Új hozzászólás Aktív témák
-
Geller72
veterán
Szerintem alapvetően ez nem igaz. Nem volt mindig ilyen ez az ország. de ez már politika lenne, az meg itt tiltott, helyesen..Amúgy, ha megkérdezhetem, te milyen nemzethez tartozol? Csak mert a hanghordozásodból úgy látszik, mintha te magad nem lennél magyar.
[ Szerkesztve ]
-
big-J
őstag
válasz
Geller72
#104
üzenetére
Nyilván nem volt mindig itt, mert akkor gyanítom eddigre már felszívódott volna. Amúgy jól látod, nem echte magyar vagyok, így van hasonlítási alapom, de ennél jobban nem akarok belemenni.
De az első 15 hsz mert kb addig jutottam, horror, semmi háttértudással csak "megmondás".
Ahogy valaki már írta, a bitcoin annyira ponzi séma, mint egy startupnak a kora befektetőkkel való viszonya, pl whatsapp. Lehet semmid nem lesz belőle, lehet a néhány mill-ből lesz néhány bill.
[ Szerkesztve ]
-
Bármilyen népséghez tartozol is, remélem tisztában vagy vele, hogy te is épp olyan ostoba vagy, mint az egyik, vagy a másik. Csak épp egy másik rossz szokás jellemző rád, mint ránk. Elég csak ezt az idióta hozzászólást elolvasni. Nagyon örülünk, hogy nem vagy közelebb.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Ed3r_X_
nagyúr
Ennyi veszekedést. Mondjuk én szerintem furcsa ez az egész. Csúcs VGA-k magas áron, és a villanyszámla, mikor hozza ez vissza az árát?
Nagyon szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban. Most hogy ez is bedőlt félig, csődről regélnek. Hát nem tudom
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
<Lacy85>
addikt
Olvasgattam az aranyos hozzászólásokat, és 1-2 dolgot azért megjegyeznék:
Aki ennyire tud örülni más kárának, annak én is csak gratulálni tudok, viszont aki ebbe hajlandó volt akár csak 2Ft-ot is beleölni, az ne nagyon csodálkozzon.
Említette itt valaki a Startup-hoz beruházókat. Ezt azért ne nagyon vegyük ide szerintem. Egy cégnél azért vannak kézzel fogható dolgok, de itt mi?
Olvastam azt is, hogy "majd, ha a bankok mögé állnak", meg "amelyik elsőnek csatlakozik, az szakít nagyot".
És ezt mégis hogy? Nem az az alapja a BTC-nek, hogy teljesen anonim? Innentől fogva nem igazán értem, hogy kerülhet képbe egy bank? Mivel egyre több helyről vágják ki, egyre több helyen tiltják be, így garantálható, hogy egyetlen bank sem fog mögé állni. Sok hívő áradozik róla (nem csak ennél a hírnél, hanem a többi BTC témánál is), hogy milyen jó, milyen szuper, stb. Valóban nem rossz az elgondolás, csak ha valaki az orránál tovább képes látni, akkor beláthatja, hogy:
1. Nyilván tiltani fogják a kedves országok pénzéhes vezetői, mivel nincsenek rá befolyással
2. Csak az nem látja, aki nem akarja, hogy valóban a pénzmosás melegágya lehet(ne)
3. Az anonimitás nem épp az a dolog, amit felsőbb körökben dalolva támogatnak.És igen, nagyon is jól írta itt valaki. Egy felnőtt embernek bőven észre kellene vennie, hogy ez mindenre jó, csak arra nem, hogy az ember pénzt áldozzon rá.
Az is tetszett, hogy "mutass olyan lehetőséget, amivel ilyen könnyen lehet a világ másik végére pénzt küldeni".
Használj PayPal-t. Itt jön majd ellenérvként a költség. Lehet vitázni azon az 1-2% jutalékon (már ha van egyáltalán, mert tőlem még egyszer sem vont le utalásnál), de ez megint csak kb. az erőltetés lenne, hogy akkor is de jó a BTC.Amúgy érdekes, hogy így hirtelen eltűnt az egyik váltó. Gondolom az üzemeltetők azért egy pár millát zsebre vágtak.
Ja, és még valami. Ennyire soha nem mélyültem el a témában, de valaki árulja már el nekem, hogy mitől függ a BTC árfolyama? Mi alapján ingadozik ennyire? Meglepődnék, ha ezt tudná valaki.[ Szerkesztve ]
-
#109
Menthirist
veterán
Geller72
#100
válasz
Geller72
#100
üzenetére
"A forint pl. sokkal kiszámíthatóbb"
Ööö, igen?
Bitcoin
2013 október: 137 usd
2013 december eleje: 1200 usd
2013 december vége: 584 usd
2014 január eleje: 1004 usd
2014 február eleje: 558 usdMost 308 Ft egy euró, de decemberben biztos ugrált 120 és 300 között, és biztos kb 1000-nél járt októberben...
Egy háborút vesztett országnál vannak durva, milliárdszoros leértékelődések, de ilyen kilengésekkel ilyen rövid idő alatt (ráadásul + - szinten) nem lehet valutára alapozni. Elvégre veszel valamit 800 dollárnak megfelelő btc-ért, és lehet hogy 2 héttel később már a felét sem éri. Vagy épp a dupláját. Hajrá, építs rá gazdaságot...
De egy dolgot továbbra sem értek amúgy (azaz sok dolgot, mert nem vagyok otthon btc-ben).
