Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Cobra652 #101 üzenetére
Dehogy közöltél tényeket. Trollkodtál. Azt írtad "És ezen sem bios sem driver de még csak az új játékok sem fognak segíteni"
Ehez képest ha elolvastad volna nem a cikket, csak a szallagcímet: "Escalation előzetes frissítése publikusan még nem elérhető, de béta formában is nagyjából 30%-kal növeli a teljesítményt."
Hát egen a kettő eléggé üti egymást.Tipikusan a szar trollok azok aki még a cikket se olvassák el, csak beböfögik a flamet. Aztán meg persze próbálnak magyarázkodni, hogy de de és megint bedobják a flamekeltést.
Máskor javaslom legalább a cikket olvasd el akkor nem lesz ennyire egyértelmű mi is vagy.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Malibutomi
nagyúr
És ezen sem bios sem driver de még csak az új játékok sem fognak segíteni.
Ja mint a fentebb linkelt videoban, ahol miutan nem NV kartyaval teszteltek a 20-40 FPS hatrany hirtelen 6-8 FPS lett Nem emlitve hogy minden bios frissitessel gyorsula Ryzen, amirol pedig a cikk szol (amihez hozzaszoltal eppen) hogy jatek patch hozott 17-30%-ot.
Nem kell nagy esz hogy felfogja valaki, hogy egy teljesen uj architektura/chipset eseten kell nemi ido amig kiforrja magat. Ahogy az elso i7-ek is ugyanilyen benan indultak, alig voltak gyorsabbak mint az elodjuk.
[ Szerkesztve ]
-
Tian66
senior tag
válasz Malibutomi #104 üzenetére
Hagyd! Szándékosan értetlen.
-
Ragnar_
addikt
Egyetértek, mindenki el tudja dönteni, hogy mi számít neki jobban. A két fő "erőssége" a prociknak adott. Innentől az alkalmazásokon múlik, hogy melyiknek mekkora teljesítményelőnye van. Az R7 egyértelműen tuppára veri a 7700k-t multithread alkalmazásokban, a 7700k viszont játékoktól függően 5-20%-al több átlag FPS-t tud. Min. FPS-ben sokszor jobb a Ryzen. Azért azt se felejtsük el, hogy az intel kb. 6 éve van jelen az architektúrával, a Ryzen 1 hónapja, és hamarosan itt az R5..
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Ragnar_
addikt
Nem baj, hogy a játékra szánt verziók egy hét múlva jönnek ? És az a max. 20 % lemaradás -20% árral párosul mindjárt más a helyzet, másrészt le lett már írva, hogy a 100 FPS-t a 120-tól kikapcsolt FPS kijelzővel nagy valószínűséggel nem tudod megkülönböztetni. Ha almát hasonlítasz körtével (7700k vs 1800x) igen bölcs következtetéseket tudsz levonni, ami sikerült is. Próbáld meg mondjuk a 6900k-t a maga kb. dupla árával hasonlítani az 1700x-hez, és ha gondolod, fizesd ki elégedetten a dupla pénzt az átlagban + 20 % teljesítményért ...
Viszont a játékok multithread támogatásának problémájával egyetértek, az siralmas.
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
addikt
-
zseko
veterán
Ott a probléma, amit már több embernél is láttam, hogy ebből a 'nagyszerűen tudom olvasni és értelmezni az adatokat' halmazból csak egy apró, lényegtelen adat szokott általában kimaradni, mégpedig a két cpu közötti 'szerény' ~1GHz-es órajel különbség (a 7700k - 1700 viszonylatában, márpedig ár tekintetében ezeket kell hasonlítani). Még szép hogy nagyobb órajelen gyorsabb az egyik termék. Így nekem nem mérvadóak igazán az ilyen jellegű teszek.
HR24.hu
-
Giii
senior tag
De erre megint lehetne mondani,hogy nem egy ligában játszanak.Értem amit mondasz de szerintem meg lehet cáfolni.Ha azt nézzük,hogy a 6900K játékban valamivel jobb.15% többlet és 300 ezer körüli a vételára.Ha ehhez hasonlítjuk akkor ár/érték bajnok a Ryzen.
