Új hozzászólás Aktív témák
-
mzso
veterán
"felméréseik szerint a 2000 dolláros árnál drágább modelleket tömörítő prémium kategóriában jelenleg 70 százalék az OLED televíziók részesedése.Egyes piacokon, így például Japánban még jobbak az eredmények, hiszen a kulcsfontosságúnak számító szigetországban 92 százalékot sikerült elérni. "
Magasról teszek rá, Inkább a 800 USD alatti árkategóriában nyomassák az 50-65 colos TV-ket, és azzal dicsekedjenek...
-
mzso
veterán
Olyan vicces, hogy valaminek mindig megvannak ellentrolljai...
De legalább ne hülyeséget szajkóznál. Van már TV méretű is:
https://prohardver.hu/hir/megneztuk_mukodes_kozben_samsung_valodi_led_teve.html
Sőt, régebben is volt már: https://prohardver.hu/hir/sony_crystal_led_teve.html
Meg úgy néz ki készülődés is van: https://prohardver.hu/hir/apple_sajat_valodi_led_kijelzot_fejleszt.htmlMeg mindig is nyilvánvaló volt, hogy roppant egyszerűen lehet lekicsinyíteni, ha megnézel egy pixelt egy nagy kijelzőn:
http://www.hazi-mozi.hu/sony-led-display-koncepcio-uj-cledis-technologiaval/[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
A hagyományos lednek nincs megoldhatatlan tartósságbeli problémája...
Úgyhogy akár be is vallhat egy kompromisszummentes kijelzőtechnológiának. Csak a gyártást kell költséghatékonnyá tenni. Attól függően, hogy ez mennyire sikerül lehet egy gyakori kijelző fajta, vagy luxuspanel. -
mzso
veterán
Minek ragaszkodsz a hülyeséghez még azután is hogy teljesen meg lettél cáfolva? Az 55-100 col az nyilván TV méret.
(meg a 146-osat is "the Wall"-nak hívták és nem mozivászonnak. Meg amúgy efelé fejlődik a dolog, hogy az egyik fal a szobában kijelző legyen. )UHD-hez ráadásul kell is 75-100 col hogy értelme is legyen.
"O RLY? Gondolom akkor a cégek csak hobbiból szenvednek ezzel vagy csak nem jutott eszükbe, hogy téged kellene megkérdezni, mert ez nem nagyon megy nekik."
Vagy csak azon dolgoznak, hogy olcsóbb legyen és piacra lehessen dobni. Nem mintha valaha is felvetették volna, hogy kicsinyítési problémába ütköztek...
Egyébként múltkor amikor valaki trollkodott (valószínűleg te) és kiszámítottam a videóban szereplő csipméretből az jött ki, hogy huszonvalahány colon is lehet hozni az UHD-t...
A LED kicsinyítésnek amúgy sincs különösebb akadálya kijelző pixel mérettartományban, a gyártási költség az amiben javulni kell.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Ezek RGB ledek. amik nem használódnak. (Ha túl vannak hajtava akkor tönkremennek.)
A fehér LED-ekben a foszfor halványodik. De hülyeség lenne ezekbe fehér led-et rakni."Felhívnám a figyelmedet, hogy a legkisebb, amit linkeltél, 110 col volt."
55, de a valóság téged nem érdekel ahogy látom.
"Akkor ott valamit nagyon elszámoltál."
Mert nem egyezik az idióta, számítás nélküli téveszméddel? Hogy valaki mindig a pöcegödör aljáról akar lenézően okoskodni....
A csipméretnek 0.003mm-t adtak meg. Egy 24-es monitornak 159000mm2 a felülete, ami 53 millió pixelt jelent. A 8kUHD-hoz kell 33 millió..."Hát, akkor olyan nagyon nem figyeltél:"
A lázálmaidra? Arra nem is fogok. A tények érdekesebbek.
-
mzso
veterán
válasz #16939776 #19 üzenetére
"El vagy tévedve:
Pontosan mennyi keskeny spektrumban sugárzó led-el tudod a teljes szín spektrumot lefedni?"
Le kell hangoljalak, egyáltalán nem érted a kijelzők működési elvét. Egyik kijelző se fed le érdemben semennyit és egyáltalán nem is cél. Az emberi látásból következően három akármennyire szűk szín kell és van is a kijelzőkben, ami a csapok csúcs érzékenységéhez kell hogy igazodjon.
Az összes kijelző három színt produkál, ráadásul az a jobb, hogy ha szűk a spektruma a helyes színvisszadás és hangolhatóság végett."Egyformára válogatható 8000000 db/szín és ebből sosem hibásodik, színeződik el egy sem??"
Hiba mindenhol előfordulhat. (és akkor lesz (sub)pixel hiba) A ledek nem színeződnek el.
