- Linux Mint
- Asustor NAS
- Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- TP-LINK routerek
- Vírusirtó topic
- Microsoft Excel topic
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Shell script topik
- pfSense - Avagy az okosított házirouter
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
válasz Geller72 #100 üzenetére
"A forint pl. sokkal kiszámíthatóbb"
Ööö, igen?
Bitcoin
2013 október: 137 usd
2013 december eleje: 1200 usd
2013 december vége: 584 usd
2014 január eleje: 1004 usd
2014 február eleje: 558 usdMost 308 Ft egy euró, de decemberben biztos ugrált 120 és 300 között, és biztos kb 1000-nél járt októberben...
Egy háborút vesztett országnál vannak durva, milliárdszoros leértékelődések, de ilyen kilengésekkel ilyen rövid idő alatt (ráadásul + - szinten) nem lehet valutára alapozni. Elvégre veszel valamit 800 dollárnak megfelelő btc-ért, és lehet hogy 2 héttel később már a felét sem éri. Vagy épp a dupláját. Hajrá, építs rá gazdaságot...
De egy dolgot továbbra sem értek amúgy (azaz sok dolgot, mert nem vagyok otthon btc-ben).
Mi a fedezet? Az oké hogy a vagyon túlnyomó részére most sincs az, de itt konkrétan valaki kitalálta hogy "csináljunk már digitális pénzt a semmiből". Szia, nekem öt van. neked mennyi? három. adsz a ötömért kiflit? Mert ez nekem olyannak tűnik, hogy szia, van 10 menthirCoin-om, adj érte kiflit.illetve a kiszámoló algoritmusok nem idővel nehezednek? mármint hogy kezdetben még kisebb gépekkel is lehetett farmolni, most meg már farmokkal is meg kell gondolni a dolgot. Szóval nekem valahogy ez olyan, hogy minden prímszám ér 1 btc-t. én gyorsan mondok 20-at, van 20 "pontom", míg ha valaki később száll be, már nehéz, felértékelődik egy-egy új, én meg jót röhögök hogy nekem van 20-am még a kezdeti időkből.
de mondom, félinformációim vannak, felesleges nekemtámadni hogy milyen hülyeségek ezek. Cáfolni lehet
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz <Lacy85> #110 üzenetére
de hol adnak valós dollárt érte? mármint van hogy már terméket adnak rajta (vagy drogot, stb bár lehet azt pont nem ), de tudtommal és szerintem ez nem az a dolog, amit könnyen lehet dollárosítani. Ha valaki elkezdi, biztos esni fog 1-200 dollárt az árfolyam a hirtelen félelem miatt, és nincsenek ott azok a csúnya bankok meg FED, hogy kiegyengesse ezeket a kilengéseket (mert nem vagyok naív, nem egyértelműen jók vagy rosszak ezek a szervek, de 1: igenis jó, ha kiegyengyengetik, kiszámíthatóbbá teszik a valutát 2: igen, visszaélhetnek (és várhatóan élnek is) a befolyásoló tényezőjükkel. )
viszont jó kérdés, milyen elméletbeli összefüggés van a játékok virtuális javai és a btc között. Mert az tény hogy kemény fizikai dollárokat adnak egy wow-os special pet-ért, ugyanakkor arra mégsem építhetünk gazdaságot (pláne a kínai farmerek óta )
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
Azért a készpénz mögött legalább néha szokott lenni valami, arany, olaj, szolgáltatás, megállapodás egy későbbi tranzakcióról, stb. a btc mögött mi van? mármint volt mögötte valaha is valami? komolyan kérdem.
szerk:
amúgy ha már nagyon összeesüvés-elméleteket gyártunk, arra gondolt esetleg valaki, hogy ez is valami titkos érdekszervezet műve, akinek van ráhatása a coin gyártásra? mert pl nem jutottak be a fizikai pénzes buliba. mondjuk ismernek egy kiskaput az algoritmuson, vagy épp el tudják lehetetleníteni épp más coinokét?
titokban már van kvantum számítógépük, vagy közel állnak hozzá, amivel ugrik a crypto-pénz védelme? vagy olyan technikával rendelkeznek, mint ami az nsa-nak is van, vagy még durvább, amivel még keményebben bele tudnak piszkálni az egész rendszerbe?[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
ezért mondtam, hogy mostantól még egyszerűbb lesz. remek irány.