AMD Ryzen 5800x, Patriot Viper Steel 2*8Gb 3733Mhz RAM,Red Devil 6900xt, Gigabyte b550m s2h
-
Giii
senior tag
válasz t72killer #35 üzenetére
Épp ezt beszéltük tegnap haverral,hogy valószínűleg meglépik rövid időn belül a 4Ghz-es ramokat.Ez eddig rendben is van.De azokat a ramokat aranyárban fogják mérni.3600-as ramok is nagyon drágák már.
AMD Ryzen 5800x, Patriot Viper Steel 2*8Gb 3733Mhz RAM,Red Devil 6900xt, Gigabyte b550m s2h
-
Siszibatya
tag
Szia !
Megegyező véleményen vagyunk a témában. Jól sikerült a ryzen , ha nekem nem lenne meg már a proci és a memória az épülő konfigomhoz simán vennék egy 1700 as Ryzent.
Általánoságban írom az alábbiakat , mert hozzátartozik és konfig fontos részeit képezik :
Sokan nem látják át az összképet és még nagyon új ez a rendszer kell rajta dolgozniuk és javítaniuk .
A teljes konfig elemei is rengeteget szamítanak mint a minőségi jólszellőző ház és tápegység , amire felépül az egész.
Ezekkel a 8magos 16szálas ryzen procikkal játszani is lehet és komoly munkára foghatóak , sokkal kevesebb pénzért.Az egy dolog , hogy nem lehet 4.4Ghz-re felhúzni. 1440p felbontáson nincs is akkora szükség rá. Ésszerű beállításokall kell játszani nem full ultrán és a fölösleges fps zabáló de látványban akkora plusszt adó dolgokat kikapcsolni , szorzókat lejjebb venni. Játékoknál amelyik optimalizálatlan , elkapkodva kiadott játék és főleg a silány konzolportok alá tehetünk akármit akkor sem lessz jó.
Kíváncsian várom a 4 és 6 magos ryzen procikat. Ezeknél már jó lenne ha 4.4re fel lehetne őket húzni (4.6-4.7 ha van egyáltalán értelme), normális feszültség mellett. Azért azt sem szabad elfelejteni, hogy ezt le is kell hűteni. Magas feszültség nagy hőkibocsátással jár. A batár léghűtőkkel talán még lehetséges hűteni , egy bizonyos szintig. Ezek fölött már a kompakt vízhűtés pl. Arctic liquid freezer 240es 2db akasa apache ventivel. Ahol ez sem elég oda már épített vízhűtés kell.Másik fontos dolog , szerintem aki ilyen procit vesz az nem 1080p-sFullHd felbontáson 60Hz-en fog játszani.
Ezekhez a rendszerekhez ha már játékokról is van szó megfelelő G-synces/Freesynces monitor passzol. Játékra jó a TN is de aki megteheti úgy is IPS verziót vesz. Játszani szembe ülve a monitorral szoktak és ha filmnézés van az meg mehet tv-re átirányítva hdmi-vel .
Rx480 8Gb katyával is és gtx1060 6Gb kártyával is szépen be lehet állítani , hogy meglegyen a kellő fps szám 1440p felbontáson is. Synces monitor rengeteget segít. Van éppen elég gameplay video csak rá kell keresni.Jóval több pénzért egyértelműen megugrik az fps szám játékokban.
A gtx1070/1080 kártyákkal meg nem is kérdéses a dolog és a 1080Ti már meg sem említem .[ Szerkesztve ]
Üdv.: Tamás
-
Frawly
veterán
válasz Dr. Romano #118 üzenetére
Én sem értem, hogy az intelesek miért örülnek annak, ha az AMD-nek nem megy jó. Pedig az ő érdekük is lenne, hogy verseny legyen a procik között, akkor az Intel is árat csökkent, csak a felhasználók járnak jól.
-
Ren Hoek
veterán
Mást is optimalizálnak majd rá (visszamenőleg), vagy csak ezt a 2009-es grafikájú DX12 demót?
