Új hozzászólás Aktív témák
-
#85552128
törölt tag
Ahogy pl. azok a 2-4 magos procik is elverik bármely alacsonyabb órajelű 6-8 magosat ha olyan játékkal tesztelik ahol csak 2-4 szál van használva.
Jelenleg a játékok 90%-ban egy magasabb órajelű 4/8-as i7 vagy épp Ryzen így is jobban fog menni és amíg nincs jobb elérhetőbb áron (a 600-700$ nem az, akárki gyártja) ez lesz a helyzet.
Remélhetőleg a sima 8 vagy 6/12-esnek normálisabb ára lesz.[ Szerkesztve ]
-
Whysperer
addikt
Én boldog vagyok ,ha jó lesz ,mert nekem a simulációkhoz is meg a renderekhez is jól jön a több mag. Szóval ,ha tényleg iylen akkor nekem 500 dollárért jó választás.
ASUS b550 a gaming/ Ryzen 5800x3d/arctic liquid freezer ii 280/EVGA 550w GS/ SSD240+120Gb/g skill aegis 32 gb 3200 mhz / RX6800/Regnum RG6V TG
-
Oliverda
félisten
A 7 nanométeres Zenben már hatmagos CCX-ek lesznek, ez szinte biztos, ugyanis így jöhez ki a 48 magos szerver csúcsmodell. Előtte még jöhet egy 14 nanométeres Zen+ (Zen 2), valamikor jövőre.
"In terms of our longer-term roadmap, I think as with anything, for top OEM customers, especially server datacenter customers, they are investing in a roadmap. So, they are not just buying a point product and we have a multi-generational roadmap that we are working on, including sort of the Zen 2 and the Zen 3 follow on. From our standpoint process technology, we ramped 16nm and 14nm really well last year and into this year. We are actually in the process of developing now in 7nm and we think the 7nm foundry roadmaps that are available are very competitive and will ensure that we have a strong multi-generational roadmap."
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
VirsLee
őstag
Körvonalaznád egy kicsit, hogy milyen helyen dolgozol? Amit Te írsz az egy a sok közül. Én az elmúlt 15 évben 5 cégnél is dolgoztam, ezek közül egyik volt 1000 fő alatti, a többi felette. Egyik helyen sem volt szokás alacsony kategóriás processzorral szerelt gépet vásárolni. Beszállítók általában Lenovo, HP és Dell gépeket hoztak. Mindenhol homogén volt az asztali gép park, egyet leszámítva a notebook is. Speciális feladatokra lehetett kérni erősebb gépet is, de amúgy mindenhol az átlag i5 szokott menni.
-
VirsLee
őstag
Nem értem miért nem érted?
250 ember, mindenki gép előtt.
-10 adatrögzítő jó nekik a celeron
-10 a könyvelésen nekik elég az i3 csak exceleznek
-10 ember a controllingon, access, kell az i5 plusz ssd
-10 menedzser elég az i3 hisz nem dolgoznak, de kell az ssd
- valami egyéb
Kell cseregép, hisz ha valami elromlik, akkor sokkal nagyobb a veszteség, ha valaki nem dolgozik. Te ugye a fenti esetre akkor vennél mondjuk 5x2 gépet, hogy ne lehessen belőle gond hisz nem tudhatod melyik csoportban romlik el gép. Szerinted érdemes ezzel sz@rakodni azért, hogy spórolj pár 10e forintot egy olyan munkaállomáson, aminek a dolgozóval együtt számított költsége 5 évre >15millió forint 200e forintos bruttó fizu esetén? Ez nem azért van mert nem értenek hozzá, azért van mert tudnak számolni tudják, hogy nem 5 féle géppel kell kínlódni, hanem kevesebbel, tudják hogy a gépek cserélhetőek, jó rá ugyanaz az image, ha valaki helyettesít valakit, akkor nem kell neki új gépet adni, nem panaszkodik a hdd-s dolgozó mert a mellette ülő ssd-s dolgozónak minden gyorsabb. Megértem én az általad vázolt fillérb@szó hozzáállást is, csak nem értek vele egyet. Szerencsére ez egyre kevesebb helyen működik már így.[ Szerkesztve ]
-
jedis
senior tag
Azért egy AMD Ryzen 5 1400X egy komoly léghűtővel ( vagy akár vízzel ) egy B350-es lapban, az XFR funkcióval simán felmehet 4.5-ig automatikusan ( manual-ba, meg pláne ).