viszont itt nem csak a gonosz háttérhatalom elnyomásáról van szó. nagyon nagyon sokat kell még dolgoznia azon a btc-nek, hogy cégek egyáltalán figyelembe vegyék, mint lehetőség. nagyon nagy bizalmat kell(ene) elérnie, mutatnia, és ilyen ingadozások mellett ez nem fog menni. Persze ilyenkor jönne jól egy felügyelet, ami kisimítja ezeket, de hát anonim, kontrollálatlan piacon vagyunk. Lehet azon gondolkodni hogy "majd a társadalom, meg a tömeg majd kontrollálja", de amíg a nyugdíjas irénke, az adóelkerülő bélácska és hasonlók vannak mindenfelé, addig azt kell hogy mondjam, nem lehet bízni a tömeg erejében sem. Sőt. A mai emberek olyan szinten vannak, legalábbis nálunk (ne naivitás lenne azt hinni hogy máshol nem), hogy zokszó nélkül adnák el az emberek 20 évnyi jövőjüket 1000 Ft-os rezsicsökkentésért (de ez már politika). Sajnos az átlag ember egyszerű mint a faék, és képtelen tudatosan irányítani a saját pénzügyeit, így nem engedném hogy befolyással legyen mások pénzügyeire, mert van beleszólása az árfolyamba.
#124: 11 millió x 595 usd. ha mindért adnának pénzt. ugyanakkor ez csak egy lufi így. mert lehet hogy holnap ez 11 millió x 150 dollárt fog érni, de lehet hogy 11 millió x 1500-at. Személyes véleményem szerint nincs mögötte más, mint ígéret, hogy majd milyen elfogadott és általános lesz. De semmi egyéb. Ígéretből meg nem adnak kenyeret a boltban.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
amit azért tudsz megtenni egyelőre, mert ők is hisznek az ígéretben. De mivel nincs mögötte semmi (!!!, még annyi sem mint a rendes pénz mögött) valós érték, így onnantól hogy elkezdenek majd kételkedni benne, valaki valahol nagyon meg fogja szívni. És reménykedj, hogy nem nálad lesz hirtelen 100, előző nap még értékes, aznap meg már értéktelen coin, hanem hogy addigra sikerül túladnod rajta. Persze kérdés hogy ez mikor fog bekövetkezni, de szerintem ez idő kérdése.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz <Lacy85> #131 üzenetére
Vagy kapja a fizetését bitcoinban. Hónap elején sikerül magának kieszközölnie mondjuk havi 3 btc-s fizetést, aztán a cégnek lehet hogy köv hónapban ez 1500 dollárba került a dolgozó, lehet hogy 3000-be, de lehet hogy csak 600-ba. Még bizonytalanságot a napi életbe! Kaland játék kockázat!
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
istenem de szép is ilyenekkel dobálózni, hogy "Sajnos ez a média agymosó hatása". Valójában mi is dobálózhatnánk hogy a bitcoin a net agymosó hatása, de nem tesszük. Játszatok csak. Szerintem ez inkább olyan, mint a pénzváltósok játéka. A legtöbb pénz az ingadozásból származik sokaknak, nem az értékből.
amúgy meg tökmindegy, ha túléli akkor majd jön az "én megmondtam", míg ha nem, jön a "gaz árnyékkormányok elnyomták a lehetőséget" változat. Véleményileg nem veszthettek.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
csak amíg mondjuk a gaz nyerészkedők miatt az 1000 euróm lehet hogy 308 ezer vagy épp 295 ezer Ft-ot ér (esetleg 318 ezret), addig a 10 bitcoinom lehet hogy 250 dollárt, de lehet hogy 15 ezret. Ráadásul ez egy-két hét alatt is ki tud lengeni +- 50%-ot.