Mi a fedezet? Az oké hogy a vagyon túlnyomó részére most sincs az, de itt konkrétan valaki kitalálta hogy "csináljunk már digitális pénzt a semmiből". Szia, nekem öt van. neked mennyi? három. adsz a ötömért kiflit? Mert ez nekem olyannak tűnik, hogy szia, van 10 menthirCoin-om, adj érte kiflit.illetve a kiszámoló algoritmusok nem idővel nehezednek? mármint hogy kezdetben még kisebb gépekkel is lehetett farmolni, most meg már farmokkal is meg kell gondolni a dolgot. Szóval nekem valahogy ez olyan, hogy minden prímszám ér 1 btc-t. én gyorsan mondok 20-at, van 20 "pontom", míg ha valaki később száll be, már nehéz, felértékelődik egy-egy új, én meg jót röhögök hogy nekem van 20-am még a kezdeti időkből.
de mondom, félinformációim vannak, felesleges nekemtámadni hogy milyen hülyeségek ezek. Cáfolni lehet
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#110
<Lacy85>
addikt
Menthirist
#109
<Lacy85>
addikt
válasz
Menthirist
#109
üzenetére
"Most 308 Ft egy euró, de decemberben biztos ugrált 120 és 300 között, és biztos kb 1000-nél járt októberben..."
Ezt már nem is mertem írni, mert a fanatikusoknak úgysem lehet megmagyarázni.
És igen, jól látod. Sokan állítják az ellenkezőjét, de itt is az a helyzet, hogy az kaszált nagyot, aki az elején belevágott. Volt is egy cikk valahol (lehet, hogy itt, már nemtom), hogy egy srác pár éve összevakart 1-2 ezer btc-t, utána le se sz@rta, és amikor újra eszébe jutott, már annyit ért neki, hogy vett rajta egy házat.
Na próbáld meg ezt most véghez vinni.
Minél többen használják, annál erősebb célhardver kell hozzá, ergo annál esélytelenebb, hogy pénzt keress vele.
Eleinte elég volt egy mezei processzor, utána már kellett a GPU, most meg már kimondott bányászgépek kellenek (persze jó drágán), hogy egyáltalán keress is valamit, ne csak a villanyszámlát fizesd.Szóval fel nem tudom fogni, sokan hogy élhetnek ennyire a fellegekben...
-
#111
Menthirist
veterán
<Lacy85>
#110
válasz
<Lacy85>
#110
üzenetére
de hol adnak valós dollárt érte? mármint van hogy már terméket adnak rajta (vagy drogot, stb
bár lehet azt pont nem ), de tudtommal és szerintem ez nem az a dolog, amit könnyen lehet dollárosítani. Ha valaki elkezdi, biztos esni fog 1-200 dollárt az árfolyam a hirtelen félelem miatt, és nincsenek ott azok a csúnya bankok meg FED, hogy kiegyengesse ezeket a kilengéseket (mert nem vagyok naív, nem egyértelműen jók vagy rosszak ezek a szervek, de 1: igenis jó, ha kiegyengyengetik, kiszámíthatóbbá teszik a valutát 2: igen, visszaélhetnek (és várhatóan élnek is) a befolyásoló tényezőjükkel. )viszont jó kérdés, milyen elméletbeli összefüggés van a játékok virtuális javai és a btc között. Mert az tény hogy kemény fizikai dollárokat adnak egy wow-os special pet-ért, ugyanakkor arra mégsem építhetünk gazdaságot (pláne a kínai farmerek óta
)Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#112
schawo
titán
Menthirist
#111
válasz
Menthirist
#111
üzenetére
Már hogyne, van egy csomó váltó. Szerinted akkor neked, vagy bárkinek honnan lenne BTC-je?
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
tomazin
veterán
"Igen, de az nem pilóta játék, nem azon alapul, hogy csak az első pár száz fog biztosan szakítani, ha sikerül elég sok barmot megvezetni.'
Hagyjuk már ezt a bullshitet.
Google, facebook, gyémánt, etc.?"Az meg a másik nagy gond, hogy semmi nincs az égvilágon mögötte."
mert a kp mögött aztán annyi minden van, a számlapénz mögött meg mégtöbb"Az összeesküvés elméletesek legfőbb ismérve, hogy össze vissza csapongnak, és mindent összemosnak mindennel."
olvasd vissza a saját hsz-ed, hogy mennyire csapongsz. -
nem jó hír ez az MtGox bedőlés - viszont nem úgy fest, hogy a bitcoin-piac összeomlott volna tőle, az árfolyam egy kis tegnap reggeli völgy után stabilnak tűnik.
a bitcoinba vetett bizalom ettől nyilván csökken, de ez önmagában nem feltétlen baj (ld. önszabályozó rendszer) - sokkal fontosabb kérdés, hogy vissza tudnak-e azok valamennyit kapni, akik az eltűnés miatt károsulnak.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
sparks
senior tag
válasz
<Lacy85>
#108
üzenetére
"Ja, és még valami. Ennyire soha nem mélyültem el a témában, de valaki árulja már el nekem, hogy mitől függ a BTC árfolyama? Mi alapján ingadozik ennyire? Meglepődnék, ha ezt tudná valaki."
Akkor nem ástál elég mélyre, de ezért jó egy ilyen fórum, tudunk egymásnak ismeret anyagot átadni:
az árfolyamot kizárólag a kereslet-kínálat határozza meg.Rávilágítok:
Nem is oly sok hónapja az árfolyam stabilan 100 dollár körül volt, amikor a kínaiak rátaláltak a bitcoinra. Fantáziát láttak benne és a helyi kínai váltónál elkezdték erősen vásárolni. Ettől megnőtt a kereslet, a kínálat viszont nem változott (minimálisan a bányászattal igen, de ez elenyésző a jelenlegi 11 millió körüli BTC számhoz képest), így ez annyira felhajtotta az árát, hogy 1200 dollárig meg sem állt. Ezt már a kínai kormány sem nézte jó szemmel és elkezdett tiltani. Ennek hatására sokan elkezdtek pánikszerűen megszabadulni tőle, megnőtt a kínálat ettől az árak meredek esésbe kezdtek (5-600 dollárig zuhant).