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
félisten
Nincs rászorulva, hogy egy éven belül jöjjön.
jelenleg AMD nem lehagyja, csak a nyomába lép. egyszálas teljesítményben alatta lesz. Intel lecsökkenti az árait talán és ráér fejlesztgetni, HT-t behozza alap modellekbe is, és 6 magot meg i5 kategóriába,KB ennyit amit remélhetünk."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Raymond
félisten
-
Raymond
félisten
Edes istenem! Processzor gyartasrol beszelunk! Meg az is kerdeses hogy az AMD-nek olcsobb osszessegeben legyartani a valamivel kisebb (ha kisebb lesz egyaltalan) processzorat mint az Intel-nel a sajatjat, nemhogy alltalaban olcsobb. Ne keverd ide az autoipart mert semmi koze hozza, teljesen mas az osszeallitas.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
OK, szoval tenyleg en tamasztjam ala valamivel azt hogy egy ceg aki sajat hazon beluli technologiaval a sajat 4 darab 14nm kepes (konkret gyartol fuggoen kulombozo amirtizacios stadumban levo) gyaraban ahol kb. ket eve a piacra gyartja a mar masfel eve piacon levo 14nm CPU-kat olyan mennyisegben ami a masik fel CPU produkciojanak 8-9szerese tenyleg olcsobban tudja-e ezeket eloallitani? Ott ahol a masik fel bergyarto partnerenek egy darab 14nm gyara van ahol a kapacitast lehet nem csak az AMD foglalja le? Nem neztem utanna, de aranylag lenyegtelen a mennyiseget figyelembe veve.
@VirsLee:
Igen, bizonyos meret alatt lehet es olyan piacon ahol nem a elmeletileg mareknyi gyarto lehetoseged van, mert itt a Samsung-ot es a TSMC-t es az Intel-t kiloheted eleve, a NAND only nagyok mellett pedig nem marad senki csak a GF. Tehat itt gyakorlatilag senki sincs olyan helyzetben hogy gondolkodnia kene hogy hazon belul gyart-e vagy kiszervez, mert vagy van gyarad arra amire kell es gyartasz magadnak vagy nincs es akkor annal gyartasz akinek van szabad kapacitasa a sajat termekek mellett (Samsung, Intel) vagy nincs is sajat termek (TSMC)."Eszedbe se jutott, hogy technológiai előnyük is lehet?"
Errol sok szoveg ment es megy evek ota, egyelore meg soha nem tortent meg, a kovetkezo menet talan majd a "7nm" kategoria lesz.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Oliverda
félisten
Ezt az elméletet támasztja alá az is, hogy a bérgyártók lassan tranzisztorsűrűségben (is) beérik az Intelt, a jövőre tömeggyártásba kerülő, 7 nanométernek becézett GF, Samsung, TSMC process várhatóan jobb lesz az Intel 10 nanométerénél, amely erre csak 2020-2021 környékén tud majd válaszolni saját 7 nanométerével. A felzárkózás elsősorban annak köszönhető, hogy az Intel gyakorlatilag teljesen kimaradt az okostelefonos piacból, a kvázi ingyen osztogatott Atomok, illetve az iPhone 7 modemes bizniszén túl eddig nem tudtak felmutatni semmi mást. (Részletesebben)
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Raymond
félisten
Minden adat ami kell ott van a negyedeves es eves penzugyi jelentesekben:
Peldaul 2016-ban az $53 milliard osszbevetelhez (Net Revenue) $23 milliard gyartasi koltseg kapcsolodott (Cost of Sales), ebbol CCG es DCG, tehat mobil/asztali CPU-k plusz Xeon-ok es a hozzajuk tartozo chipset-ek hoztak a bevetel kb. 85%-at (a tobbi az IoT, Flash, McAfee stb. bizsu). Abbol a kb. $50 milliardbol a CPU+chipset-ek (Platform) csak kb. $46.6mld volt, a tobbi $3.5mld valami "Other", nem specifikaljak mi az.
A "Cost of Sales" nincs csoportonkent lebontva, csak az Operating Income - Gross Margin minusz operativ kolttsegek (sales, marketing, R&D, administracio stb.), itt a CCG+DCG ennek a 95%-at hozza.