akkor a pénzed továbbra is btc-ben van? tehát nem dollárt termelt ki, hanem "csak" btc-t? csak mert akkor túlzás a "már kitermelte" kifejezés.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
azért van réteg a kettő között is. Én pl nem csak ezeken a helyeken olvastam róla, de korán sem érdekel annyira, hogy mélyére ássak a dolgoknak. Ugyanakkor véleményem és szkepzicizmusom van ezek alapján a területről (szép is lenne, ha csak akkor lehetne valakinek véleménye egy témáról, ha világhírű tudós benne )
Szóval agymosottnak én sem tartom magam, de fenntartásaim és kétségeim attól még lehetnek. Ha ebben mások meg tudnak cáfolni hitelt érdemlő tényekkel, akkor állok elébe, de ez a terület szerintem még túl fiatal ahhoz, hogy stabil és kikezdhetetlen tényekről beszéljünk.Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
és amúgy mi a helyzet a sok bitcoin típussal? mármint hogy hirtelen lett egy jó pár ha jól tudom, és egymáshoz képest eltérőek az árak/árfolyamok is. Van valami akadálya annak hogy még több féle legyen? Tehát ha már nem éri meg bitcoint farmolni, akkor elkezdek terracoint vagy litecoint, vagy mást, azzal spekulálok, vagy épp kitalálok egy újat, próbálom felfuttatni, aztán ha sikerül akkor kezdeti beruházóként kaszálok, ha nem, nem vesztek semmit. Tehát a semmiből lehet fiktív pénzt kreálni bárkinek, aztán az ember meg reménykedhet hogy nem az a "valuta" fog kipukkadni, amiben az ő pénze van. Aztán majd döntse el az ember hogy most van-e vagyona, vagy nincs. Mert ez a tökéletes recept még egy válságra
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
300 giga hash? per sec? javíts ki ha tévednék, de egy 7970 tud 600 mega hash-t per sec, de még a 290x is épphogy belenyal az 1 ghash/sec-be. nem értek hozzá, de ilyen értékeket szoktam látni. vagy óránként? naponta?
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz #52815360 #151 üzenetére
de most nézem hogy rosszul váltottam. mármint 1000 mhash egy gigahash, és nem khash-t adtak meg (értsd, elszámoltam). tehát már vannak 15 Thash-es cuccok is 9k dollárért.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
azért még várjunk ezzel amíg tényleg elterjed. ha most lecsapnák, pár száz millióról lenne csak max szó, később pedig milliárdokról. lehet most csak kicsiben piszkálják. és mint mondtam, csak összeesküvés elméletek. ennyi tényre alapoz a többi is, mint az enyémek
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz VaniliásRönk #174 üzenetére
ahhoz hogy stabil, a gazdaság kellene hogy ráépüljön, ahhoz hogy a gazdaság ráépüljön, stabilitás kell, ez a minimum. És nem a gazdaság fogja bevállalni az első lépést, ergo kell valami ami ami addig kiegyensúlyozza. Ez általában egy központi felügyelet, ami képes szabályozni a dolgokat, és kb meg is öltük a bitcoin lényegét.
lehet hogy évek óta van amúgy btc, de pénz és bankok már évezredek óta kb. nem könnyű kirugdalni a hatásukat (szvsz lehetetlen, ugyanis éppúgy szükségesek, mint "rosszak").
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #179 üzenetére
ellenőrzik az adatokat amúgy? vagy megadhatok bármit? elvégre utána lehet hogy csak egy anonim hálózatról lépek fel a virtuális pénztárcámba. meg lehet olyat hogy 10 néven 10-et nyitok, és közte utalgatok valós nyom nélkül (mivel nincs harmadik fél)?
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #181 üzenetére
nem csak eur-ra való átváltás folyik, hanem termékekre váltás is. ezeken a helyeken is ellenőriznek?
"Valós nyom nélkül nem utalgatsz sehova, ez benne a lényeg"
Szóval minden elvégzett tranzakciónak redundáns nyoma van a felhőben, ami megmásíthatatlan? jó kis adatigénye lehet, amit szinkronban kell tartani.és neked is leírom mégegyszer: annyira nem érdekel a dolog hogy most beleöljek pár órát hogy utánanézzek pontos és megbízható forrásoknak, majd további órákat öljek abba, hogy ezeket át is rágjam. Ha felmerül egy kérdés, kérdezek (mint sokan mások, elvégre fórum), 2 perc, valaki meg ha veszi a fáradtságot hogy válaszoljon (még 2 perc), válaszol. Pont.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #183 üzenetére
nem fikáztuk, kétségeinknek adtunk hangot (vagy ez így nem korrekt? ezt nem ér?)
Érdekes, én olyan fórumokon szoktam lenni, ahol ha kérdés van, nem az a mentalitás hogy "nézz utána, nem válaszolok!", hanem válaszolnak, esetleg max megmondják hogy itt vagy ott nézhetsz utána részletesebben, de semmiképp sem b*sznak le hogy kérdeztem (pláne egy olyan témában, ami 2-3 oldal elolvasása után nem feltétlen kivesézett még). Szerintem legalábbis egy fórumnak a dolgok megbeszélése a célja, nem az hogy "mindenki nézzen utána, aztán vonja le a következtetéseket". De lehet hogy rosszul tudom. Majd legközelebb ha párbeszédbe keveredek bármi kapcsán bárkivel, kipróbálom én is a "olvass utána" dolgot. Kezdem is mondjuk a grafikai programozás fórumban, ahol egy-egy algoritmus vagy pipeline mélyismerete korán sem evidens. Biztos örömmel jönnek majd oda is a többiek.
