Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • bambano

    titán

    Attól tartok, akié a végfelhasználó, az fogja fújni a passzátszelet...

    Szerk: megint a szokásos probléma: páran kaszálnak a megváltozott szolgáltatási struktúrában, az isp-k meg fizetik a fejlesztési költségeket. Legyen ott a költség, ahol a profit.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz BiP #5 üzenetére

    "akkor sem kérnek el tőlem több pénzt, mert pénzkeresésre használom az utat/autót": fail. a pénzkeresésre használt autón *sárga* rendszám van, folytassam?

    #16: ha te olyan szolgáltatást vezetnél be, amitől alapjaiban megváltoznak az internetezők internet felhasználási szokásai úgy, hogy ez plusz kiadást jelent a szolgáltatóknak, akkor te is fizess. Ebbe értelemszerűen nem tartozik bele, hogy olyan szolgáltatásod van, amit átlag ember háromhavonta egyszer néz meg és akkor is generál 200k forgalmat. Ezzel szemben ha permanens letöltést generálnál, akkor fizess. ugyanez focizik másik hsz-ben az autómosós esetben. Amelyik isp belerokkan abba, hogy egy ügyfele időpontot foglal hálózaton egy mosóba vagy fogorvoshoz, vagy bárhova, az megérett a csődre. De ugye látjuk, hogy a jutúb nem ezt a fajta internetezési szokást hozta be.

    #30: ismétlem: nem az a gond, hogy valahol profit jelentkezik. hanem az, hogy egyik helyen profit jelentkezik, másik helyen meg kiadás. minden tisztességes piaci helyzetben ott jelentkezik a profit, ahol a kiadás. az nem járja, hogy egyik helyen befektetnek, nem kapnak belőle semmit, másik helyen nem fektetnek be, mégis nagy kasza van. a tőkeköltséget meg kell fizetni MINDENKINEK. Minden más megoldás ostoba kommunista felfogás.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    Érdekelne az a kérdés, hogy a net semlegessége nem jelenti azt, hogy aki túlhasználja, annak kiporolják a fenekét?

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz LordX #38 üzenetére

    A facebook/youtube azoknak a szolgáltatóknak fizet, akiknél a youtube nézők vannak?
    ugye nem. akkor tessék már végre megérteni, hogy azoknak az isp-knek van bajuk ezzel az egész kupaccal, akiknél a végfelhasználó ül.

    Rá kellene ébredni végre, hogy ahhoz, hogy a youtube eljusson hozzád meg gipsz jakabhoz csajágaröcsögére, alsó hangon legalább 5 szolgáltató dolgozik együtt. Egy, aki elviszi a nagy amcsi gerinchálózatokig a youtube forgalmát (bár sanszos, hogy ezt a gugli megoldja maga), egy, aki a nagy amerikai gerinceken elviszi a transzatlanti kábelek csomópontjáig (a nagy pocsoján átmenő drótokról van szó), egy, aki európában behordja a nemzeti gerincekig, meg egy, aki elviszi csajágaröcsögére. És akkor még itt van a vérpistike bt, aki csajágaröcsögén a helyi szolgáltatást végzi. A youtube-ot nyilván nem izgatja, hogy mi van a kábelrendszer itteni végével, tesz rá magasról. Kaszálja a lóvét, ebből valamennyit lecsorgat a saját szolgáltatójának, ha van, hogy a legközelebbi nagy amcsi csomópontig eljusson a bit, a többire meg tojik nagyívben. Az az isp meg oboázik vastag csövön, akire ráborították a transzatlanti gerinc felől az irgalmatlan bitmennyiséget. A júzer nála veri az asztalt, hogy miért nem kap garantált szolgáltatást az otthoni helyett, nem a guglinál. Így qrvára könnyű szolgáltatni, meg pazarolni a biteket, hogy egy kontinensen odébb veri az ügyfél az asztalt meg egy tök érdektelen senkibt-nél képződik a rohadt nagy kiadás.