Ennyi az egész, ez egy piac. Akinek van BTC-je és el akarja adni, megállapodik azzal, aki meg akarja venni, majd ha mindkét fél jónak érzi, akkor létre jön az üzlet.És most jön az, hogy a hívők miért gondolják ezt jó befektetésnek:
Ma arra tippelünk (én is így vagyok ezzel), hogy a BTC, ha túléli ezen viharos éveket (amiben most nagyon jól teljesít, hisz ez már a sokadik negatív esemény), akkor nagyon el fog terjedni. Mivel a mostani elterjedtségének a sok száz vagy sok ezerszeresére lehet számítani, így a kereslet-kínálat miatt az árfolyam erre nagyon pozitívan reagálhat.De addig még nagyon rögös út vezet, hiszen a pénzintézetek érdeke, hogy a bitcoin ne nőhessen fel. Pont olyan érdek ez, mint anno a zeneipar érdeke volt, hogy az MP3 elhulljon (nem tudják a lemezeiket eladni, a digitális piacot meg nem akarták észre venni), ezért mindenhol az volt olvasható, azt hangoztatták a zeneipar moguljai, hogy az a formátum halva született és semmire nem alkalmas. Tudjuk mi lett a vége és a zeneipar is digitalizálódott már.
Erre számítunk a pénzzel kapcsolatban is: digitalizálódnia kell. Nincs más út... Ha nem a BTC lesz az, akkor valami másik crypto pénz, de a jövő ezen a téren is a digitális módozat lesz.
Ha a bitcoin el is fog hullani (ami nekem eléggé fájna, de nem halnék bele), akkor lesz helyette egy ennek az alapjaira épülő digitális valuta, ami az egész világon bármikor bárki számára elérhető lesz és használni tudjuk.
Ha nem így lesz, akkor pedig tévedtem. -
#117
Menthirist
veterán
tomazin
#114
Azért a készpénz mögött legalább néha szokott lenni valami, arany, olaj, szolgáltatás, megállapodás egy későbbi tranzakcióról, stb. a btc mögött mi van? mármint volt mögötte valaha is valami? komolyan kérdem.
szerk:
amúgy ha már nagyon összeesüvés-elméleteket gyártunk, arra gondolt esetleg valaki, hogy ez is valami titkos érdekszervezet műve, akinek van ráhatása a coin gyártásra? mert pl nem jutottak be a fizikai pénzes buliba. mondjuk ismernek egy kiskaput az algoritmuson, vagy épp el tudják lehetetleníteni épp más coinokét?
titokban már van kvantum számítógépük, vagy közel állnak hozzá, amivel ugrik a crypto-pénz védelme? vagy olyan technikával rendelkeznek, mint ami az nsa-nak is van, vagy még durvább, amivel még keményebben bele tudnak piszkálni az egész rendszerbe?[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
<Lacy85>
addikt
Na így már tiszta, mitől ingadozik ennyire.
Digitalizálódni kell: Nyilván igen, de nem hinném, hogy egy új anonim pénz a megoldás.
Sőt, mondhatni már digitalizálódtunk is, mivel ha nem akarod, le sem kell venned a pénzt a számládról, hanem kifizethetsz mindent kártyával, vagy esetleg az interneten. Teljesen digitálisan. És ha esetleg erre alkalmas kártyád van, akkor a világ bármely pontján elfogadják. Főleg, ha online rendelsz. Szóval nem értem, mi az, amiben még digitalizálódni kell.Az ilyen pénzek azért fognak bedőlni, vagy esetleg azért fogják betiltani, mert teljesen anonim. Lehetséges következményeit gondolom nem kell sorolnom.
Ezért is írtam, hogy ez így elég gáz elgondolás mondjuk banki szemszögből. Tegyük fel, hogy anonim akarsz maradni, mert ez az egyik lényege. Akkor teljesen anonim alapon felveszek 20 millát az egyik banknál btc alapon, utána meg cseszem törleszteni. Én jól jártam.
Viszont, ha nem anonim megy az egész, akkor meg mi értelme a btc-nek? Ugyan ott vagyunk, mint a sima HUF hitelnél.
Nos ezért nem lesz ez soha az életben elfogadott fizetőeszköz. Max megtűrt. Egy darabig.Na meg ugye véges a btc-k száma. Ki lesz bányászva az összes. utána mi lesz? Azon kívül, hogy a sok miner gyártó addig milliárdos lesz.
-
#120
Menthirist
veterán
<Lacy85>
#118
-
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
<Lacy85>
#118
üzenetére
Kíváncsi lennék hogy a fórumtagok közül ki mennyire gazdagodott meg ebből, és mennyit ölt bele. A hardvergyártók biztos. Meg aki az elején kezdte.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
deicide
veterán
Egy hatalmas különbséget látok a Bitcoin és a papírpénz között. A papírpénznek nincs akkora volatilitása, mint amekkora egy tőzsdei "papírnak" lehet és amit látunk is a napokban. Vagyis jóval kisebb rá az esély, hogy az USD/EUR/CHF/HUF, akármiben tartott pénzed egyik napról a másikra a felét fogja érni. Nyilván arra is kicsi az esély, hogy 50%-ot emelkedjen. De a tőzsde ilyen, kockázatokkal jár.
Ed3r_X_: Az AMD biztosan, mert a 280X még mindig hiány világszerte, szinte bármennyiért el lehet adni.
Egyébként az egész LTC bányászatban csak azt nem értem, ha a Bitcoinok száma fix, akkor egy idő után, ami LTC-t előállítasz, hogy váltod át BTC-be, ha már nem lesz szabadon? Ettől tűnik ez egyébként sokak számára piramisjátéknak, aki a vége felé száll be, annak biztosan nem fog megtérülni a befektetése. Mert gyanítom, hogy a legtöbben azért (is) táraztak be drága kártyákból, hogy vagy egy idő után ingyen legyen és az jó érzés, hogy van egy erős kártyád a semmiből, vagy később a kártyákat eladva hasznot lehet realizálni.