amúgy simán linkelhetted volna az utána linkelt hsz-t, bár szolidan konspirációs íze van, illetve hát azokra nem válaszol, amiket fentebb írtunk és kérdeztünk. Egy leírás fanoktól, nem fanoknak. Szívesebben látnék mondjuk egy korrektebb, pl neves közgazdász vagy hasonló által írt reakciót.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
viszont nem csak te vagy, hanem még sokan sok fórumban azt szoktam tapasztalni, hogy egyszer én elmagyarázok valamit, aztán legközelebb ha valaki hasonlót kérdez, más magyarázza már akkor. az teljesen normális, ha egy ehhez hasonló topicban nem csak full hozzáértők vannak (azok mennének a spec btc topicokba), hanem mindenféle kétely, szkepticizmus, kérdés és hasonló összejön. Ha a btc topicba mennék ezekkel a kérdésekkel, ott meg trollnak tartanának
mondom, egy (vagy még jobb ha több) kifejezett pénzügyi szakember véleményére lennék kíváncsi, aki nem csak azzal jön hogy "azért nyomják el a bankok, mert oda a hasznuk, meg nem tudják befolyásolni", hanem aki pontosan tudja a milliónyi fontos vonatkozását is egy banknak a gazdaságra nézve.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
Gyanítottam hogy valami ilyesmi cikk lesz belőle (tényleges NY Times cikk link a kép alatt), 2011-es cikk. Egyből jöttek a "FED loving inflationist" és hasonló jelzők, gondolom hasonlóan magas szintű szakemberektől
Nem kizárt hogy téved, de azért mégiscsak egy nobel díjas közgazdász, azt meg nem adják könnyen.közben 121-re nőtt az egyéb virtuális valuták száma. "bíztató"
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
Amúgy itt van Krugman blogja bitcoin témában (frissebb tartalommal)
http://krugman.blogs.nytimes.com/?s=bitcoinStar Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #199 üzenetére
mondom, gizmodo user... bocs, de számomra ez olyan, mint amikor egy sg-s hozzászóló akar kioktatni arról, hogy az a közgazdász nem is ért ahhoz, amihez. Akárhogy is nézzük, akármennyire is sáros lehet akár bármiben is, ha random noname ember vs közgazdasági nobel díjas között kell választanom, hogy kinek adhatok fikarcnyit is a véleményére, akkor én nem a random noname embert választom. bocsi.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
Aha... szóval játszunk inkább úgy, hogy senki se higgyen senkinek, mert ha a világnézetünkkel ellentétes, akkor biztos háttérhatalmi munkás vagy lefizetett bértollnok. Attól hogy bárminek az ellenkezője is bizonyítható, egyenesen következik hogy nem is lehet igaz.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #204 üzenetére
Pontosan, hogy hozzá nem értő emberként, dönthetek...
Adva vagy te... nem ismerlek, de szajkózod hogy a bitcoin a jövő, beszólogatsz hogy mások hülyék a témában.Meg adva van a fenti illető, aki azért összehozott egy Nobel díjat. Persze, semmit sem jelent, elvégre te annak ellenére jobban rálátsz a gazdaságra, a piacra és minden egyébre, mint ő, mert a következtetései alapján hozott egy jóslatot ami bejött, vagy sem. számos fizikus, biológus, közgazdász és egyéb ember kapott a semmire ilyen díjat, szart sem jelent.
Meg van pl David Yermack, aki hasonlóan szkeptikus. De ki ő, hogy véleményezze, elvégre csak a Harvardon oktat professzorként. Bezzeg te.
Szóval mint fentebb írtam, laikusként SZAKEMBEREK véleményére vagyok kíváncsi. Hiába pörögsz a tengelyed körül, téged NEM tartalak annak. Majd ha te is felmutatsz hasonló papírokat és tapasztalatot a témáról amiről prédikálsz, akkor majd foglak. De nekem addig 100x többet ér látatlanban a SZAKEMBEREK véleménye, mint egy prohardveres akárkié. Bocs.
