Új hozzászólás Aktív témák
-
Döglött Róka
veterán
Ezt így azért nem mondanám hogy könnyebben irányíthatóak, az egész alázat kérdése.
És azért valljuk be akik már 20 éve üzemeltetnek és Senior-nak képzelik magukat azokban semmi ilyesmi nincs.
Ami itt is látok, sokan keverik az üzemeltetést az építéssel. Egy átlagos üzemeltető nem fog lerakni neked egy nagyvállalati infrastruktúrát, csak nyomkodja a gombot, lehetőleg anyázva, hogy már megint dolgozni kell. Hibakeresés nála annyi, hogy újraindítja a gépet, logot már nem nyit meg Sajnos ez is éles tapasztalat.Technikai tanácsadóként én azt tapasztalom hogy van egy réteg, aki azt hiszi mivel már régóta ott ül már mindent IS tud. Soha el nem ismerné ha valamiben téved, inkább dokumentációt hibáztat
Ezzel szemben bármilyen élelmesebb fiatal aki szeretne tudást is felszedni, abban ott a szakma iránti alázat. Ez a lányokban jobban ott van mert hírhedten hímsoviniszta az ipar és rengeteg az antiszociális elem.
Lásd "tyúkól"... pff.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
Döglött Róka
veterán
Nemcsak Magyarországon van ez, ha szabad elkeserítenem téged.
A VMQ-t hagyjuk, azzal bármelyik üzemeltetőt ki lehet végezni agyilag, pedig pofonegyszerű dolog
@nyunyu: Azt remélem érzed, hogy most masszívan panaszkodsz és személyeskedsz Kit érdekel milyen ing van rajta vagy mennyit eszik? Másokat meg lehet hogy te idegesítesz
[ Szerkesztve ]
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
-
-
Döglött Róka
veterán
Nemcsak a Magyar bankok ilyenek, ez egy általános dolog a pénzügyi intézményeknél külföldön is. Sajnos első kézből tapasztaltam
[ Szerkesztve ]
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
Somatom
veterán
Én nem IT vonalon dolgozom, viszont az általad emlegetett, nyugati (Német) rendszerben. Bevallom, mosolyogva szoktam szemlélni a fejetlenséget, amikor homokszem kerül a jól szervezett, Porosz gépezetbe. Keleteurópai kreativitással símán felül lehetne kerekedni a problémán, de náluk ez a módszer nem játszik, úgyhogy szenvednek. Olyan édik!
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
-
Somatom
veterán
Ahha. Akkor mi miért kellünk nekik? Azért, mert nélkülünk a rendszerük nem működne. Két világháború sem volt elég nekik ahhoz, hogy ne úgy gondolják, hogy ők szarták a spanyolviaszt. De, a külföldi munkaerő nélkül csúnyán összecsuklana a fényes gazdaságuk.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Döglött Róka
veterán
Egy 50k+ alkalmazottal rendelkező pénzügyi tanácsadó céget hasonlítani egy lakossági bankkal kicsit szalmabáb kategória, méghozzá emberméretű.
A németektől meg nem kell hasraesni, csak egy naiv ember képzeli azt hogy mind precíz és tudja a dolgát. Cégkultúra kérdése.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
Tigerclaw
nagyúr
Én német cégnél dolgozok - kint náluk - és ott kevés kivétellel éppen a németek azok, akik hátráltatják a céget. Éppen ők azok akik nem tanulnak századik alkalommal sem ugyanabból a hibából. Ez nem csak arra a cégre vonatkozik, ahol dolgozok, de arra is amelyiknek a megrendeléseit végezzük, ami egy német-japán vegyesvállalat. Mi ott pont azt látjuk, hogy ha nem lennének "vendégmunkások" már rég összedőlt volna az az ország.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
-
azbest
félisten
haha, nekem nem ez a tapasztalatom. Eleve az alapfelvetésed teljesen téves: nem a munka minősége vagy mennyisége határozza meg, hogy mennyit keresel, hanem egyszerűen az, hogy kinek dolgozol.
Ahogy a dolgozók termelékenyését így összehasonlítani is teljesen felesleges, mivel a gdp alapján, arra mutogatva bizonygatják, hogy azért keresnek keveset, mert kevés gdp-t állítanak elő. Közben meg a gdp azt mutatja, hogy mennyit keresnek, mert a termékeket nem itthon adják el, nem itt könyvelik el értékként.Abban igazad van, hogy sok helyen megy trógerkedés, rossz munkaszervezés, alacsony kerítés. De ez nyugaton is megvan. Csupán azért tűnhet szervezettebbnek kinn, mert több pénzt fordítanak munkaerőre. Több embert vesznek fel és mindenféle pozíciókat feltöltenek. Így van mindenféle manager, meg többen végzik azt a munkát, amit itthon egynek kell. Az is nagyon szervezettnek tűnik, amikor a meetingek hatákonyságának változtatásáról szervezett meetingek retrospektív meetingjein érdeklődnek arról, hogyan lehetne javítgani a működést. Ott is rengeteg lógos manager van és a saját létének igazolására meetingeket szervező agilos is.