[ Szerkesztve ]
Live fast - On high - Repentless - Let it ride
-
#123
schawo
titán
Menthirist
#120
válasz
Menthirist
#120
üzenetére
A világban jelenleg is marha könnyű hatalmas pénzeket "anonímmá" tenni. Ne álmodozz arról, hogy nincs végtelen mennyiségű magyar politikusi pénz jelenleg is mindenfelé, kellőképpen elrejtve, felfedezhetetlenül. Nem olyan ostoba módon, ahogy ezt Simon barátunk csinálta (és valaki ezért Ausztriában börtönbe megy). Ez csak a jéghegy csúcsa, amit így bedobnak koncnak a nép számára.
A helyzet viszont az, hogy számodra ezek a lehetőségek jelenleg nem elérhetők (egyébként de). A BTC előnye, hogy az egyre idiótább állami kontroll, megfigyelés, szívatás stb hatását csökkenti. Most még nem tudod, hogy pontosan mire jó ez mindenkinek, de nem tennék rá nagy pénzben, hogy 10 év múlva is így marad. Nem véletlen, hogy a ruszkiknál próbálják először betiltani. És nem azért, mert a rubelt nem tudja a maffia felhasználni, és a kormány tartana a BTC-től...(#121) Ed3r_X_
Még mindig ott tartunk, hogy egyesek csak a bányászatig (orrukig se) látnak el.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
sparks
senior tag
válasz
<Lacy85>
#118
üzenetére
A nagyszerűségét leginkább az adja, hogy 0-24-ben küldhetsz pénzt harmadik fél közbeiktatása nélkül is. Nem kell Paypal, nem kell bank, nem kell más. Szabadságot ad, nem is keveset. Hiszen ez olyan, mintha a Kanadában élő rokonoddal bármikor tudnál készpénzt cserélni, küldeni neki vagy fogadni tőle. Csak nem kell elmenned Kanadáig, hiszen a neten a digitalizált készpénzt odaadhatod neki, általad meghatározott küldési díjjal (lehet akár 0 is, de célszerű minimális összeget beállítani), szinte azonnal, bármikor. Így akár küldhetsz 100 milliót is és nem kell 1-2%-ot a közbeiktatott harmadik félnek letejelned csak pár dollárnyi összeget odaadni a hálózat részére. Csináld meg ezt Paypallal, a gatyád is rámenne.
Az anonimitás megint más kérdés. A készpénzedhez sincs semmi köze az állambácsinak, a bitcoinod miért esne más elbírálás alá? Mert ők azt mondják? Leadózott pénzedet szeretnéd használni és ha a pénzvilág ennek nagyon ellenáll, akkor maximum kimaradnak abból, hogy megadóztathassák. Hiszen mi gátolja meg őket abban, hogy legális terméket vásárolva, azt bitcoinnal kifizetve leszedjék belőle az adójukat? Semmi, maximum az, ha be akarják tiltani, szemben azzal, ha rájönnének, hogy a fejlődésnek felesleges ellenállni.
Jelenleg úgy 11 millió BTC van forgalomban, ebben a szent pillanatban 595 USD az értéke darabonként, ki lehet számolni, hogy már most is mennyi pénzről beszélünk (nem kevés).
Ha úgy nézzük viszont, hogy mennyi a jelentősége ennek az összegnek a világ GDP-jéhez képest, akkor szinte ez egyenlő a nullával. Egyelőre.A bankos példád meg egész egyszerűen nem értelmezhető. Az, hogy forintban, dollárban vagy bitcoinban veszel fel pénzt mit változtat egy szerződésen? Aláírtad, megkaptad, a tiéd, élsz vele és majdan törleszted. Ha te felveszel egy banktól pár millió forint készpénzt (ami anonimabb a BTC-nél), akkor azt egyszerűen nem fogod visszafizetni? Nem értem a felvetést sem (persze tudom ma Magyarországon sokan gondolkoznak így a devizahitelek kapcsán, de ez más téma).
[ Szerkesztve ]
-
#125
Menthirist
veterán
schawo
#123
ezért mondtam, hogy mostantól még egyszerűbb lesz. remek irány.
viszont itt nem csak a gonosz háttérhatalom elnyomásáról van szó. nagyon nagyon sokat kell még dolgoznia azon a btc-nek, hogy cégek egyáltalán figyelembe vegyék, mint lehetőség. nagyon nagy bizalmat kell(ene) elérnie, mutatnia, és ilyen ingadozások mellett ez nem fog menni. Persze ilyenkor jönne jól egy felügyelet, ami kisimítja ezeket, de hát anonim, kontrollálatlan piacon vagyunk. Lehet azon gondolkodni hogy "majd a társadalom, meg a tömeg majd kontrollálja", de amíg a nyugdíjas irénke, az adóelkerülő bélácska és hasonlók vannak mindenfelé, addig azt kell hogy mondjam, nem lehet bízni a tömeg erejében sem. Sőt. A mai emberek olyan szinten vannak, legalábbis nálunk (ne naivitás lenne azt hinni hogy máshol nem), hogy zokszó nélkül adnák el az emberek 20 évnyi jövőjüket 1000 Ft-os rezsicsökkentésért (de ez már politika). Sajnos az átlag ember egyszerű mint a faék, és képtelen tudatosan irányítani a saját pénzügyeit, így nem engedném hogy befolyással legyen mások pénzügyeire, mert van beleszólása az árfolyamba.
#124: 11 millió x 595 usd. ha mindért adnának pénzt. ugyanakkor ez csak egy lufi így. mert lehet hogy holnap ez 11 millió x 150 dollárt fog érni, de lehet hogy 11 millió x 1500-at. Személyes véleményem szerint nincs mögötte más, mint ígéret, hogy majd milyen elfogadott és általános lesz. De semmi egyéb. Ígéretből meg nem adnak kenyeret a boltban.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
<Lacy85>
addikt
"A bankos példád meg egész egyszerűen nem értelmezhető. Az, hogy forintban, dollárban vagy bitcoinban veszel fel pénzt mit változtat egy szerződésen? Aláírtad, megkaptad, a tiéd, élsz vele és majdan törleszted. "
A bitcoin ugye teljesen anonim. Akkor ki írja alá a szerződést? Vagy ha aláírom, akkor onnantól hogy is anonim?