ui: ha hasonló szintű szakemberektől olyan cikket linkeltek, ahol azt mondják milyen jó lesz, és tényleg ez a jövő, azt szívesen veszem, mert - mivel laikus vagyok - hajlandó vagyok a SZAKEMBEREKNEK hinni.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
itt van mindkét oldal mellett álló ember, egy nagybefektető vs egy financial times blogger (akiről azért naivitás azt feltételezni hogy nem ért a dolgokhoz, és egyenlő egy blogspot bloggerrel)
Illetve szoftverfejlesztőként egyetértek azzal, hogy NEM létezik 100%-osan biztonságos kód vagy algoritmus egy bizonyos komplexitás felett. Egyszerűen nem. Ha pedig bele lehet hackelni, az gáz.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
javíts ki ha tévedek, de pont most lehet könnyen ezreket, tízezreket vagy százezreket bukni az értéken. február 7-én ha valakinek volt egy bitcoinja, volt 922 dollárja. Két héttel később már csak kb 550 van neki. 209 ezer Ft-ból 2 hét alatt lett 124 ezer, vagyis 80k huss... persze lehet hogy megint két hét múlva 250k felett lesz.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Overlocker #212 üzenetére
sorry, de nem hiszek abban, hogy egyetlen, a pénzpiacot és működését ismerő szakember se tudná felfogni se, hogy hova vezethet ez, illetve hogy mik lehetnek az előnyök / gondok vele, ha lesznek. mármint globálisan nézve. fizikusok 100 éve megjósoltak és levezettek olyan részecskéket, amiket még csak mostanában találunk meg. kétlem hogy ne lennének már forgatókönyvek végigjátszva hogy milyen területen hasalhat el a dolog, különben már minden nagyjátékos bejelentette volna hogy bitcoinozik (márpedig ez jótékony hatással lett volna az árfolyamingadozásra is, tehát nem hinném hogy elhallgatandó példa lenne, kivéve ha direkt ők is csak spekulációra alkalmasnak tekintik, másnak nem)
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
-
veterán
-
veterán
válasz wwenigma #226 üzenetére
egyetértek zzoltan2014-vel. ha a meglévő (itt és egyéb helyen szerzett) forrásaink alapján negatív véleményt alkotunk, akkor már egyből trollok, irigyek vagy kárörvendőek vagyunk. Komolyan mint a velveten. Nem tetszik update norbi megnyílvánulása mondjuk facebookon? "csak irigyek vagytok és gonoszok", meg "hátde érd el előtte azt amit ő, és csak akkor fikázd".
elég vicces.[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
-
veterán
válasz Geller72 #240 üzenetére
na idézd azt, ahol azt mondtam, hogy mennyire hülye mindenki, aki ebbe invesztál. Gyerünk...
Azt mondtam, hogy ezt egy lufinak tartom, hogy biztonsági és egyéb aggályokat vélek felfedezni (mint ahogy írja az FT bloggere is), és azt, hogy őt szakembernek tartom (aki komolyan ismeri a pénzvilágot és piacot), téged pedig nem, legalábbis nem láttam még x tucat éves pénzvilágban töltött tapasztalatot és x PhD-t közgazdaságtanból nálad, tehát részemről relevánsabbnak tartom azoknak a szakembereknek a véleményét, mint a tiéd. Illetve aggasztó pl az, hogy most hirtelen megint beesett pár bitcoin variáció (121 van már), és ez úgy tűnhet, hogy ha valaki sikertelen az egyikben, majd farmol másikat, aztán össze-vissza spekulációval nem könnyíti azt, hogy kiszámítható legyen a piac, ergo hogy maradandó legyen a bitcoin.
De olyat sehol sem írtam ha jól emlékszem, hogy hülye aki ebbe fektet pénzt. Mindenki abba fektet amibe jól esik.ne tudnánk indokolni? talán nem linkeltem elég szkeptikus cikket releváns emberektől? mert te csak egy-két hsz-t linkeltél más fórumozótól. Szóval az indoklás részét azért ne erőltesd, mert nem ment neked eddig sem.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
válasz Geller72 #243 üzenetére
Tudod, én mint fentebb leírtam, ha limitált a saját tapasztalatom és tudásom a téren, akkor hallgatok a nálam nagyobb szakértőkre. Ha pedig adva van több ember, akinek egyikét sem ismerem személyesen, akkor bizony az általa elért eredmények alapján határozom meg, kinek hiszek. Elvégre mondjuk mari néni is beszélhet a világgazdaság folyamatairól, meg egy közgazdaság professzor is. Elhiszem hogy az egyenőség híve vagy, de én utóbbinak azért jobban adnék a szavára. De ez az én értékrendem, kifordított a mai világban, tudom. Elvégre manapság nem az orvosoknak hisznek az emberek pl az oltások kapcsán sem, hanem a szomszédnak.
Saját tapasztalatom és ismeretem limitált a területen (bár azért több mint reggel volt, mert utánaolvasgattam itt-ott build idő alatt), így ez alapján kifejtettem az ÉN véleményem.