Itthon, mivel szűk a keret, így ehelyett szimplán csak fejeltlenség van. Kinn meg egy bonyolult gépezet, amelyben pár fogaskerék teker a jó irányba, a többiek meg vagy önjáróan elvannak vagy rosszabb esetben ellenkező irányba tekernek. Meg persze ott nem idegesek a melósok, mert ha nem sikerül a határidő, akkor a cég azt kérdi, mit tegyen a cég, hogy máskor sikerüljön. Nem pedig túlóra ész nélkül. Senki sem esik pánikba határidő miatt, majd lesz másik határidő. Ha meg sehogy sem akar semmi működni, akár a cég is összedől, hamar találnak másik munkahelyet, mert rengeteg cég közül lehet választani, ahol ugyanúgy megfizetik őket.Szimplán csak a gazdaság úgy működik, hogy ahol megfizetik az embereket, ott van fizetőképes kereslet, növekedés van. Rengeteg szolgáltatás jellegű területre is jut pénz és van rá igény. Ahol nem fizetik meg, ott nincs és emiatt hanyatlás spirál van, hiszen nem lehet vállalkozásokat építeni csórók tömegére... legfeljebb multik alá lehet dolgozni bagóért.
Egyébként talán ezért is látni több lányt kinn. Persze nem sok programozó van ott sem, viszont sok marketinges, agilos, projektvezető, hr-es, grafikus / ui-ux ...
(#62) Tigerclaw
na igen, amikor a managerek szabotálják a munkát és a magyar felettes keménykedik, hogy miért nem oldom meg, beszéljek a másik csapat melósaival. Hát persze... a német kolléga azt mondja, hogy be van osztva már az ideje, szóljak a manageremnek, hogy beszélje meg a managerével (megjegyzem teljesen jogosan). Akik vagy nem tesznek semmit, még a megbeszéléseket is elszabotálják, vagy határidő előtt szabadságra mennek. A magyar kisfőnök meg liheg a nyakadba, hogy miért nem haladsz, mert te vagy a hibás, amiért nincs megbeszélve a feladat és a másik csapatból nem dolgoznak rajta, mert neki meg megfelelési kényszere van[ Szerkesztve ]
-
Scalpel
senior tag
Hát épp az ellenkezőjét láttam kint, mint itthon (multi - multi) összehasonlításban. Igaz, nem IT területen, hanem ennél sokkal szigorúbban szabályzott területen... és ez a világ egyik leginkább nagyrabecsült országa volt, a rangsorban a Te általad felsoroltak felett... és bár az itthoni viszonyban is vannak sztorik, de az kutyafüle ahhoz képest amit kint láttam, hogy mi megy feljebb... $$$ über alles! Tényleg über alles. Se jogszabály, se globális iránymutatások, semmi, az ég egyadta világon semmi nem számított, csak az, hogy a folyó másik oldalán lévő nálunk nagyobb vetélytársat beelőzzük...
-
Döglött Róka
veterán
Látványosan arra akarod kihegyezni, hogy de szar otthon bezzeg az 50+ ezres multiknál külhönban… Szerintem engedd el, értjük szerinted csak külföldön lehet értelmesen dolgozni, szerintem ez sokkal árnyaltabb…
Mellesleg nagyon OFF. A női nem IT-ban foglalt szerepéről szól a téma...
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
Döglött Róka
veterán
Sunyi sanyi meg hans... van mas is? Mert eleinte ertelmesnek tunt ez a betuomleny de egyre inkabb egy jajdehulyemindenmagyar fostenger lett belole.
Ha szerinted minden fekete meg feher, akkor nagyon naiv a hozzaallasod.
Ez nem arrol szol hogy nem tudok mit mondani, csak nem szeretek papagajokkal tarsalogni
[ Szerkesztve ]
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
Nekem is úgy tűnik, hogy általánosítasz. Nekem is volt már dolgom németekkel, egyáltalán nem annyira fekete-fehéren precízek, mint mondod. Nem egy multinál tapasztaltam, hogy tele vannak dilettáns idiótákkal, meg rosszul szervezett folyamatokkal. Meg olyat is, hogy jó szakemberek, meg jó folyamatok vannak.
Az egy dolog, hogy a magyar kkv-kre pont jellemző a szerencsétlenkedés, meg a belesz*rás, de attól még nem ennyire végletesek a dolgok.Mutogatni való hater díszpinty
-
veterán
"a firmware verziók, és minden más ott volt ahol fél éve hagytam. Na ez az a mentalitás amit nem lehet megérteni.“
Akkor segítek: bár nem ismerem a körülményeket, de van az úgy, hogy valaki kényszerből nem nyúl egy működő rendszerhez, mert például annyi tudást tudott felszedni, amivel a rutin műveleteket elvégzi, de annyit már nem, amivel egy problémát kezelni tudna. Éles infrán meg kísérletezzen az, akinek három anyja van. Annak, akinek teszem azt, az életet csak a hypervizorok ismerete és menedzsmentje teszi ki, annak persze mindez nevetségesnek tűnhet, de pont egy vmware az, aminek még az alap uzemeltetéséhez is legalább 2 darab, összesen cirka nettó 500-600 ezres képzés szükséges, amit vagy fizet a cég, vagy nem. És ha fizeti is, és teljesíti is a kolléga, azzal még csak épp nem téved el a GUI-n.
