO-t majd akkor, ha lesz Linuxra. Bár kétséges a dolog, mert erős a gyanú, hogy az MS direkt úgy csinálja meg a hátteret, hogy az egyik fő bevételi forrásnak, az MSO-nak ne legyen sem sebességben, sem funkcionalitásban, sem kompatibilitásban valódi alternatívája egyetlen versenytárs terméke sem. Bár a Gimp eltérő sebességét még ez sem magyarázza.Natív Win7-en futó LO 4.0.4.2 elsőre 20s, másodikra és a többire 3,5s.
Erre a Win7-re telepített VBoxban futó Ubuntu12.04.2-n a LO elsőre 8s, többire 2,5s.(#718) joysefke
"a memóriakezelés (minden komoly oprendszeren) egy nagyon bonyolult dolog és nem lehet eggyetlen számmal (indulás után az oprendszer mennyit használ belőle a rendszerkomponensek tárolására) jellemezni a jóságát."
Nyilván.
Amúgy VBoxban futnak. -
ddekany
veterán
válasz #40553216 #722 üzenetére
LO-ról többször mondták egyesek, hogy a Win-es változata valamiért lassan indul... ez lehet valami portolási gond. (GMIP pl. ugyan annyi idő alatt indult.)
Az indítási sebesség jó esetben nem számít, mint ahogy a mobiltelefonodé sem, hiszen nem állítod le őket. A "jó esetben"-t azért tettem oda, mert a sleep nem minden hardverrel megy megbízhatóan. Tehát a kérdés inkább az lenne (ami itt nem fogunk úgy sem megtudni...), hogy statisztikailag melyik OS-nél gyakoribb, hogy sleep nem megy. Ill., a Linux tud-e hibrid sleep-et (tehát hogy ha áramszünet van, akkor sem veszik el az állapot, csak lassabban éled következőnek a gép)?
[ Szerkesztve ]
-
spammer
veterán
Windowsról váltóknak, gyengébb gépekre: Zorin OS Lite (Review) (letöltés)
Nekem elég szimpi ez a Zorin, főleg ez az LXDE változat
[ Szerkesztve ]
„A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."
-
Céges laptopomon pl. nincs sleep. Kötelező a Bitlocker, az meg kilövi a Sleep-et.
Eredmény : vagy nem teszik fel az emberek (szekuriti gond, meg mondjuk letolják őket ha kiderül), vagy nem kapcsolják ki a laptopot éjjelre, ha bent hagyják a melóhelyen (energiapazarlás).
Én pl. nagyon hiányolom, mert hasznos.Mutogatni való hater díszpinty
-
#40553216
törölt tag
"a Linux tud-e hibrid sleep-et"
Tud.
Évek óta.
Bár a kernelbe csak a 3.6-tól került."a Win-es változata valamiért lassan indul..."
Erről írtam: "az MS direkt úgy csinálja meg a hátteret, hogy az egyik fő bevételi forrásnak, az MSO-nak ne legyen sem sebességben, sem funkcionalitásban, sem kompatibilitásban valódi alternatívája egyetlen versenytárs terméke sem."[ Szerkesztve ]
-
Syl
nagyúr
válasz #40553216 #722 üzenetére
A prefetch tárazás, lementés jó lenne, csakhogy azzal megnőne a boot idő és a win8 marketingesei tömeges öngyilkosságot követnének el.
Egyébként meg SSD a lelke a dolognak és máris értelmét veszti az egész hókuszpókusz. A gimp nálam elsőre, másodszorra, sokadszorra is 2,5 mp alatt indul el. A writer meg ~1,5.
Ja, ubuntu alatt, természetesen.Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
ddekany
veterán
"A prefetch tárazás, lementés jó lenne, csakhogy azzal megnőne a boot idő és a win8 marketingesei tömeges öngyilkosságot követnének el."
És nem csak ők nézik ezt... Amúgy szerintem nem feltétlenül. Mikor már minden bejött, és épp nem kell semmire a háttértár, akkor unalmában töltögethetne. Vagy lehet hogy eleve így is csinálja már most is... Bár HDD-n ez is idegesítő tud lenni a recsegés-kaparászás miatt.