Mivel saját ismerőseim között nincs olyan ember aki a területen mozogna, így a következő körben ismeretlen emberek véleményét vettem figyelembe, más infó nem lévén annak megfelelően súlyozva, hogy bizonyítottan milyen szaktudás alapján mondják, amit. És itt noha magasabb a súlyod mint az enyém (nem kicsit), de számomra jóval alacsonyabb, mint a fentebb linkelt embereké.Ismeretlen emberek véleményét pedig valami alapján el kell dönteni hogy igaz-e vagy sem, illetve mekkora eséllyel téved vagy sem. Ilyen esetekben úgy gondolom az életben elért eredményei segíthetnek. Nem megítéltelek téged sem a hsz-eid alapján (bár a 90k-s hsz-ed miatt sikerült elérned egy "árnyalatot" nálam), hanem a mondandód relevanciáját értékeltem számomra a többi linkelt vagy hozzászólt ismeretlen emberhez képest.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Geller72 #252 üzenetére
aha, a nobel díj mégsem számított need semmit meg a professzori cím, stb... Vagy ezek csak papírok, nem tükrözik a tudást? kíváncsi lennék mi tükrözi, ha nem egy nobel díj vagy egy FT pénzügyi blogger állás.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
válasz Geller72 #255 üzenetére
csak a papírnak nem feltétlenül kell hinni. ugyanakkor ezeknek nem csak papírjuk, hanem tapasztalatuk is van, illetve több, egymástól független ember is hasonlót mondott.
illetve ha van orvosi diplomája valakinek, az emberileg lehet hogy kevésbé jó, vagy már belefáradt az orvoslásba, , de ha csak nem vette a diplomáját, igencsak tanult az emberi testről, gyógyszerekről, és egyebekről. Tehát a tudása igenis releváns az emberi testről, mivel a semmire nem adnak orvosi diplomát.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
veterán
-
veterán
nekem ez jutott az eszembe a témáról:
https://www.youtube.com/watch?v=xSYF4hzCHKA"Social psychologist and author Carol Tavris on "Dissent and Dissonance: The Science and Art of Argument."
Ajánlani tudom mindenkinek.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz Overlocker #272 üzenetére
vannak érdekes mondatok benne:
"A Mt.Gox és Bitstamp a legnagyobb váltók, de kevésbé népszerűek Angliában kiskereskedelmi szinten a nemzetközi banki átutalások díjai és hosszú időtartama miatt. "ööö... most komolyan, akkor nem ingyenes?
Azt látom hogy barterelés megy.
"És a többi virtuális pénzzel szemben a Bitcoin lényege pont az, hogy általánosan elfogadják bárhol."
Kivéve ahol nem."A Bitcoint felhasználhatjuk bárhol és bárkinél, aki cserébe ad valamit."
Jah, a féltéglát is"A Bitcoin ötlete egy tanulmány ("whitepaper") formájában jelent meg 2008-ban, melyet egy névtelen programozó írt."
Nem Nakamoto, mint ahogy fentebbi képen van? Komolyan kérdem, mert én is az ő nevével találkoztam először."2010-ben az egyik programozó (László) előállt egy ötlettel. Egy fórum bejegyzést írt: "Érdekes lenne, ha elmondhatnám, hogy Bitcoinnal fizettem pizzáért". Megállapodott valakivel, hogy egy pizzarendelésért cserébe küld neki 10,000 Bitcoint."
Aha, tehát kitalálták, hogy figyi, nem adnál valamit a semmimért? Miért is ne... Ez a tőke?
"Hamarosan tőzsdék nyíltak és megkezdődött a kereskedelem."
Klasszikus lufi kezdet."Öt nap alatt majdnem megtízszereződött a Bitcoin árfolyama. "
Az ilyen kontrollálatlan növekedés honnan is ismerős? Jah igen, dotCom lufi, stb."A Bitcoin megoldást nyújt a pénz-bizalom problémára, mellyel már a kezdetek óta küzdünk."
Valahogy nem ezt látom.A végére pedig elég gyorsan eljutott ahhoz a fals következtetéshez, hogy csak és kizárólag az arany lehet fedezet, és jön a klasszikus következtetés, hogy a semmiből lesz pénz, nincs fedezet, stb. Az olyan hangyányi dolgok figyelmen kívül hagyása mellett, mint azok a tranzakciók, amikor egy későbbi időpontra megbeszélt összeggel szerződtök egymással mondjuk árnál, vagy épp hogy garantálom hogy neked olcsóbban termel a vállalatom, stb ... ezek mind fedezetek lehetnek a másik fél számára, de csak úgy mondom.
