- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- SkyShowtime
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AI generálja majd a képeket a Photoshopban
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Linux kezdőknek
- Milyen routert?
- Linux - haladóknak
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
...az egész specifikáció publikus ... Persze a banki accont swift kulcs és egyebek akkor is kellenek
És ebben a lényeg: a rendszer feltételezi, hogy a felhasználó képes vigyázni arra, ami (csak) hozzá tartozik.
Mer' az ügyfélkör nem átlagjózsi, aki a harmadik ejnyebejnye után is meg fogja próbálni elsütni az '12345678' jelszó valamelyik variációját, a főszámlájáról vásárol távol-nigériai webshopban és a kártyái mellett tartja felírva a kódjait (token kaliber), hanem egy pénzintézet. Amiről egy elfogadható saját biztonsági rendszer meglétének feltételezése talán nem annyira abszurd elvárás.
Tetszik vagy sem, valamelyik pontján a történetnek mindig minden biztonsági rendszer leegyszerűsödik egy kitüntetett csoportra irányuló bizalmi kérdéssé. A SWIFT esetében ez úgy nagyjából a 'komoly' pénzvilág. Ha ez a bizalom nem fenntartható, akkor azon semmiféle 'token' sem segít - a netes vásárlás és az átlagjózsi egyszerűen nem az a kaliber, amiről ez szól.
Történet vége.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Mokó
aktív tag
"Mer' az ügyfélkör nem átlagjózsi, aki a harmadik ejnyebejnye után is meg fogja próbálni elsütni az '12345678' jelszó valamelyik variációját"-Itt le is egyszerűsödik a dolog,már gondolom én-gép nem hibázik,az ember válik a gyenge láncszemmé.Az is érdekes sokan egy sütiért hajlandók odaadni a jelszavukat.De a kedvencem a monitor szélén posztiten ráirva MINDEN.
-
Xezs
tag
válasz Bluesummers #4 üzenetére
Amiről te beszélsz az a hitelpénz. Nincs azzal sem semmi baj. Mennyivel rosszabb egy elektronikusan létező pénz a papírpénznél? A papírpénz se jó semmire önmagában. Attól lesz értéke, hogy egy adott állam bocsátja ki, amiben megbíznak az emberek. Nem véletlen, hogy a legtöbb afrikai pénzbe a kutya sem fektet, mivel nincs bizalom a kibocsátó állam felé. Amit mondani akarok az az, hogy az elektronikus pénz (hitelpénz) nem ördögtől való.
-
Xezs
tag
válasz Cathfaern #27 üzenetére
Jaj ne fárasszatok már ezzel a blockchainnel. Úgy beszéltek róla mint valami szent grálról. A blockchain csak annyi, hogy a tranzakciók megtörténtét több számítógép erősíti meg, így biztosítván azt, hogy ne lehessen hamis utalást létrehozni a rendszerben. Ez egyfajta biztosíték, olyasmi mint a vízjel a papírpénzen. De egy bank esetében ez nem működhet, mert egy bank teljesen máshogy működik és nem is lenne értelme. Az igazság az, hogy egy bank annyira komplex és bonyolult információs technológiára épül, hogy egy laikus fel sem fogná 1 év alatt se.
-
Cathfaern
nagyúr
"A blockchain csak annyi, hogy a tranzakciók megtörténtét több számítógép erősíti meg, így biztosítván azt, hogy ne lehessen hamis utalást létrehozni a rendszerben. Ez egyfajta biztosíték, olyasmi mint a vízjel a papírpénzen."
Szerintem nem igazán érted mi a blockchain, és mit tudna kiváltani a jelenlegi banki rendszerben. Az ég világon semmi köze a vízjelhez.
Plusz attól, hogy valami bonyolult, még nem biztos, hogy jó, és az se biztos, hogy nincs nála jobb és egyszerűbb megoldás.[ Szerkesztve ]
-
őstag
-
Osmeña
csendes tag
válasz Bluesummers #59 üzenetére
Ez valami ellenerv szeretett volna lenni?