Vagy mondjuk mi lenne a fedezet, ha azt mondom a banknak, hogy coin-ban akarok fizetni. Megnézik, hogy most van pl. 500. Ebből honnan fogja tudni a bank, hogy nekem ezután is lesz havi pl. 40? Mert ugye a bányászás is egyre nehezebb.
Normális pénz alapú hitelnél ugye egyszerű. Átlagkereset megvan, erre tudnak alapozni. Na de btc-nél mire?Na pl. ilyen okok miatt mosolyogtam egy jót azon, hogy majd a bankok btc-zni fognak. Nem, nem fognak.
Az árfolyam ingadozásról már ne is beszéljünk. Melyik bank lenne akkora barom, amelyik ekkora rizikót bevállal?#120: Azért ne tévedjünk el az erdőben. Lehet, hogy jó lenne nekik az anonim pénz, de nem egy olyan, ami fölött nulla a hatalmuk / befolyásuk.
-
#127
sparks
senior tag
Menthirist
#125
sparks
senior tag
válasz
Menthirist
#125
üzenetére
"Személyes véleményem szerint nincs mögötte más, mint ígéret, hogy majd milyen elfogadott és általános lesz. De semmi egyéb. Ígéretből meg nem adnak kenyeret a boltban."
Addig is én ezt internetes szolgáltatások vásárlására használom leginkább:VPN szervert bérelek bitcoinért, usenetet használok a bányászott pénzemért
De az amazonon és az ebayen is vásárolok, egyelőre közvetítőn keresztül vagy vehetek repülőjegyet vagy éppen vásárolhatok közvetlen is számtalan shopban.
De valóban igazad van, kenyeret egyelőre nem veszek rajta -
#129
schawo
titán
Menthirist
#125
válasz
Menthirist
#125
üzenetére
A jelenleg is végtelenül egyszerűbbnél nincs még egyszerűbb, csak más.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#130
Menthirist
veterán
sparks
#127
amit azért tudsz megtenni egyelőre, mert ők is hisznek az ígéretben. De mivel nincs mögötte semmi (!!!, még annyi sem mint a rendes pénz mögött) valós érték, így onnantól hogy elkezdenek majd kételkedni benne, valaki valahol nagyon meg fogja szívni. És reménykedj, hogy nem nálad lesz hirtelen 100, előző nap még értékes, aznap meg már értéktelen coin, hanem hogy addigra sikerül túladnod rajta. Persze kérdés hogy ez mikor fog bekövetkezni, de szerintem ez idő kérdése.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#132
Menthirist
veterán
<Lacy85>
#131
válasz
<Lacy85>
#131
üzenetére
Vagy kapja a fizetését bitcoinban. Hónap elején sikerül magának kieszközölnie mondjuk havi 3 btc-s fizetést, aztán a cégnek lehet hogy köv hónapban ez 1500 dollárba került a dolgozó, lehet hogy 3000-be, de lehet hogy csak 600-ba. Még bizonytalanságot a napi életbe! Kaland játék kockázat!
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
sparks
senior tag
válasz
<Lacy85>
#126
üzenetére
"A bitcoin ugye teljesen anonim. Akkor ki írja alá a szerződést? Vagy ha aláírom, akkor onnantól hogy is anonim?"
Azt hiszem itt van a nagy köd a fejekben. Sajnos ez a média agymosó hatása, hiszen az átlag ember mit hall? A bitcoin anonim, a bitcoin az alvilág pénze, a bitcoin bármikor összedőlhet.
A bitcoin éppen annyira anonim, mint a készpénz. A bitcoin egy fizetőeszköz, nevezhetjük pénznek (bár ezt sokan cáfolják), ha a bank ad neked 100 egységet, akkor előtte szerződtök, majd azt átutalják a te személyes BTC tárcádba. Ez ma még sci-fi, a bankok nem fognak a közeli jövőben ilyesmit csinálni, de van számos hely, ahol már most kaphatsz kölcsönt bitcoinban. Előtte rengeteg biztonsági ellenőrzésen kell átesned, mivel a bitcoin anonim, a felhasználója viszont nagyonis valódi és azonosítható. Én nem használok ilyesmit, de a dolog létezik a maga magas rizikójával együtt.Egyébként, ma a vásárlás a neten úgy megy, hogy akik ezt elfogadják manapság nem BTC-ben kapják meg a pénzüket, hanem leginkább dollárban. Miért? Mert amíg ilyen pici a piac, addig a bitcoin árfolyama valóban kiszámíthatatlan, de ez nem gátol meg senkit, hogy az aktuális árfolyamon váltva küldjön/fogadjon pénzt. Bukni az eladó nem fog, mert ő pontosan annyi dollárt kap, amennyi az ára a terméknek.
Később, évek múlva, ha túléli a bitcoin a digitális sötét középkort, akkor stabilizálódhat, és onnan a lehetőségek is egész mások lesznek, de ez mint írtam ma egyelőre sci-fi.
-
#134
Menthirist
veterán
sparks
#133
istenem de szép is ilyenekkel dobálózni, hogy "Sajnos ez a média agymosó hatása". Valójában mi is dobálózhatnánk hogy a bitcoin a net agymosó hatása, de nem tesszük. Játszatok csak. Szerintem ez inkább olyan, mint a pénzváltósok játéka. A legtöbb pénz az ingadozásból származik sokaknak, nem az értékből.
amúgy meg tökmindegy, ha túléli akkor majd jön az "én megmondtam", míg ha nem, jön a "gaz árnyékkormányok elnyomták a lehetőséget" változat. Véleményileg nem veszthettek.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
sparks
senior tag
válasz
<Lacy85>
#131
üzenetére
Ez régebben egyszerű dolog volt, bányászhattál CPU-val, majd VGA-val, manapság a nagy hype miatt már annyira sokan bányásznak, hogy kizárólag célgéppel lehet. Az enyém annál "kicsit" többe került, de az árának a nagyon sokszorosát kitermelte és a mai napig kitermel naponta egy szép összeget, amit bátran költhetek. Viszont ma aláírom, hogy bányászni nem üzlet, mivel nincs olyan gép, amit megvehetsz és az árát is visszahozná rövid időn belül. Ez a hajó már elment, én az utolsók egyikére szálltam fel
-
#136
schawo
titán
Menthirist
#130
válasz
Menthirist
#130
üzenetére
Sok olyan pénznem van, amiből sokkal kevesebb van forgalomban, mégsem szakad össze. Ez nem így működik.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#137
sparks
senior tag
Menthirist
#134
sparks
senior tag
válasz
Menthirist
#134
üzenetére
"A legtöbb pénz az ingadozásból származik sokaknak, nem az értékből."