"rányosan oszlik el, mint az arany"
aha, arányosan. Akik korán kezdték, azoknak van, a többiek meg már csak nagyon drágán tudnak becsatlakozni. Nem jobb ez annál, mint amikor valaki erőszakkal újraosztja a pénzeket úgy, hogy neki jusson, míg eddig másnak volt."A Bitcoin világában te magad döntöd el, mekkora díjat fizetsz."
Mondjuk 0-át? mi ok lenne nagyot fizetni?"Ezt szeretem leginkább a Bitcoinban. A közösséget. Ha van egy online üzleted, normál esetben sok pénzt kell költened reklámra, és sok időbe telik, míg lesz belőle valami. A Bitcoin világában csak listázod a weboldalad mint elfogadó helyet, és jönnek a vásárlók. "
Egész addig, amíg csak annyi van, amennyi. Amint beindulna, ez bukta.Szóval ezeket látva, valaki kitalálta hogy gyártok egy fiktív valamit, brahiból azt mondom a másiknak, hogy figyi, 10 000 valamiért nem adsz egy pizzát? De! innentől nevezhetem pénznek. Figyi már, akkor mostantól adok érte 10 pizzát is. Tehát 10 pizza 10 000 valamiért, ami mögött nincs érték, azaz hát 10 pizzát mondanak értékként. És így fokozta egymást, amíg nem adtak végül 1200 dollárt is egy olyan valamiért, amit a levegőből kalkuláltunk ki, nincs mögötte semmilyen biztosíték, hogy mondjuk 1 év múlva fog-e valamit még érni. És igen, még egy csődben lévő ország milliárdos inflációjánál is viszik a gyárat vagy a gyártási jogokat, ha nem tudsz fizetni. Ez a fedezet.
Megnyugtató
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
ebben csak az a gond, hogy ha kiteszek 10 000 darab téglát, darabonként 10 000 dollárért eladásra, még nem jelenti azt, hogy nekem a valóságban áll 100 000 000 dollárom az üzletben.
miután tegnap elolvastam azt a leírást, amit mellékeltetek:
-páran elkezdtek egy algoritmussal egyedi objekteket generáltatni.-egy srác elcserélte 10 000 ilyen objektjét egy pizzára (ez olyan, mint amikor valaki egy ceruzát elcserélt egy tollra (ami drágább volt egy picit), majd azt továbbcserélte egy tűzőgépre, és ezt addig folytatta, amíg egy autója nem lett)
-egyre többen rákaptak, elkezdtek értéket vizionálni mögé, a mostani idők hype-ja (csapból is ez folyik, speciális hardverek épültek rá, stb) csak erősítették az egészet.
-mindeközben valódi tartalom és érték még mindig nincs mögötte.
-mindez persze olyan tempóban nő (a cikkben írottak szerint pár nap alatt nőtt vagy 10x-esére), ami nagyon hasonlít a dotCom lufihoz, amikor boldog-boldogtalan ész nélkül öntötte a pénzt a netes cégekbe, mert azt hitték azzal nem járhatnak rosszul, aztán miután egy halom cég becsődölt vagy eltűnt, mindenki futott a pénze után. Valahogy most is ilyen érzésem van: mindenki önti a pénzt célhardverekbe, spekulálnak az összegre, és ilyenek miatt olyan kilengéseket generál egyetlen hírtől is, hogy félelmetes.
És még mindig nem azt mondom, hogy hülye aki ezzel játszik - nyugodtan, az ilyenekből, mint ahogy sok spekulációs játékból sok pénzt lehet szerezni egyeseknek (de nem a tömegeknek) -, de attól hogy valaki nem veszi tudomásul az intő vagy aggasztó jeleket, sőt kioktatja a többieket hogy hülyék ha nem hisznek vagy legalábbis szkeptikusak a témában... nos az is félelmetes.