Kíváncsi vagyok az i5-ök ellen szánt milyen lesz. Lassan érne egy prociváltás és főleg játékra kéne. Eddig viszont elbizonytalanodtam... Amúgy munkaproci fogalma a GPU optimalizálás felfutásával háttérbe szorulhat. Pont a videó és image processing az, ami baromi jól párhuzamosítható. Szerintem a renderelés is GPU-kon fog zajlani, főleg ha az univerzális compute részek ennyire fejlődnek a GPU-kban. Persze általános célra fontos lehet a CPU is, de látható, hogy alig fejlődik valamit a GPU-khoz képest.
[ Szerkesztve ]
-
Joachim21
senior tag
Gondolom az update csak és kizárólag Win10-re jön. Adatlopás ON.
Aki kérdez az hülye, de aki nem kérdez az is marad.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Cobra652 #103 üzenetére
Oly annyira szakmai a hsz, hogy fel se tűnt neked se, hogy nem a 7700 az ellenfele? Sztem így első javításnak 20-30% elég szép eredmény. Tartok tőle, hogy az intel nem fog hasonlót villantani. Nekem kb 7-8 éve volt az ucso amd-m. Ebből még lehet még valami.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
félisten
válasz 7Heads Drago #125 üzenetére
na igen csak ebben van 400 munkaóra óra finomítás és ráhangolás direkt a hardverre.. Ezt vajon meg fogja csinálni minden stúdió?
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Dr. Romano
veterán
Amíg a játékok (konzol átiratok) még manapság 2017-ben is úgy jelennek meg hogy nem tudnak kihasználni még 4 magot sem.... ilyen mentalitással már annak is örülhet az ember ha egyáltalán elindul PC-n a stuff nem hogy még optimalizálás
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
félisten
válasz 7Heads Drago #128 üzenetére
és hány gépben, van Intel és hányban ryzen?
No offfense, csak mondom, hogy ez az eredmény egy bizonyos hardverre való optimalizáció miatt lett ilyen látványos, egy játékban , amit az AMD szponzorál.Az a kérdés, hogy ez a plusz munkaóra, optimalizálás meg fogja e érni a fejlesztőknek egyébként.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Dilikutya
félisten
Egy dolgot azért ebből is lehet szűrni: ha időt, munkát fordítanak valamire, akkor az gyorsulni fog. Márkától függetlenül, csak a fejlesztők csesznek rá, oldja meg a paraszt izomból, i7-el, 8 maggal.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
nkmedve
őstag
BIOS Update Drastically Increases Ryzen’s Game Performance
BIOS update után:
Rise Of The Tomb Raider +21%
Hitman +18%Alakul ez Akik eddig olyan bőszen hirdették, hogy nem várható érdemi javulás azok szerintem lassan visszabújhatnak a barlangjukba.
(#126) b. 400 óra egy kissebb stúdiónál is elenyésző befektetés, arról nem beszélve, hogy nem kell minden játékra külön megcsinálni, hanem csak a motort kell módositani egyszer amit minden játékuk használ.
[ Szerkesztve ]
-
Dilikutya
félisten
Csak az a bökkenő, hogy pl. nagy kiadóknál ugyanannak a motornak többféle verzióját is használják a fejlesztő csapatok. Pl. a CoD szériában volt, amikor az újabb rész korábbi verziójú motorral jött, mint az előző évi játék. Talán a Valve-nál egységesek a Source verziók a saját játékaikban.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
nkmedve
őstag
válasz Dilikutya #135 üzenetére
Nem hinném, hogy ez olyan nagy gond lenne, hosszabb távon úgyis az újabb verziójú motor lesz inkább használva, a régiek lassan kiesnek. Arról nem beszélve, hogy a különböző javitásokat be lehet épiteni a régebbi verzióba is ha azok fontosak, valószinűleg lényegesen kevesebb idő alatt, mint amennyibe került az eredeti implementálásuk (mondjuk 400 helyett 100 vagy 200 óra alatt, mivel már megvan a fix csak merge-elni kell).