Ez jelenleg tökéletesen így van éppen úgy, ahogy a tőzsdéken keringő pénzek jelentős része is a tőzsdézni vágyó tudatlanok kizsebeléséből származik...
Szenved is a BTC a szerencsevadászoktól, nem véletlen imbolyog az árfolyam ilyen csúnyán...
Nem állítom, hogy túléli és nem állítom, hogy 5 év múlva is lesz BTC. De ha lesz, akkor már nem 500 dollár lesz az árfolyam, hanem ennek a többszöröse. 5 év múlva megnyitom ezt a topicot és beszámolok róla, hogy mi lett vele...
Vagy veszítek vele egy kisebb összeget, vagy a Bahamákról fogok írni egy zord téli reggelen
[ Szerkesztve ]
-
randras
veterán
Jó, akkor most, hogy mindenki, aki bitcoin-ba már pénzt fektetett, megvédte a saját kis üzletét, ami teljesen természetes, van itt olyan, aki szerint szintén egy lufi/piramisjáték/szerencsejáték az egész, és ezt úgy állítja, hogy személyesen érintett volt benne?
Esetleg aki szerint nem az, és teljesen kívülálló? Ezekre az oldalakra is kiváncsi lennék, és szerintem még sokan.
-
<Lacy85>
addikt
Nem, nincs köd a fejemben, és nem mosták ki az agyamat sem, valamint még sehol nem olvastam, hogy az alvilág pénze.
A többit pedig leírták a 134-es hsz-ben.
"Viszont ma aláírom, hogy bányászni nem üzlet, mivel nincs olyan gép, amit megvehetsz és az árát is visszahozná rövid időn belül. Ez a hajó már elment, "
Nos, ezzel megint csak azt írod alá, amit annyira elleneztek:
Azok jártak csak jól, akik az elején szálltak be.[ Szerkesztve ]
-
#140
Menthirist
veterán
sparks
#137
csak amíg mondjuk a gaz nyerészkedők miatt az 1000 euróm lehet hogy 308 ezer vagy épp 295 ezer Ft-ot ér (esetleg 318 ezret), addig a 10 bitcoinom lehet hogy 250 dollárt, de lehet hogy 15 ezret. Ráadásul ez egy-két hét alatt is ki tud lengeni +- 50%-ot.
akkor a pénzed továbbra is btc-ben van? tehát nem dollárt termelt ki, hanem "csak" btc-t? csak mert akkor túlzás a "már kitermelte" kifejezés.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
sparks
senior tag
válasz
<Lacy85>
#139
üzenetére
Bocs, nem személyesen rád gondoltam, de azt itt leírt kérdések és vádakból éppen az tűnik ki, hogy az emberek annyit tudnak róla, amennyit az indexen vagy éppen itt lehet róla olvasni.
Igen, a bányászós biznisz már lefutott dolog. Ma már nem lehet belőle nagy pénzt csinálni. Ennek viszont nem is az a lényege. A bányászokra szükség van, hogy a hálózat biztonsága fent maradjon. Ezt honorálni kell, hiszen ők hitelesítik a tranzakciókat, enélkül nem működne a rendszer. Így várható, hogy az üzleti része is megmarad konszolidáltabb formában, de meggazdagodni nem fog belőle senki.
[ Szerkesztve ]
-
Esetleg aki szerint nem az, és teljesen kívülálló?
Én még életemben egy büdös fillért nem fektettem bitcoinban, nem bányásztam és nincs is BTC számlám. Sőt a bitcoin egy bizonyos mértékig a munkám ellen dolgozik (aztán lehet, hogy valamikor majd beépül a munkába).evDirect villanyautós töltőhálózat
-
ZoliBen
tag
válasz
Geller72
#100
üzenetére
Kedves Geller_1972 nem tudom, hogy mivel érdemeltem ki, hogy hülyének nézel, és lealacsonyítasz "Ez megvan?".
Mondtam bármi olyasmit, amivel a lelkedbe tiportam volna? Esetleg lehülyéztelek, vagy bármi módon megbántottalak? A mondandóm elején leszögeztem, hogy egyik oldalon sem állok, és egyáltalán nem vagyok az a fajta ember (szerencsére), aki mások bajának örül.
Mindezek ellenére, mivel szépen kérted, válaszolok a kérdéseidre."-Ezt fejtsd ki bővebben. Köszi."