Persze benne van a lehetőség hogy dacára annak hogy sok hasonló lufi pukkant ki, ez egy ideig nem fog... de mint mondtam, én speciel szkeptikus vagyok.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz MCGaiwer #314 üzenetére
én amúgy még mindig arra lennék kíváncsi, hogy elvileg 121 digitális valuta lett az elmúlt időkben (tehát a bitcoin mellett ott van a terracoin, a litecoin, stb). Párat könnyebb, párat nehezebb farmolni. Egyrészt mi akadályozza meg az embert abban, hogy ha ezek átjárhatóak, akkor ha az egyikben találnak valami hibát, ne csapja szét az egész rendszert (kitalálom hogy egy hibával hogy lehet nagy összegű terracoinhoz jutni, majd mielőtt kiderülne a turpisság, átváltom bitcoinba) . Másrészt pedig mi akadályozza meg az embert abban, hogy ne csináljon 122-edik vagy 153-adik pénznemet is, ha a többiből már nem tud épeszűen farmolni (arról nem is beszélve hogy akkor ő maga rejthet el rést az algoritmusban, amit elsőnek egy gyengébb, majd később egy erősebb "valutára" váltja át, mielőtt lebukna). Az nem válasz hogy "mindennek nyoma van", mert egyrészt kerülhet ki a rendszerből érték dollár vagy euró képében, mielőtt kiderülne, másrészt ha visszavonható lenne bármelyik tranzakció bármelyik időből, az szerintem logaritmikusan növelné a számítási és tárigényt, úgy általában az erőforrásigényt, mindamellett hogy még egy visszaélési pont jönne létre.
mondjuk nekem még mindig az a legéletidegenebb az egészben, hogy bekapcsolom a gépem (jó nem most már, hanem még régebben), azt mondom hogy elkezdem engedni matekozni, aztán kidob egy "coin"-t, aminek hirtelen értéke lett a semmiből. Mármint adnak érte mondjuk 10 vagy 100 dollárt. Nincs benne munkám, nincs benne elvégzett munka, megtermelt jószág, stb. kidob egy baromi hosszú kódsort, amire én ráfogom hogy ez pénz.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
a piramisjátékok is ilyenek, mármint van akinek valós pénzt termel, nem csak a csúcsnak, hanem még középszinten is, de a tömegek mégis buknak rajta. Ez nem lehet egy működő gazdaság alapja...
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz pakriksz #320 üzenetére
azt leszámítva, hogy a facebook baromi valós pénzeket szakít azon, hogy 1,2 milliárd aktív usernek nyomat reklámokat, amikért cégek milliárdokat fizetnek. Tehát van benne érték: információ a userek szokásairól, és reklámfelület.
Tudsz valami hasonlót a bitcoinról?
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz pakriksz #322 üzenetére
akkor talán olvass utána némi nem konteo oldalon a dolgoknak. A mai világgazdaság borzasztó összetett, kb átláthatatlan és sok szinten absztrakt. De a végén mégis szoktak olyan apróságok lenni, mint nyersanyagok, gyárak, piacok, stb... Mi van a bitcoin mélyén? milyen érték vagy tartalom?
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz pakriksz #324 üzenetére
attól hogy most 50 coinért van olyan ember aki ad egy autót, még nem jelenti azt, hogy a coinnak tartós értéke lesz. Nem jelenti azt, hogy mondjuk 1, 10 vagy 20 év múlva lesz a coin mögött bármi egy olyan kódsoron kívül, ami egyedi és elvileg a neveden van.
ha lenne mondjuk egy összeomlás, és zuhanna a forint úgy, mint ahogy napi szinten szokott a bitcoin, akkor azt még valós pénzre lehetne váltani, mert van mögötte fizikai tartalom, mélyen, nagyon nagyon mélyen. A bitcoin mögött semmi (!) sincs. Valaki kitalálta hogy mostantól legyen ez a kódsor pénz, elkezdtek csereberélni ezzel, és ennyi. Tehát mintha én nyomtatnék egy MenthiDollárt, elcserélném egy pizzára, és onnantól ha limitált példányban nyomtatom a pénzem, már egyből érték is lesz mögötte (csak itt még nyomtatni sem kell)
továbbra is mondom: most még adnak érte dolgokat... de ez borzasztóan lufi-szerű számomra. és az még egy dolog hogy számomra, de sok közgazdász számára is.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Az iOS 18 megjelenésekor az EU-ban nem lesznek elérhetők a legfontosabb újítások
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gaming notebook topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen okostelefont vegyek?
- Linux Mint
- LEGO klub
- További aktív témák...
- Eladó Konfig Ryzen 5 2600X 16GB DDR4 256GB SSD 500GB HDD GTX1660 6GB!
- NVidia és AMD videókártya pasztázás, thermal pad csere! RTX 3060/3070/3080 stb.
- NVidia videókártya pasztázás, thermal pad csere! RTX 3060/3070/3080 stb.
- Lenovo ThinkPad T480s i7 8650U 16GB DDR4 256GB M.2 NVME QHD (2560x1440)
- UniFi U6-LR, U6-Lite, UAP-AC-PRO, 4xUF-RJ45-10G, 22 patch cable