-
őstag
-
Osmeña
csendes tag
válasz Bluesummers #62 üzenetére
Hol a kapcsolat a magyar allamadossag es egy bank iranyaba valo tartozas kozt?
-
őstag
Itt konkrétan nem túl sok, de kívánok neked sok banki kölcsönt.
Ezt megolvasásra, művelődj: https://www.mnb.hu/letoltes/mt-50.pdf, továbbá Kopányi Mihány, Besenyei István műveit.
Eltértünk a tárgytól: "Bebukott a bankvilág" - ez volt a témaHa válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.
-
Osmeña
csendes tag
válasz Bluesummers #64 üzenetére
Nem mi tertunk el, hanem te tertel el... Ossze vissza beszelsz, probalsz valami okosat mondani, csak nem sikerul.
-
Béééla
őstag
Mégis milyen gazdasági teljesítmény van mögötte?
Mondjuk az a számítási teljesítmény "ára", ami a "legyártásába" került. A hitelpénzt legenerálni meg két kattintás. A mindenféle coin mögött (az iszonyat spekuláción kívül) legalább ez ott van. A hitelpénz mögött meg "bizalom" (és az az óriási ellentmondás, hogy kinyomtak X pénzt a világon, és X+kamat pénzt várnak vissza)@Osmeña
Hol a kapcsolat a magyar allamadossag es egy bank iranyaba valo tartozas kozt?
Hát véletlenül sem kell beledögleni a kamatba - 2013-as cikkben A kamatkiadásokra tavaly költött 1202,4 milliárd forint
Mindenközben egy stadion :A stadion teljes bekerülési költsége 12,5 milliárd forint
Évente csak a kamatra SZÁZ! stadion árát lapátolják ki az országból. És tőled meg tőlem vonják ezt a pénzt...Bélabá
-
YM
senior tag
Ezért célozza az új jegybanki politika a tartósan alacsony kamatokat, ami fenntartható lesz egészen addig, amíg az infláció nem száll el. Meg ugye már árfolyam cél sincs, a gyengűlő Forint meg csak javítja az exportot, ami az ország számára létkérdés belső piac kicsiny mérete miatt.
-
Béééla
őstag
Kevered a szezont a fazonnal kiskoma...
@YM
Ezért célozza az új jegybanki politika a tartósan alacsony kamatokat, ami fenntartható lesz egészen addig, amíg az infláció nem száll el.
Azért van egy fontos pont: amíg nagy volt a kamat, még parkoltatták is nálunk mindenhonnan a pénzüket. Most nem kell a vállalkozónak meg lakáshitelesnek dönteni, hogy fix magas kamatra itthon vesz fel forinthitelt, vagy kockáztat a devizával, főleg azután hogy hányan megégették magukat. Most lehetősége van viszonylag kis kockázattal elindulnia vagy beruháznia egy cégnek, vagy végre hozzányúlni a megtakarításokhoz.Meg ugye már árfolyam cél sincs, a gyengűlő Forint meg csak javítja az exportot, ami az ország számára létkérdés belső piac kicsiny mérete miatt.
Egy ideig mehet, de aztán ha lesz egy csomó gyenge Forintunk, amivel nem tudunk semmit venni, akkor a hajunkra kenhetjük a gyenge Forintot. Nagyon rövidtlátó gondolkodásmód.Bélabá
-
Avicularia
veterán
Svédben már jó ideje bevezették, hogy meg kell adj egy kódot a netbankodban, amit netes vásárlás esetén a bankkártyaadatok megadása után be kell írnod. Ez természetesen nincs a kártyán, szóval semmit nem tudnak kezdeni a kártyáról lenézett adatokkal. Nem tudom, hogy e miatt, de a meglévő magyar kártyámmal nem is tudok neten vásárolni, mindig meghiúsul a tranzakció, mikor fizetnék vele. Többször beszéltem már emiatt a magyar bankommal, de semmilyen megoldást nem tudnak a dologra, csak a vállukat vonogatják.