SSD dolog: Jók ezek a pár másodperces indulások, mert ha elterjed az SDD, végre bátran elkezdhetjük 10x-ére növelni az appok méretét, hisz 15 sec még kibírható... Ja, és mindent 100000000 ici-pici fájlba pakolni, hiszen seek idő sincs.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Így könnyű.
Persze, ahogy terjed az SSD, javul a sebesség.
(BTW: Ubuntu Edge 128GB SSD-vel? )(#730) ddekany
Nem lenne első alkalom, és az OOXML körüli kavarás (trans, strict, egyebek) is érdekes. Amikor az MS a saját maga által készített szabványnak évekig nem tud megfelelni.[ Szerkesztve ]
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
No látom nem világos mi a bajom és ezért általánosítasz. R = 1 usereknek készül és nem is segít benne, hogy továbblépjenek róla.
Olyan apróságokon bukik el az egész, mint hogy soha nem lesz két ablakos explorer...Amúgy nem mondták még, hogy időnként túl komolyan veszel egy - egy hozzászólást?
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Megnézve a Windows8 kinézetét és felépítését, nos igen, továbbra is ez a véleményem. Nem tehetek róla, az jut eszembe egy Win8-as masinát meglátva, hogy "nyomogassad hülye gyerek".
Persze ebből nem következik, hogy aki Win8-at használ az hülye.
hcl: mert odafigyeltek a részletekre. Ezt egy Windowsnál nehéz felfedezni.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
csongi
veterán
Próbáltam 2 verziót is a live-al de cernel bajra hivatkozva csak a dos felületig jut el, aztán kész.
Vagy van esetleg egy run parancs amivel elindulnak? -
-
Sir Ny
senior tag
,,Ez való igaz, hogy a mai világban így működik a piac. Ahogy az is, hogy ez egy meglehetősen beteg és torz értékrend, mert mindig a miért és a hogyan a lényeg, nem pedig a készen kapott cukormáz.
[...]
Sem a struccpolitika, sem a szőnyeg alá söprés, sem pedig a workaround nem vitte soha előre az emberiséget és hosszútávon mindig megbosszulta magát az élet minden területén."te ugye nem vagy informatikus?
-
-
Sir Ny
senior tag
-
Khm, a "hú gyorsan oldjuk meg, csak működjön" jellegű dolgok tényleg nem vezetnek jóra. Legjobb rendesen megcsinálni valamit, de manapság annak nem kedvez a környezet Szóval abban igaza van, hogy a szükségmegoldások, és az erőltetett dolgok nem jók.
Mutogatni való hater díszpinty
-
ddekany
veterán
Ezeket az érzeteket mely elemek okozzák (rejtegetnek vmit mögöttem, stb.)?
Amúgy nekem csak az jutott róla eszembe, hogy sejti az MS azt a fajta konvergenciát, amire pl.az Ubuntu Edge hajt. Aztán aki nagyon erőlteti ezt az irányt, amikor a hardver alapja még nincs is meg, az kap az arcára (Win8 Modern UI, Unity...).
-
-
Az igazián jó termék az, amit rendesen leteszteltek. Ld. még a 90-es évek végének mobiltelefoNYai, meg az Ubuntu erőltetett félévente kiadása.
Viszont a patch nem olyan, mint a workaround. Magával a workarounddal nincs baj, csak ha az úgy is marad.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
CaNNa3IS
senior tag
Még mindig egypontkettő ?
hcl: Azok a telefonok beszélgetésen és sms-en kívül nem sokra voltak használhatók. Max wap de az meg horror áron volt és nem csomagkapcsolt volt.
Ubuntunál van utánna 4 revizió nem? És a negyedik a végleges. Lehet rosszul emléxem.[ Szerkesztve ]
Stay up Stay humble Ride hard Get stoked
Új hozzászólás Aktív témák
- Táblagép kíséri a Redmi Turbo 3-at
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen okostelefont vegyek?
- Apple iPhone 11 - népalma
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Formula-1
- További aktív témák...