    Ne legyetek már ennyire (inkább töröltem a jelzőt), értsétek már meg végre, hogy nem egy hálózat van, hanem sok, összekapcsolva és a guglin kívül mindenki szivatóágra lett téve a jutub meg a hasonló marhaságok miatt.

    És a vita kimenetele is az lesz, hogyha nem hajlandó érdemben tárgyalni a google erről a kérdésről, akkor majd az edge routerekbe bekerül pár filter, oszt jónapot. lesz szép nagy szerverfarm, dögivel videók, néző meg egy szál se. majd akkor észheztérnek.

    És ne gyertek azzal, hogy jön másik szolgáltató, alig néhány szolgáltatónak van fizikailag drótja, ami kijut az országból. A dajcse telekom pont az egyik, legalábbis nálunk. Ha ők begorombulnak, akkor azok az internet szolgáltatók is tiltani fogják tranzitíve a guglit, akik a tegnaptávtól vettek internet szolgáltatást és akkor nem lesz kihez menni a végfelhasználónak.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #44 üzenetére

    okos... emeljenek az isp-k nyíltan. te felfogtad, hogy a *saját* előfizetési díjadról beszélsz, hogy emeljék meg? a fél vesédet már felajánlottad élő donoros transzplantációra?

    Szerk: "A google, skype igénybe vesznek egy szolgáltatást, aminek megfizetik az árát": ebben te mennyire vagy biztos? hint: semennyire, mert nem igaz.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #49 üzenetére

    a google nincs veled szerződésben (ellentétben a bankokkal), tőled aligha fogja legombolni. majd kicsit összébbhúzzák magukat, nem muszáj mindig skodollártízmilliárdos nyerességű negyedéveket produkálni, jó lesz az pártízmilliárdnak is. Okosabb visszacsurgatni egy kicsit, mint lenullázni egy üzletet.

    Neked is ajánlom figyelmedbe a gazdaság működését. A gazdaság működésének az az alapja, hogy aki befekteti a tőkéjét, az elvárja érte a profitot. Ennek egyenes következménye, hogy ahol költség van, ott kell legyen a nyereség is, másképp nem megy. És ezt a mostani anomáliát meg fogják szüntetni azok, akiknek az ütőkártya a kezükben van. És ez nem a google.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz sbazsi #50 üzenetére

    Szerinted a matáv nem örülne neki, hogy sok százezer eladott adsl-nél már csak olyan igény van, amit a régi technológia is tud, és nem kell vakarni a fejüket, hogy hogy toljanak át a réginél sokszor több bitet a dróton? Szerinted a kábeltv-s szolgáltatók nem örülnének neki, hogy maradhat a 2-es docsis, nem kell megvenni a 3-ashoz a sok új cuccot?

    Ha az országban egyben mindenki kivezeti a piacról a 100 megás csomagokat, nem lesz versenyelőnye senkinek.

    A végfelhasználókkal szerződött isp-k semennyire sem sírnának, hogy nem kell végrehajtani olyan fejlesztéseket, amiknek a hozadéka országon kívül csapódik le.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz dabadab #54 üzenetére

    "Nem értem, hogy miért kellene ebbe a kapcsolatba harmadik felet is berángatni.": azért, mert a harmadik fél beleköpött a levesbe.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #57 üzenetére

    Amiről te beszélsz, hogyha a guglival megtehetik, bárki mással is, az már nem az a kérdéskör, amit úgy emlegettél, hogy nézzek utána a gazdaság működésének. Ez a cenzúra kérdésköre, amit szeretném, ha hagynánk most.

    Az vita tárgyát képezheti, hogy nyereségesek-e. Szerintem melyik hogy. A kicsik csak vergődnek, a nagyok közül a digi pl. biztosan nem nyereséges, az upcnál meg mélyrepülnek a számok, mióta a digi rugdossa őket.