-
Xezs
tag
Az, hogy amit a külső szemlélődő lát, hogy rákattintott az utalásra és "átment" a pénz, nem annyiból áll, hogy Pistike felinstallált egy Windows-t meg mondjuk egy SAP-t. Egy bank nem egy rendszert használ, hanem iszonyat sokat. Teljesen másképp működik egy hitelkártyás, egy bankszámlás vagy egy személyi hiteles rendszer. Mindnek mást kell tudnia és másra van kitalálva.
-
Xezs
tag
válasz Bluesummers #59 üzenetére
Van hitelem. Ésszel kell kezelni, akkor az ember nem fogja égetni magát devizahiteles tüntetésen.
-
Xezs
tag
Számítási teljesítmény? És mégis mire mentél az a sok számmal, amit a gépek kiszámoltak? Ez nem teljesítmény, hanem egy érdekes projekt. Ennek nincs értéke. Most még megy a hype, majd nézzük meg 10 év múlva, hogy ezek a kriptobaromságok mennyit fognak érni. A hitelpénzt pedig nem 2 kattintás legenerálni (ebből is látszik hogy nem értesz hozzá) hanem ahhoz előbb a betétesnek készpénzt kell bevinnie a bankhoz, hogy azt hitelként kihelyezhessék. Hogy mennyit lehet kihelyezni, ezt a kötelező tartalékráta szabályozza, és tulajdonképpen ettől függ az, hogy mennyi hitelpénz lehet maximálisan egy adott gazdaságban. Olvass utána.
-
Béééla
őstag
Ennél gyengébb trollkodást még kitalálni se lehetett volna...
@Xezs
Számítási teljesítmény? És mégis mire mentél az a sok számmal, amit a gépek kiszámoltak?
Egy független hitelesített tranzakciólistára ment. KonkrétanEz nem teljesítmény, hanem egy érdekes projekt.
De még milyen érdekes! Olyannyira, hogy a semmiből néhány év alatt köztudatba jutott valuta lett, kismillió leágaztatott projekttel (altcoinok) és azzal a ténnyel, hogy a blockchain-koncepció például a tőzsdei tranzakciók újfajta hitelesítését is felvetette. Technikai fejlődés a javából! (ha később másra sem, erre már jó volt)Ennek nincs értéke.
A papírfecnire írt összeg is így indult.Most még megy a hype, majd nézzük meg 10 év múlva, hogy ezek a kriptobaromságok mennyit fognak érni.
Félreértetted a BTC eredeti szerepét, de nagyon. Nem azért indult, hogy majd ide tedd el a megtakarított pénzed fialni (bár kétségkívül minden lufit és pilótajátékot lepipáló eredményt hozott a semmiből 100, majd néhány hét-hónap alatt 1000$-os árfolyam anno) hanem ha valami csúnyát akarsz venni, beteszed a pénzed egy varázskalapba, és a másik oldalt kiveszi az eladó, és a varázskalapba sokkal nehezebb belelátni és visszakövetni, mint ha átutaltad volna a pénzt a kalasnyikovra vagy kokainra. És amíg nem találnak akkora rést a rendszerben, hogy felhagyjanak a használatával, addig használni fogják, pont. És mivel véges számú BTC van, gyanítható hogy nem zuhanni fog az értéke (ha továbbra is ugyanannyian használják vagy bővül) mert ugyanúgy használni akarják a tranzakciókhoz.
Mellékesen a "mennyi az értéke" kérdésre: elvileg az alvilág korábban a WoW goldot használta ilyen köztes valutaként - nem azért voltak goldfarmer kínaiak mert Pistike az összes zsebpénzét felszerelésre költötte... Ott is volt egy nagyon szép kereslet-kínálat, és ha ugyan nem is állt be az egyensúly, nem "semmit" ért egy játék virtuális fizetőeszköze.A hitelpénzt pedig nem 2 kattintás legenerálni (ebből is látszik hogy nem értesz hozzá) hanem ahhoz előbb a betétesnek készpénzt kell bevinnie a bankhoz, hogy azt hitelként kihelyezhessék.
Köszönöm, ezzel most menj oda a FED-hez és dörgöld az orruk alá, mennyire is nem szabad azt csinálni amit csinálnak.Hogy mennyit lehet kihelyezni, ezt a kötelező tartalékráta szabályozza, és tulajdonképpen ettől függ az, hogy mennyi hitelpénz lehet maximálisan egy adott gazdaságban. Olvass utána.