Alapvetően szerintem nem is az a lényeg, hogy minden egyes játék 100%-ban Ryzen-re legyen optimalizálva, hanem, hogy ahol nagy gondok vannak azok ki legyenek javitva és a jövőben lehetőleg ne jöjjenek ki olyan játékok amik megmagyarázhatatlanul lassan futnak Ryzen-en. A problémás játékok egy része az elmúlt egy hétben javult:
- AOTS
- DOTA 2
- Rise of the Tomb Raider
- Hitman
Ezekben a játékokban eddig sokkal nagybb volt a Ryzen lemaradása mint ahogy azt az órajel vagy IPC hátrány magyarázta volna. Ezeket kellett feltétlenül javitani (és még van néhány példa, pl. Far Cry Primal) de egyébbként legtöbb más játéknál nincs lényeges lemaradás. -
zseko
veterán
Na és hogy képzeled el azt a 400 órát? Egy ember leül, és 400 órát kódol? Meg azért ez utólagos optimalizálás, új fejlesztésnél nyilván nem a végén fognak belegondolni, hogy na akkor most még csináljuk meg erre is, hanem valószínűsítem, már eleve fejlesztés közben. Ami persze a 'régi' címeken nem sokat segít.
HR24.hu
-
opr
veterán
Olvasva a hozzaszolasokat, az jutott eszembe, hogy mennyivel jobban jart volna mindenki, ha nem managerelik tul a dolgot, es a 400 munkaora helyett mondjuk azt irjak, hogy "egy 5 fos csapat ket heti munkaja" kellett hozza.
Mindjart mashogy hangzik, es nem lenne ez a meghallom hogy nagy szam es uristen es leesek a szekrol mert ugyse fog negyszaz oranyi aldozatot hozni senki...400 ora az semmi, a letezo legkisebb cegnek is a semmiseg kategoriaba tartozik kb.
400 munkaora = 5 fos csapat, 2 het, mert:
400/8 = 50 (munkanap)
50/5 = 10 (munkahet)
10/5 = 2 (5 fos csapat, ket munkahet)Plusszba hozzateszem, hogy a cegek altalaban amikor ilyet mondanak, hogy munkaora, akkor az nem a netto programozasi idot jelenti. Konkretan meg azt is beleszamoljak, hogy a fo-ultramanager olvasott rola, megtortent a szuksegesnel ketszer tobb meeting meg stb. Es akkor ez utan maga a fejlesztes es teszteles EGYUTT volt 400 munkaora, szoval ez a nevetsegesen keves kategoria egy uj architektura tamogasaert cserebe.
Ezzel egyutt a mar nem tamogatott jatekokon ez nyilvan nem segit, de azok a jatekok meg mar valszeg minimum 1-2 evesek, teljesen kizartnak tartom, hogy ne lenne eleg hozzajuk a Ryzen nyers ereje. Akinek meg 1-2 eves jatekra kell, es valahogy megse eleg a kraft, az meg vagy mar reg vett ala megfelelo intelt, amit nincs ertelme cserelni, vagy pedig nem celcsoport a Ryzennek sem.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
hfeco01
tag
Elsőnek szeretném tisztázni hogy nem vagyok sem hozzáértő sem egy nagy játékos. Végigolvasva a hozzászólásokat nekem az jött le, hogy egyeseknek egy álló évig is lehetne bizonygatni hogy így AMD meg úgy AMD, a válasz mindig az lenne hogy Intel meg FPS. Én úgy gondolom hogy várni kéne még az AMD szidásával addig amíg ténylegesen nem bizonyít a Ryzen. Ezer helyen leírták hogy még rendes BIOS sincs hozzá, ráadásul egy olyan környezetben kell most bizonyítania ami jóformán csak Intelre van optimalizálva (ami tény hogy ez az AMD hibája hogy hagyta ennyire ellépni az Intelt). Szóval szerintem most még elég egyenlőtlen tesztekben tette le azt a Ryzen amit letett és szerintem jóval jobb eredményt ért el mint annak idején mondjuk a Phenom vagy FX sorozat. És ez az eredmény még javulhat. Igazság szerint már azt sem bánnám ha így maradna, mert már nem csak azt kellene hallgatni hogy: "Mire akarod használni a gépet? Netezésre? Arra elég az AMD is. Játékra és számításigényes feladatokra egyértelműen Intel." De arra is nagyon kíváncsi lennék hogy akik most csak az FPS-t hajtják ha elé tennének két azonos monitort, billentyűzetet és egeret úgy hogy nem tudnák hogy milyen gépen játszanak, meg tudnák-e mondani hogy melyik az Intel és melyik az AMD?