Nem tudom pontosan az idejét, talán szűk két éve volt már, hogy az akkori HD6950 (asszem 220 vagy 320 MHashel ment) nekiálltam poolban bányászni. Akkori nehézségi szint és árfolyam mellett mellett napi 24 órás bányászati idővel számolva napi 1.5-2 USD-t szereztem volna. (itt említem meg, hogy mellette semmit nem tudtam csinálni a géppel, mivel nem volt külön "bányászgépem") Abban gondolom megegyezhetünk, hogy az áramnak kilowattórája ~40 Ft. Az én kártyám ~200 W-ot evett óránként, és ahhoz csapjunk hozzá még úgy 100 W-ot, mivel volt még benne pár vinyó, és egyéb dolgok is. Így naponta ~7200 W-ot evett a gépem, ami áramfogyasztásban napi 288 Ft volt. Akkori dollárárfolyamban ez 300-400 Ft volt (inkább 300, de ezen most ne vesszünk össze), így ha összesítjük a kiadást és a bevételt, akkor a napi nyereségem 12-112 Ft volt. (itt mondhatnám azt is, hogy munkahelyen 1 órát bent maradok pluszban - amit mondjuk el is számolnak - és ennek a többszörösét kapom) Az egészben az volt számomra a fájó, hogy ekkor kezdett felpörögni a bitcoin bányászat, és a nehézségi szintek és a "konkurencia" bányászfelszerelése egyre jobb lett. Kérdem én, hogyha akkor az én AMD-s 50k Ft-os videokártyám nem tudott belátható időn belül olyan mennyiségű bitcoint termelni, ami visszahozta volna az árát, vagy esetleg élelmiszerre futotta volna, vagy netán egy erősebb videokártyára, akkor mi értelme az egész bányászásnak számomra? És itt hangsúlyozom, hogy az ellen nincs kifogásom, hogy te ezt tedd, ez csak az én egyedi esetem!"-Tényleg. A forint pl. sokkal kiszámíthatóbb."
Abban egyetértünk, hogy a forint az nem egy bebetonozott fizetőeszköz, de eléggé demagóg eszköznek tartom az erre történő hivatkozást, vagy legalábbis nem átgondoltnak. Meg lehet nézni, hogy a forint árfolyama az elmúlt tíz évben mikor változott nem hogy egyik évről, vagy netán egyik hónapról a másikra, de egyik napról a másikra 100%-ot, vagy mondjuk 50 %-ot, vagy netán 20-at, 10-et? Azt pedig nem értem, hogy honnan szedted, hogy a forintban éri meg tárolni a pénzt, én semmi ilyesmit nem mondtam, erre vannak sokkal időtállóbb valuták, vagy tárgyak/anyagok. Linkelhetném a bitcoin árfolyamváltozását, de nem fogom, szerintem mindenkinek, aki utánanézett megvan a fejében az a szép cikkcakkos diagram."-Még. De bővül. Elektromos autót sem tudsz feltölteni minden benzinkúton. Még nagyon az elején vagyunk. Amíg nincs mögötte kellő pénz, addig nincs érdek."
Hol bővül? Feketepiacon biztos, de nekem nem kell onnan semmi sem. Láttál már olyan közértet, vagy bármilyen megbízható hátterű céget Magyarországon, ami elfogadja a bitcoint, vagy esetleg a jövőben tervezi ennek bevezetését? Én sajnos nem találkoztam ilyesmivel. Az elektromos autót szintén nem hasonlítanám össze a bitcoinnal. Hogy miért? Az elektromos autó sokkal inkább beleillik a jelenlegi rendszerbe, mint mondjuk a bitcoin. Hogy nincs mögötte kellő pénz? Majd lesz, de inkább a silkroadon, mint a való életben. A bitcoinnak az a baja, ami az előnye is, hogy nincs semmihez sem kötve. Minden államnak van egy valutája, amiért felel, és ami mögött ott van egy egész ország termelése, és valamilyen mennyiségű arany fedezete. Sajnos ez a bitcoinról nem mondható el, és addig nem is lesz mögötte semmi ilyesmi, amíg ennyire fluktuál az árfolyama. Ami betudható annak, hogy fizikai értelemben nincs mögötte semmi más, csak egy másik "virtuális pénz", valuta. Ez egy ördögi kör, és nem látom, hogy ebből, a jelenlegi körülmények között a bitcoin ki tudna törni."-Ugye nem gond, hogy pl az élelmiszerboltokban is lehet euróval fizetni az erre megfelelő helyen annak ellenére, hogy az árfolyam folyamatosan változik. Ez megvan?"
Már korábban kifejtettem, hogy nem lehet megakadályozni az árfolyamkilengést, csak annak a mértékét lehet kalkulálni, és lássuk be, hogy a forint/euró árfolyamának a kilengései porszemnek tűnnek a bitcoin/bármi más-hoz képest. Azon pedig ne csodálkozzunk, hogy lehet fizetni euróval is, mivel az EU-n belül élünk. És mielőtt belekötnél abba, hogy akkor miben különbözik a bitcoin és az euró, rámutatnék, hogy az euró az egy földrajzilag jól elhatárolható hatalom hivatalos eszköze, míg a bitcoin nem. És igen, ez meg van, köszi."abban a pillanatban, hogy érdekelt lesz a dologban például úgy, hogy a bank maga is egy váltó lesz"
És szerinted ha maga a bank is egy váltó lesz, akkor szerinted miben fog különbözni a bitcoin bármilyen másik nem őshonos fizetőeszköztől? A bankoknak ugyanúgy lesz egy saját tartaléka, és akkor már nem lehet majd arról beszélni, hogy a bitcoin mennyire független mindentől. Abban szerencsére egyetértünk, hogy az elv jó.Még pár gondolatot hozzáfűznék a fentebbiekhez:
Tehát, ha jól értelmezem, akkor arra számítasz, hogy a bitcoin elterjed, és mindezt a jelenlegi bankszektorral fúzióban teszi. Kérdem én: ha a felszerelést, amivel bányászol úgy vetted meg, hogy ÁFA terheli, és szintén elmondható ez az áramról, és egyéb dolgokról, valamint meg kell fizetned a sápot a mining poolokban, valamint ha váltasz át más valutára, akkor is meg kell fizetned a váltási sápot, valamint tegyük fel, hogy normalizálódik az árfolyama, és beáll egy relatíve stabil helyzetbe, akkor mennyiben fog különbözni bármilyen másik pénznemtől? Nem vehetik el tőled? A készpénzt, az aranyat, a tudást, és az ingóságaidat sem.