Köszönöm, én tisztában vagyok vele. Azzal nem vagy tisztában, hogy pont amiatt, hogy ez a tartalékráta jelenleg 0% és 2%, VALAHOL meg kell jelennie ennek a virtuális pénznek. És mivel se aranypénzt nem vernek a bankok, se Deákferenc-nyomda nincs a pincében, valahol két kattintással generálódik egy szám, ami ezt nyomon követi.Bélabá
-
Xezs
tag
Nem trollkodtam. Abban igazad van, hogy független tranzakciólista, de az a baj ezzel, hogy nyílt, így mindenki számláját és az azon levő egyenleget bármelyik résztvevő láthatja. És lehet hogy alapból nem tudod, hogy ki kicsoda a halmazban, de elég sok megfigyeléssel szép következtetéseket lehetne levonni. Próbálnád meg egy banktól elkérni az összes általuk kezelt számlaszámot, meg azok egyenlegét. Elküldenének a fenébe. A blockchaines tőzsdei hitelesítésben is pont emiatt nem hiszek. Ott van benne minden adat egy bazi nagy nyílt halmazban, amihez bármelyik résztvevő hozzáfér.
Köszönöm, ezzel most menj oda a FED-hez és dörgöld az orruk alá, mennyire is nem szabad azt csinálni amit csinálnak.
- linket, hogy pontosan mit is csinál a FED mert valószínűleg elbeszélünk egymás mellettez a tartalékráta jelenleg 0% és 2% - itt is kérek linket, melyik országban ennyi a tartalékráta stb
A hitelpénz pedig nem virtuális pénz. Az is ugyanúgy ott van benne a gazdaságban, akár ki is veheted készpénzben a banktól. Személyi hitelnél elég gyakori, hogy készpénzben fizetik ki, ezt én nem hívnám virtuális pénznek.
-
Béééla
őstag
Nem te trollkodtál, Osmena erőlködött, neki ment a válasz első körön
Egy nyílt, egymástól független hitelesítési láncnak én jobban örülök, mint egy titkos, hét lakat alatt őrzött magánkönyvelésnek. (lehet azért, mert nem lopom és csalom el a pénzt) Megvan a rendszernek a maga problémája, nem vitatom, csak sokan szeretik elvből kizárni az újabb rendszereket csak mert "az eddigi jól működött", és valójában nem.
linket, hogy pontosan mit is csinál a FED mert valószínűleg elbeszélünk egymás mellett
Oké, a kincstár nyomtatja fizikai formátumban, de a FED kontrollálja a pénz mennyiségét, ők "nyomják".
De még a wiki-cikkében is áll, hogy A Federal Reserve Bankok 1914. november 16-án kezdték meg működésüket. A törvény egyúttal megnyitotta az utat a Federal Reserve bankjegyek kibocsátása előtt.
Az angol nyelvűben pedig feketén fehéren: It also issues the nation's coin and paper currency. The U.S. Treasury, through its Bureau of the Mint and Bureau of Engraving and Printing, actually produces the nation's cash supply and, in effect, sells the paper currency to the Federal Reserve Banks at manufacturing cost, and the coins at face value.
Az MNB-ről jelenleg nem tudom mennyire működhetnek önállóan, mennyire szól bele az EKB, szándékosan példálóztam a FED-del.ez a tartalékráta jelenleg 0% és 2% - itt is kérek linket, melyik országban ennyi a tartalékráta stb
Tavaly év vége óta kis hazánkban.
(azért ha ennyi linket kérsz, illik adni is, vagy legalább rákeresni)A hitelpénz pedig nem virtuális pénz. Az is ugyanúgy ott van benne a gazdaságban, akár ki is veheted készpénzben a banktól. Személyi hitelnél elég gyakori, hogy készpénzben fizetik ki, ezt én nem hívnám virtuális pénznek.
Azért azt megnézném, hogy 1.4- billióból hogy fizetsz ki 17-19-et.@Osmena:
Nyugi csak latta a Zeitgeist-et, es azt mondja vissza egy kis BTC koritessel.