Abban persze igazad van, hogy sok esetben szakmai igénytelenség, fejlődésre való képtelenség áll a háttérben, de azt jobb, ha elfogadod, hogy nagyon sok kkv-nál teljesen feleslegesnek tartják a kollégák képzését, és így kényszerpályán mozognak. Arról már nem is beszélek, hogy egy átlagos hazai cégnél egy rendszergazda mindenhez IS ért. Hálózat? Te dolgod! Fénymásoló választás? A tiéd! Kliensek, userek, mobiltelefonok, vezetékes telefon, főnök hobbi projektje, biztonsági kamera, wlan építés? Informatyi vagy, csináld meg! Na, ezek után frissítsen még firmware-t, amitől ha bedől a rendszer, még az állása is veszélybe kerülhet? Érthető, ha óvatos duhaj a nép.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
Nem tudom te milyen párhuzamos valóságból estél ide, nekem förtelmesen rosszak a tapasztalataim németekkel. Mindent jobban tudnak, de ez pár havonta változik, ötödik iterációra, elbaszott 100 milliók (euró) után jutnak el oda, amit mi eleve javasoltunk, de megveregetik egymás vállát, hogy milyen jól kitalálták. És pont, hogy görcsösen ragaszkodnak a régi módszerekhez, szóban ugyan agile, scrum meg kutya f***a, aztán meg pörög ezerrel a waterfall, és lehet tolni a kódot TFS-be, amit már az MS is dobott.
Cégen belül lazán pakolják az embereket, és amilyen szintet elértek, azt megtartják, ha Hans 30 év tapasztalattal vonatirányító rendszer architect volt, akkor lazán berakják cloudos backendre security architectnek, és hiába süt a kiadott doksijairól, hogy wikipédiáról ollóza, amibe itt-ott orbitális baromságok kerülnek, ő a német architect, az van amit mond. Ehh bazmeg, soha többet német cég.
Az meg hogy itsh pozitív példaként merülhet fel, így március elején már garantáltan az év vicce győztese.
-
Sempronius89
tag
Figyelj egy előző hozzászólásodra reagálva lehet jönni azzal, hogy a Németek mennyire produktívak, de ez könnyű, ha az összes gyártástechnikailag problémás/ dizájnhibás/ bizonytalan vevői igénnyel rendelkező terméket átadják a magyar leánynak, még náluk maradnak a jól bejáratott probléma mentes, atom stabilan tervezhető termékek.
A magyar mérnöknek emellett hiába lennének folyamatot/produktivitást javító ötletei nem kap rá pénzt még akkor sem, ha a befektetett összeg bizonyíthatóan fél év alatt megtérül és még tudnám tovább folytatni. Persze lehet általánosítok, csak az eddigi 2 személyes gyártó cégre vonatkozó példámat tudom felhozni.
A három betűs magyarokat sem kell feltétlenül szidni az OTP lassan ér már annyit, mint a Deutsche Bank ami döbbenet, ha azt nézed honnan indultak.
Egyébként, ha felső vezetésben nem is, de középvezetői szinten ahol véleményem szerint az igazi munka folyik a MOL és az OTP be is látta, hogy hazai erőből nem megy és sok külföldi vezetőt igazoltak egy valóban profibb szemlélet meghonosításához.
-
veterán
válasz hallador #136 üzenetére
Nagyvállalattal kapcsolatban nincs tapasztalatom, de az persze gáz, ha leírod doksiban, és úgy sem képesek megcsinálni. KKV-nál az van, amit írtam sajnos, nálam annyival jobb a helyzet, hogy saját magam fizetem a képzéseim, és a szabimon járok el mindre. Megéri? Itt nem, mert semmit nem fizetnek vizsgák után sem, de a következő helyen talán értékelik majd.
-
veterán
válasz hallador #138 üzenetére
Köszi, szerintem ennek kellene lennie az alapnak, én úgy hívom az ilyesmit, hogy igény a fejlődésre, meg néhanapján úgy, hogy szakmai alázat. Na, ez nagyon sokakból hiányzik, bezzeg az önfényezés az megy kilóra. Folyamatosan nézelődik az ember, de lakáshitellel a nyakamon azért óvatosabban ugrálok már, mint 25-26 évesen. Mindenesetre, ez egy olyan szakma, ahol a szabadidőből is áldozni kell, különben lemaradsz, kimaradsz, de a leírtak alapján ez Nálad is inkább szenvedély, mint munka szóval valószínűleg nem mondtam nagy újdonságot...
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Nyaralás topik
- ASUS routerek
- Az alaplapgyártókra hárítja az Intel az egyes Core CPU-k stabilitási gondját
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Koreai autók topic (Kia, Hyundai, stb.)
- Futás, futópályák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- További aktív témák...