Ha már bitcoinban gondolkodik az ember, akkor feltételezem, hogy előre látó. Azon nem kellene elgondolkodni, hogy ez az eszeveszett videokártya vásárlás mennyi szemetet fog eredményezni X év múlva? Vagy abba nem gondolnak bele az emberek, hogy egy-egy ilyen bányászgép mennyi áramot eszik? Nem kéne esetleg odafigyelnünk a környezetünkre is?[ Szerkesztve ]
Néha szomorú az ember, de néha NEM!
-
#144
Menthirist
veterán
sparks
#141
azért van réteg a kettő között is. Én pl nem csak ezeken a helyeken olvastam róla, de korán sem érdekel annyira, hogy mélyére ássak a dolgoknak. Ugyanakkor véleményem és szkepzicizmusom van ezek alapján a területről (szép is lenne, ha csak akkor lehetne valakinek véleménye egy témáról, ha világhírű tudós benne
)
Szóval agymosottnak én sem tartom magam, de fenntartásaim és kétségeim attól még lehetnek. Ha ebben mások meg tudnak cáfolni hitelt érdemlő tényekkel, akkor állok elébe, de ez a terület szerintem még túl fiatal ahhoz, hogy stabil és kikezdhetetlen tényekről beszéljünk.Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#145
sparks
senior tag
Menthirist
#140
sparks
senior tag
válasz
Menthirist
#140
üzenetére
"akkor a pénzed továbbra is btc-ben van? tehát nem dollárt termelt ki, hanem "csak" btc-t? csak mert akkor túlzás a "már kitermelte" kifejezés."
Mondjuk úgy, hogy amit befektettem az már bőven visszajött forintban is, mert adtam is el belőle és vásároltam is szép mértékben, tehát ha a BTC holnap bedőlne, akkor sem veszítenék semmit.
Persze veszítenék, mert ha most eladnám a többit is, akkor egy szép nagy új autót vehetnék belőle, de kockázat nélkül nincs üzlet. Én ebben látok fantáziát, így kockáztatok. Bányászom is egész addig, amíg a villanyszámlám kitermeli a gép, az meg még odébb van, hogy veszteséges legyen. Azután meg meglátom, ha lesz egy nagyobb gép, amibe befektethetek, akkor hajrá. Szeretnék bányászni akkor is, ha csak önfenntartó lenne a rendszer és nem termelne nagy hasznot, mert a hálózatnak nagy szüksége van a független bányászokra.[ Szerkesztve ]
-
#147
Menthirist
veterán
és amúgy mi a helyzet a sok bitcoin típussal? mármint hogy hirtelen lett egy jó pár ha jól tudom, és egymáshoz képest eltérőek az árak/árfolyamok is. Van valami akadálya annak hogy még több féle legyen? Tehát ha már nem éri meg bitcoint farmolni, akkor elkezdek terracoint vagy litecoint, vagy mást, azzal spekulálok, vagy épp kitalálok egy újat, próbálom felfuttatni, aztán ha sikerül akkor kezdeti beruházóként kaszálok, ha nem, nem vesztek semmit. Tehát a semmiből lehet fiktív pénzt kreálni bárkinek, aztán az ember meg reménykedhet hogy nem az a "valuta" fog kipukkadni, amiben az ő pénze van. Aztán majd döntse el az ember hogy most van-e vagyona, vagy nincs. Mert ez a tökéletes recept még egy válságra
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#148
<Lacy85>
addikt
Menthirist
#147
<Lacy85>
addikt
válasz
Menthirist
#147
üzenetére
"Tehát a semmiből lehet fiktív pénzt kreálni bárkinek, aztán az ember meg reménykedhet hogy nem az a "valuta" fog kipukkadni,"
Mondjuk a btc-t alapul véve akkora ötletem támadt, hogy hajjjaj. Hetekig gugliztam, de még csak hasonlót sem találtam, szóval szerintem szánok a project-re egy fél évet, aztán majd kiderül.
Lehet ezt úgy is csinálni, hogy teljes mértékben illeszkedjen a mai "társadalmi rendbe", és még csak újabb net valuta sem kell hozzá.[ Szerkesztve ]
-
sparks
senior tag
300 GH, fogyaszt nagyjából 300 wattot, szóval még megéri. Tavaly októberben, amikor megérkezett, akkor éppen a mostaninak a 30 szorosát termelte ki 1 nap alatt
Pár hónap múlva pedig... Sajnos ez ilyen biznisz, de azért a mai napi kitermelése is szép még a villanyszámlához mérten.OFF: másnál is ennyira vacakol a fórum? Nagyon be van lassulva...
[ Szerkesztve ]
-
#150
Menthirist
veterán
sparks
#149
300 giga hash? per sec? javíts ki ha tévednék, de egy 7970 tud 600 mega hash-t per sec, de még a 290x is épphogy belenyal az 1 ghash/sec-be. nem értek hozzá, de ilyen értékeket szoktam látni. vagy óránként? naponta?
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
.
Új hozzászólás Aktív témák
it Az egyik legnagyobb és a közelmúltig az egyik legmegbízhatóbbnak tartott Bitcoin-kereskedő oldal tegnap este óta elérhetetlen, hivatalos információt eddig nem adtak ki. Az alapító hétvégén kilépett a Bitcoin Alapítvány igazgatótanácsából.
- Milyen TV-t vegyek?
- Android car alkalmazás xiaomi mi 9 vs autós kamera közötti csatlakozás probléma.
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Politika
- OLED TV topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Azonnali fotós kérdések órája
- Witcher topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Eladó Konfig Ryzen 5 2600X 16GB DDR4 256GB SSD 500GB HDD GTX1660 6GB!
- NVidia és AMD videókártya pasztázás, thermal pad csere! RTX 3060/3070/3080 stb.
- NVidia videókártya pasztázás, thermal pad csere! RTX 3060/3070/3080 stb.
- Lenovo ThinkPad T480s i7 8650U 16GB DDR4 256GB M.2 NVME QHD (2560x1440)
- UniFi U6-LR, U6-Lite, UAP-AC-PRO, 4xUF-RJ45-10G, 22 patch cable