Tehat legrosszabb esetben a ket csoport hozott $46.6mld bevetelt $22mld gyartasi koltsegek mellett. Ez marhasag, valojaban a tobbi csoportnal is voltak koltsegek, ezert vesztesges vagy alig nyereseges egyik-masik, de mindegy, legyen a legroszabb eset hogy legalabb megprobaljuk megmutatni azt amit allitasz. Ez tehat azt jelenti a gyartasi koltsegek a bevetel 47%-at teszik ki.
Osszehasonlitaskent az AMD szamai 2016-ban:
Net Revenue = $4.3 mld
Cost of Sales = $3.3 mldA gyartasi koltesegek a bevetel 76%-at teszik ki. Nem ugyanaz mint a 47% a masik oldalon. De vehetjuk mondjuk csak a Q4-et is hogy tobb eselye legyen a 14nm termekeknek (Polaris es Ryzen), mas ott mar nemigen volt gyartva remelhetoleg:
Net Revenue = $1106 mil
Cost of Sales = $755 milItt az allas 68% vs. 47% - meg mindig nem alacsonyabb az AMD-nel.
Majd megnezhetjuk milyen lesz a Q1 es a Q2, de sok esely nincs hogy beerik az Intelt ahol meg jobban amortizalodtak az eredeti 14nm bevezetesenek koltsgei, mar 2016-ra is kiemeltek hogy jobb lett a Gross Margin a 14nm bejaratasa es alacsonyabb koltsegei miatt.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
Az a helyzet ezzel hogy lehet olvastad hogy "dragabb", de ezek olyan dolgok megint hogy lehetetlen ilyet kijelenteni. Milyen alapon vannak osszehasonlitva? Ahogy te is irod, nincs mas aki az Intel-t hasznalna az Intel-en kivul igy nincs mit hasonlitani peldaul a GF arazasahoz.
es @VirsLee
"Azt írtad le nagyon hosszan, hogy az intel 1 dollárból előállított terméket jóval drágábban tudja eladni, mint az amd az általa 1 dollárból gyártott terméket."Nem egeszen. Azt irtam le hogy az az X dollarert eladott termeket Y dollarba kerult eloallitani. Nem ugyanaz.
Darabszamok sajnos nincsenek igy jobban nem latni, de mondom, akinek vannak es elegge meg van gyozodve arrol hogy az AMD olcsobban gyartat akkor levezetheti. Addig ez van, az arakbol talalgathatsz az aranyokra. A Q1/Q2 sokkal jobb lesz erre - uj CPU es GPU termekek az AMD-nel ami mind a 14nm-el keszul ugyanott. Addig lehet talagatni a piaci reszesedes es az atlag ar alapjan mennyi darab CPU ment el plusz melyik durvan termekekbol, de ez meg nehezebb.
Egyebkent ami meg elo lett hozva valamikor a delutan hogy a bergyartoknak all a vilag mert a mobil SOC-oknak koszonhetuen rengeteget gyartanak. Ja, darabszamra lehet, de ezek meretben es arban is messze elmaradnak az asztali vagy szerver CPU-k es a grafikus chipek mogott. Itt 1-2-3 mm2 magonkent, ezek egy negymagos kivitelben a cache-el es a grafikus reszleggel is egy kisebb asztali CPU alatt vannak meretben. Foleg a tonnara gyartott olcso 8 magos cuccok a kis konfiguracios Mali grafikaval.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
Azzal dolgozol ami van es az sajnos nem sok, raadasul kulonbozo helyekrol. A Ryzen-el egy fokkal egyszerubb lesz a helyzet mert a bergyartok arairol azert aranylag konyebb infot talalni, de ezek is csak megkozelito koltsegek lesznek mert nem tudod milyen a yield es azt sem milyen reszletek vannak az AMD es GF megallapodasban. Azert mondjuk nem teljesen hasznalhatatlanok az eredmenyek mert a temahoz aranylag mindegy hogy egy CPU gyartasi koltsege mondjuk $50 vagy $70 ha a kisker ara $350-$400 kozott mozog, az aranyokat legalabb mutatja, de nem is fogsz soha $1 pontossagot elerni.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Darmol
senior tag
Na most megfogtatok.
Feltételeztem, hogy a hozzászólásaim időbeni sorrendiségből, és tartalmából egyértelmű mi lehet az álláspontom. Sőt ami legrosszabb: feltételeztem, hogy általánosságban az ebbe a fórumba írt összes hozzászólásom kontexusában értelmezik az álláspontomat.
Ezer bocsánat. Folyton elkövetem ugyanazt a hibát és képtelen vagyok leszokni róla...Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.