    Ebben a környezetben egy éppen csak gazdaságos szolgáltatásnál elvárni, hogy alapvető, hatalmas fejlesztéseket tegyenek, elég nehéz úgy, hogy közben ne boruljon fel minden üzleti terv.

    A matáv adsl hálózata (lehet nagyságrendileg 700-800 ezer végpont) zömében adsl1-re alkalmas, 5-7-8 megabitig. Az egészet újra kellene építeni ahhoz, hogy 8 megától lényegesen gyorsabb szolgáltatást tudjanak adni globálisan, úgy értem, bárki számára, nem csak a központ mellett 500 méterre. A kábeltv-s hálózatokon meg cserélni kellene a cucc felét, rosszabb esetben a nagyrészét. Egyedül a digi az, akinek az épületig húzott optikája viszonylag egyszerűen elbírná ezt a terhelést. Csak digi meg nem mindehol van, ami elég szemét üzleti taktika.

    Ki fizesse ki ezt? Fizesse ki az, akinél a nyereség képződött. A google-nak is meg kell értenie, hogy végfelhasználó nélkül hiába pattog.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #62 üzenetére

    Én látok mennyiségi különbséget a jutub meg az amazon között...

    A mobilszolgáltatós mondattal az a gond, hogy azok az isp-k, akik kinyitották a szájukat, valóban részesednek a mobil piacból, de rajtuk kívül még nagyon sok kis isp van, aki hiába ugrálna, rajtuk verik el a port. És ha ezeket a kis isp-ket felvásárolja 1-2 nagy, akkor jön az userekre rossz világ...

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    Mivel kb. 500 alkalommal vitatkoztunk már erről, (emlékeim szerint mindannyiszor eredménytelenül), ezért most csak megemlítem: te nem erre a szolgáltatásra fizettél elő, amit a youtube meg a p2p segítségével igénybe veszel.

    Azt magyarázzátok már meg végre, kettőnket kivéve miért tüntet itt mindenki, hogy többet fizethessen az internet előfizetéséért???

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz attila9988 #83 üzenetére

    Meg kellene végre érteni mindenkinek, hogy két választási lehetőséged van:
    - elfogadod, hogy az isp overbookol
    - nincs internet szolgáltatás.

    Más lehetőség nincs. Technológiai okokból nincs más lehetőség.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz Major Major #90 üzenetére

    Szerinted melyik isp vagy isp dolgozó fogja kiteregetni neked a cég legbelsőbb anyagi ügyeit? még akkor is, ha tudná (a többség szerintem nem tudja), akkor is fejbelőnék érte apercben, hogy ezt megtenné.

    Ez az ötlet nem konstruktivizmus, ez demagógia.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz attila9988 #97 üzenetére

    "mindig el tudom érni a csomag maximális sebességét": próbáltad?

    szerk: a digitális hd tv-ről meg akkor kellene nyilatkozni, amikor tudod, hogy hogyan működik.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz attila9988 #105 üzenetére

    te lehet, hogy iptv-ről beszélsz, de a kábeltv-s hálózaton nem ip alapon megy a net és szerintem adsl mellé csomagolva sem érdemes ip dolgokkal rontani a minőséget.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #109 üzenetére

    Ha belegondolsz abba, hogy a hír szerint a legnagyobbak akarnak belekötni a gugliba, meg hozzáveszed azt, amit írtál, az derül ki, hogyha igaz lenne, amit írtál, akkor a nagyok a kicsiket akarják segíteni, akadályozva ezzel, hogy felvásárolhassák a kicsiket. Ez egy szép, politikailag korrekt kifejezése annak, hogy amit írtál, marhaság.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #112 üzenetére

    Azt nem akarjátok felfogni, hogy nem csak az a kérdés, hány megabit a drót maximuma, az is kérdés, hogy az idő hány százalékában járatod csúcsra a netet.