Képzeld, nem láttam. Újabb gagyi csali, lehet SG-n eltrollkodtál ilyenekkel, de itt hamar kívül fogod találni magad ha így folytatod. Az egész fórumban a legvelősebb hozzászólásod a "Nem fog, mert "az ugy van, hogy"" - volt.[ Szerkesztve ]
Bélabá
-
Xezs
tag
Adok én is linket. Az a 2% nem most lett annyi, már korábban is ekörül volt, lásd: http://www.vg.hu/penzugy/penzugyi-szolgaltatok/mnb-valtozik-a-kotelezo-tartalekrata-de-miert-326665
Nem teljesen értem, mi bajod a 2%-kal. A gazdaság így működik, fogadd el. Nem kizárt, hogy a témában nálad sokkal hozzáértőbb emberek határozták el, hogy ennyi legyen.
Azt sem értem, mi bajod azzal, ahogy a FED működik. Egyrészt, nem a mi országunk, mi közünk hozzá? Másrészt, ott az a központi bank, így nem értem mi bajod azzal, ha a FED nyomja a pénzt.
Nekem is van egy ilyen Zeitgeist érzésem veled kapcsolatban. Meg akarod váltani a világot itt a kommentjeidben, holott a gazdaság működésével és szabályozásával nálad sokkal iskolázottabb emberek foglalkoznak. Miért akarsz te beleszólni az ő dolgukba?
[ Szerkesztve ]
-
Xezs
tag
És hogy 1,4 billióból hogy fizetsz ki 17-19-et? Marha egyszerűen. Időben eltolva. Az állami adósságok jellemzően több 10, vagy akár 100 évesek is lehetnek. Ezeket nem most azonnal kell visszafizetni.
Ha te 2 milliós személyi hitelt veszel fel, és tegyük fel van 200 ezer Ft a számládon, akkor feltehetjük a kérdést, hogy te hogy fogsz 200 ezerből 2 milliót plusz kamatokat visszafizetni? Lenne értelme ennek a kérdésnek? Nem. Mert nem azonnal kell visszafizetned, hanem időben eltolva.
De újra csak magamat tudom ismételni: nálad sokkal iskolázottabb emberek működtetik ezt az egészet, nem értem hogy miért kötsz bele a gazdaság működésébe. Esetleg iratkozz be a közgázra, hátha jobban megérted.
-
Béééla
őstag
A jelek szerint Te láttad. Én nem. Ha fejed tetejére állsz, akkor se láttam.
@emvy
A kinyomtatott pénz mennyisége tetszőlegesen variálható, annyit nyomtatnak, amennyire épp szükség van. Az általad virtuális pénznek nevezett dolog a valódi.
És akkor eljutottunk oda, hogy nincs egy valós értéket képviselő valami, amihez képest mérjük a tartalékrátás szemfényvesztést. A korábbi pénz? Az is "kamu". Valuta? Mindenki ezt a játékot játssza. Arany/egyéb? Ne röhögtessen senki... (főleg azután hogy balról-jobbról érkezett harckocsik bőven vittek)"Who decides when to print money in the US?" -t konkretan penznyomtataskent ertelmezi.
Köszi hogy számba adsz dolgokat.@Xezs
Nem teljesen értem, mi bajod a 2%-kal. A gazdaság így működik, fogadd el.
Ki mondta hogy bajom van vele? Te hoztad fel, hogy nem lehet teljesen korlátlan mennyiségben hitelt adni.Azt sem értem, mi bajod azzal, ahogy a FED működik. Egyrészt, nem a mi országunk, mi közünk hozzá? Másrészt, ott az a központi bank, így nem értem mi bajod azzal, ha a FED nyomja a pénzt.
Nem a mi országunk, de amíg a dollár a világ közepe, addig elég sok közünk van.