Tudom ez úgy hangzik mintha AMD párti lennék, de nem vagyok az sőt még Intel párti sem. Én abba a "szűk" rétegbe tartozom akinek rendelkezésre áll egy keret (ami jelentősnek egyáltalán nem mondható) és szerény tudásával abból próbálja maga számára kihozni a legtöbbet. Elnézést kérek ha valakit megbántottam.[ Szerkesztve ]
-
Dr. Romano
veterán
válasz Malibutomi #142 üzenetére
És ha még azt is hozzávesszük hogy az 1600X játékteljesítménye a szimulációk alapján alig marad el az 1800X-től és árban viszont komoly különbség lesz a kettő között, így már mindjárt jobb a helyzet.
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
Dilikutya
félisten
válasz Dr. Romano #143 üzenetére
Ezt hiába bizonygatod a leghevesebben fröcsögő júzereknek, akik a cikket sem olvassák végig, meg az árakkal sincsenek tisztában.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
félisten
Én sehogy nem gondolom, ezt írták a hírekben , hogy 400 óra optimalizálás után alakult ki ez az eredmény. Mit kellenen nekem ezen " hogyan gondolni"?
Itt arról van szó, hogy meg volt a szándék, hogy ráoptimalizálják, mert AMD fizetett érte. Arról van szó, hogy egy független fejlesztő brigád erre szán e akármennyi időt, költséget, amíg a Ryzen az amúgy is- konzolhoz képest- csekély méretű PC piaci szegmens x-ed részét nem fedi le.( ha jól tudom a több százezres PH táborban jelenleg van 5-6 db ilyen proci, amiből 1800x 2 darab.) Ha igen, engem az sem érdekel,ha nem az sem. Nincs 100-150+ K-m processzorra.Más egyébként ez az optimalizáció mit takar és miért volt rá szükség? mi az ami miatt kialakult ez a hátrány alapból?( Ami egyébként szerintem tök túl van spilázva, lényegtelen sőt csekély lemaradás,, főleg hogy szerintem ez a szegmens nem a játékra való elsősorban)
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
opr
veterán
Szvsz attol fugg, hogy mik a terveik a jatekkal/motorral.
Ha mar ugyis csak ket het az aktiv tamogatasi ciklusa, akkor a nagy studiok is le fogjak tojni, ha meg meg sokaig a piacon lesz, vagy eppen ugyan az a motor hajtja, mint a kovetkezo jatekot fogja, akkor meg a kicsik is ra fogjak szanni azt a minimalis eroforrast. Meg ki nem adott jateknal pedig ~biztos lehetsz benne, hogy raszanjak, hacsak valaki nem fizet masert.Szerintem ez ennyi.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
félisten
Szerintem felesleges ezen aggódniuk. Így is jól fut minden rajt, játékok alatt van 10% átlag lemaradása, programok alatt meg 50% előnye,árban meg 100% előnye. KB ebből látszik, hogy a mérleg nyelve nem a játékoptimalizáción billen el.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
opr
veterán
Ebben teljesen igazad van, ettol fuggetlenul szerintem meg fogjak csinalni, eleg altalanos dolog, hogy minden piacon levo relevans architekturara optimalizalunk.
Plane, hogy itt ugye nem termekre, hanem architekturara keszul az opti, tehat amit most megcsinal, az jo lesz a kisebb Ryzeneknek is."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
nkmedve
őstag
"Más egyébként ez az optimalizáció mit takar és miért volt rá szükség?"
Itt van némi infó egy állitólagos insidertől: [link]
- "not some thread scheduling magic, not some special SIMD optimizations. just making it so their MOVNTs didn't cause chip-wide flushes"
- "so part of the fix was just to recompile Ashes with MSVC2017, which had a fix."Ezek alapján én inkább hibajavitásnak hivnám, nem szigorúan optimalizálásnak. Nekem az jön le ebből, hogy ha a jövőben a stúdiók normális kódot írnak és friss compiler-t használnak, akkor nem lesz ilyen gond.
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-