    csak ti, elégedetlen felhasználók magyarázzátok bele a szerződésbe, hogyha nektek 10 megabitet adtak, akkor az hónap első napján 0 óra 0 perctől hónap utolsó napján éjfélig mindig folyamatosan 10 mega, amit nektek jogotok van kitölteni.

    rajtatok kívül mindenki, szolgáltatók, felügyelő hatóságok, gvh, tisztában van vele, hogy ezt csak ti magyarázzátok bele a szerződésbe, mert valójában nincs benne.

    tessék végre megérteni: az idő 100%-ában garantált 100% sávszélesség az egy másik szerződés, nem otthoni internet. azt is tessék végre megérteni, hogy amennyiben ezt akarja minden user, úgy meg fog szűnni az internet Magyarországon. Sem technológia, sem pénzügyi konstrukció nem létezik havi 3k-ért 100%-ban garantált 100 megára.

    Ezt a vitát újra meg újra lefutni értelmetlen. Olyan fárasztásos technikának tűnik, valaki elkezdi hajtani az imamalmot, majd elfárad, jön helyette más, az is tekeri pár órán át, mintha abban bíznátok, hogy ha sokat ismételgetitek ezeket az elcsépelt dolgokat, igaz lesz.

    Nem lesz igaz. Nincs minden paraméterben garantált net 3k-ért. Sőt, megkockáztatom, egyáltalán nem tudsz olyan netet vásárolni, ami minden paraméterében garantált, akkor sem, ha tetszőleges mennyiségű pénzed van.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #124 üzenetére

    veszteséget nem csak úgy tud okozni a gugli, hogy küld egy számlát az isp-nek. úgy is tud okozni, hogy olyan kiadásokra kényszeríti az isp-t, amit egyébként, ha nem lenne jutub, nem tenne meg az isp.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #127 üzenetére

    Harmadjára kérdezem: miért jó neked, ha rajtad vasalják be a pénzt, ahelyett, hogy más fizetné meg???

    Azon meg, hogy mi a kamu meghirdetett tempó, muszáj rugózni, mert erre vezethető vissza minden balhé forrása. Ha nem ezen rugózunk, akkor miről beszélünk? Azon, hogy ma már nem szabad az utcára menni autósthol?

    Másrészt ha te fizetsz, azzal az is a baj, hogy minden tartalomszolgáltatót "büntet" egy bizonyos szintig, holott kirívóan nagy forgalom csak 1-2 helyről jön.

    "Miért csak a pénztkeresöktöl akarjátok bevasalni a pluszt, miért nem a nagy forgalmat generálóktól? A p2p-s pistikék netjét miért nem akarjátok megdrágítani, mert ök generálják a forgalmat?": miért csak a pénzkeresőktől akarják bevasalni a pluszt, miért nem a nagy forgalmat generálóktól??? A kettő jelenleg úgy tűnik, hogy egybeesik. p2p-s pistikék szarva rég le lett törve, mikor pl. upc bevezette a priorizálást.

    "Vannak olyan dolgok, amiket a ptk alá tartozó szezödésekkel az isp garantált, azt kell szolgáltatnia": az isp pontosan ezt teszi. azt szolgáltatja, ami a szerződésben van. Az egy másik történet, hogy az ügyfelek azt hiszik, sokkal több van a szerződésben és verik miatta az asztalt.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #144 üzenetére

    Na megint egy vaskos marhaság, amit soha nem lehet majd kivakarni a köztudatból...

    Nem kilövik a modemet. Azok a fejállomások, amiket mostanában a fiberpower miatt rakott le az upc, már képesek a letöltési irányon is terheléselosztást csinálni, és amikor megkergeted a modemet, akkor simán előfordulhat, hogy a fejállomás átpakol egy másik, kevésbé terhelt csatornára. Ezt látod úgy, hogy "kilőtték" a modemet.