És nem azzal van a bajom, hogy kinn ki nyomja a pénzt, hanem hogy onnan gyűrűzött már be hozzánk is nagy sumákolás eredményeként szarvihar (ld. ingatlanlufi) és vígan ment az asszisztálás, meg egyáltalán megtörténhetett az a fajta hitelezés.Nekem is van egy ilyen Zeitgeist érzésem veled kapcsolatban. Meg akarod váltani a világot itt a kommentjeidben, holott a gazdaság működésével és szabályozásával nálad sokkal iskolázottabb emberek foglalkoznak. Miért akarsz te beleszólni az ő dolgukba?
A jelek szerint a jegybank elnöke személyesen, ha az ellenvéleményt épp az előbb leírt módon kívánod jogosan megvédeni.És hogy 1,4 billióból hogy fizetsz ki 17-19-et? Marha egyszerűen. Időben eltolva.
Forgalomban levő KP-ról volt szó (kártyával-egyébbel elérhető számlapénzt nem számolva, az tényleg kimaradt)Bélabá
-
nagyúr
Kerlek definiald a 'valos ertek'-et.
"És akkor eljutottunk oda, hogy nincs egy valós értéket képviselő valami, amihez képest mérjük a tartalékrátás szemfényvesztést. "
Nincs objektiv, abszolut erteke semminek. A penz egy jo modszer arra, hogy ne kelljen barterelni.
while (!sleep) sheep++;
-
Penge_4
veterán
"Nincs objektiv, abszolut erteke semminek. A penz egy jo modszer arra, hogy ne kelljen barterelni."
És nem sokkal jobb módszer amit nem tud mindenféle, megfelelő pozícióban lévő "ember" manipulálni, pénznyomtatással vagy tartalékráta buzerálással, hanem egy független matematikai algoritmus "uralja" az egészet és egyetlen "ember" sem tud istent játszani vele, bármennyire is szeretne?
-
Chaser
titán
válasz Bluesummers #4 üzenetére
a bankjegy magában semmit nem ér
arany fedezetnek kell(ene) mögötte lennie
a hatalmas világválság is amiatt volt, nem volt fedezet a pénz mögött, csak a hülye nem látta akkor is h mesterségesen generált történet volt, páran nagyon meggazdagodtak..._tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
dabadab
titán
"a bankjegy magában semmit nem ér
arany fedezetnek kell(ene) mögötte lennie"Miért, az arany az mit ér? Semmit.
"a hatalmas világválság is amiatt volt, nem volt fedezet a pénz mögött"
Szerintem ne bonyolódj ilyen konkrétumokba, mert azokról nagyon gyorsan kiderül, hogy nem igazak, ha annál maradsz, hogy az arany mágikusan megold minden problémát, az lényegesen egyszerűbb és mindenki a helyén tudja kezelni.
DRM is theft
-
Chaser
titán
az arany konkrétan egy valós dolog, ami minden országban ér "valamit" több okból is mint tudjuk
nem konkrétumok
adott usa bankok, tolják ki a papírt, semmi fedezet nincs mögötte - lehet akár ingatlan -, senkinek nem tűnik fel
nem azt mondom, 5-10 évesen még hittem a mesékben, azóta pár év eltelt
hogy itt, mo-n kisebb bankok becsődöltek oké, ami megint vicc, mert ne akarja nekem senki megmagyarázni, hogy ezeket x évente ellenőrzik, jó poén
de usa-ban nagy bankok ellenőrzés nélkül...jah biztosvan erről egy nagyon elgondolkoztató kis video, hogy is működik a csodálatos bankrendszer
nem minden eleme igaz feltétlen, de erősen elgondolkoztató
kb két éve láttam_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Xezs
tag
Jajjj... ha te még le vagy ragadva az aranyfedezetnél akkor nem tudom hol voltál az elmúlt min. 40 évben. Nincs már olyan és nem is kell, hogy legyen. Az egy technikai dolog volt,akkor azt találták ki, aztán ezen túlléptünk. Ez kicsit olyan, mintha számonkérnéd, hogy a mai pénz mögött miért nincsen sófedezet. Pedig volt a történelem során olyan, hogy sóval fizettek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple notebookok
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- A használt VGA piac kincsei - Július I
- Autós topik
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- PLC programozás
- Milyen egeret válasszak?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Filmvilág
- További aktív témák...
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W