    Ez üzemszerű, ismétlem: normális és elvárt jellemzője a működésnek.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #95561216 #147 üzenetére

    egy frekvenciaváltás pár (max. 10) másodperc.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #149 üzenetére

    Ne erőltesd a szájbarágást, én értem, amit írsz. csak felfogni nem bírom, hogy gyakorlatilag magasabb előfizetési díjért tüntettek.

    Az pedig a kutyát nem érdekli, hogy ki kivel van szerződéses viszonyban. A világ arról szól, hogy felek leülnek tárgyalni és szerződéses viszonyba keverednek, vagy sem. Aki mindenáron erőltetni akarja, hogy egy szerződéses viszonyrendszer nem változtatható, az hülye. A google egy csomó embernek fizet azért, hogy te megnézted a cuccait úgy, hogy te eddig sem voltál sem a guglival, sem az illetővel szerződéses viszonyba. Ha megnézel egy weblapot, amin guglis hirdetések vannak, azért valaki pénzt kap. Ha ráklikkelsz, akkor is. Szerződtél vele? Nem. Akkor most mi a fenének kell ezt a marhaságot forszírozni folyamatosan? Lesz még egy tőled teljesen független jogi entitás a világban, akinek a google azért fizet, mert te megnéztél egy tartalmat a google-től. Nem az első, nem a második, a nagyon sokadik.

    a p2p priorizálás jogos, ha megfelelően tájékoztatták róla az ügyfelet. attól, hogy esetleg az usában egy eddig szabályozatlan kérdésben új szabályozás születik, az visszamenőleg nem tesz illegálissá semmit, ami az akkor érvényben levő szabályozás szerint jogos volt.

    megpróbálok lesüllyedni a szintedre és a szádba rágni: a szolgáltató nem vállalta túl magát. Azt adja, amire szerződött. Ha bemész a márkakereskedésbe és veszel egy egy literes, három hengeres, fél motoros skoda fóbiát, akkor egy skoda fóbiát vettél, ami bizonyos dolgokra alkalmas. Ha te azt hiszed, hogy két millerért kaptál egy forma1-es versenyautót, akkor sajnos van. Ha úgy próbálsz vele közlekedni, mint egy olyan autóban, amin a négy gumi többe kerül, mint az egész skodád és meghalsz, akkor ez a te problémád.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz sbazsi #151 üzenetére

    A net neutrality az maximum az ip protokoll szintjén egyenlőség, gazdasági szinten nem az, soha nem is volt az és nem is lesz az.

    Nem lehet egyenlő a neten az, aki tartalmat állít elő és az, aki fogyasztja. Az egyik értéket teremt, a másik fogyaszt és fizet. Ez mitől lenne neutrális?

    A google pedig sok mindenkinek fizet a hirdetési konstrukciójában, valaki, aki tartalmat gyárt, felteszi a webjére a google hirdetését, majd ezért pénzt kap. Ha a google azt mondja, hogy a látogatottságért fizet, a látogatottsághoz pedig nem csak érdekes tartalom, hanem elérhetőség is kell, akkor miért ne fizethetne azért, mert elérik a tartalmat?

    A jutub is így működik, összeszedik a videókat, pakolnak mellé hirdetést és nézheted. De ahhoz, hogy a hirdetés sikeres legyen, nem csak az kell, hogy megint britni villantson a videón, hanem az is, hogy le tudd tölteni azt a videót. Ezért fizethetne a gugli.

    Szerk: egyébként meg ha nincs p2p, akkor a letöltési irányban 4-9x annyi adat megy, mint feltöltési irányban. Néha több. A kábeltv-s cuccok és az adsl cuccok is ennek megfelelően vannak összerakva. Az internet előfizetések is ennek megfelelőek, 80/25 és nem 80/80 a digi pl.

    Ha nem egyforma mennyiségű forgalom megy a két irányban, az mitől neutrális?

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Új hozzászólás Aktív témák