Mivel az ilyeneket egy szilikon ostyából csinálják és szabdalják fel, úgy gondolom a szín az azonos lesz, hacsak nincs valami gyártási hiba.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
"Nagyszerű. Akkor már csak az kellene, hogy el is olvasd az általad is linkelt cikket: egy-egy subpixel méretéből a konkrét chip kb. 1%-ot ad, a többi az fekete háttér. Erre azért van szükség, mert a kikapcsolt LED az egyáltalán nem fekete és ha csak azok lennének egymásra halmozva, akkor nem lenne feketéje a kijelzőnek - az meg kellemetlen."
Ez hülyeség. Azért ilyen kicsi mert nagyobbat gyártani drága és felesleges lenne. Ekkor mérettel is tudja hozni a fényerőt. Az oled sem fekete, mégis hozza a kontrasztot amit kell... A lényeg hogy nem bocsát ki fényt lekapcsolva.
-
mzso
veterán
"Igaza van dabadabnak, a pixelből a valódi led csak 1% mert a 99% egy fekete semmi, de ott van az általad linkelt videóban is. Tényleg a kis méret a probléma, ráadásul minél inkább kicsinyíted a ledet annyival gyengébb lesz a fényereje is"
Nem nincs. És neked sem. A nagy fekete az pont az ellenkezőjét jelenti, az csak töltelék amivel ki kellett tölteni a nagy üres területet. Kisebbnél meg kevesebb tölteléket kell alkalmazni.
A fényerőből meg töredék is elég, hiszen egy otthoni méretre kicsinyített kijelzőt nem 10-20 méterről nézik, és az effektív képernyőfelület is töredéke ami megint csak roppant mód csökkenti a fényerő igényt.
Ha olyan fényerőn járatnák mint a nagy kijelzőt szétégetné a szemed.
Egyébként az egyik linken 70W-ot emlegetnek egy 55"-os kijelzőhöz. Az én régi 24-es monitorom többet fogyaszt..."Azt meg végképp nem tudom honnan vetted hogy a ledek nem öregszenek, nem fakulnak. Nem tudom az RGB led miből van, de a sima ledek foszfor alapúak és azok bizony idővel gyengülnek."
Onnan, hogy tudom miről beszélek. Ahogy már írtam is, hogy csak a foszfor alapú fehér ledeket érinti a fényerő csökkenés. Az RGB LED-ek direkben bocsátanak ki fényt.
-
mzso
veterán
Van prohardveres hír is: https://prohardver.hu/hir/apple_sajat_valodi_led_kijelzot_fejleszt.html
"Az OLED-nél sokkal könnyebb megcsinálni a kitöltést, és nappal is 'fekete' marad. Nézd meg a pixelstruktúrát és nézd meg a microLED-et amit Joshi linkelt... Azt hiszem ez eldönti a vitát."
Hát ha arra gondolsz, hogy bizonyítja, hogy tévedtek...
Ez a "kritika" mindenféle valóságalapot nélkülöz. Nincs abszolút semmilyen probléma a "kitöltéssel". Ott van a fekete töltelék és ezzel le is van tudva.Az fehér OLED (akár nappal, akár éjszaka) az gyakorlatilag fehér, A fénykibocsátó foszforok a CRT-ben/plazmában, a színszűrők az LCD-ben sem feketék. A kijelzők még is feketének látszódnak Az hogy milyen a csip semmi jelentőséggel nem bír.
Nem tudom honnan szívtátok azt a baromságot, hogy annak a nagy fekete területnek van valami szerepe a helykitöltésen kívül.Vagyis de, a hazi-mozi.hu-s linkelt találta ki valaki ezt a nagyokosságot...(Ha belegondolsz akkor a primitív LED-es digitális óra kijelzője is feketének látszódik amikor nincs aktiválva, pedig annál tényleg nem tesznek nagy erőfeszítést a kontraszt végett...)
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
"Én úgy tudtam, hogy a pixel fekete semmije adja a microLED feketéjét"
Csak ennek semmi fizikai értelme. Feketét nem kell adni hozzá. A nagy feketeségtől nem lesz kontrasztosabb a kép. Az attól van, hogy a LED lekapcsolva nem világít.
"Ha nem így van, akkor érthetetlen miért cipelt a Sony és Samsung egy batár nagy kijelzőt a kiállításokra, amikor egy 65-80"-os kijelző sokkal olcsóbb lett volna minden tekintetben."
Annyira nem lett volna olcsó, hogy valaki meg is vehesse.
Nem a hitelességgel kell foglalkozni, hanem hogy minek van értelme.
"Mi az hogy direktben bocsát ki fényt? Mindennek van anyaga, csak úgy nem jön létre fény. "
Az, hogy önmaga bocsát ki fényt nem jelenti azt, hogy nincs anyaga... A fehér LED-ek valójában egy kék LED-et takarnak ami foszfort világít meg. A foszfor idővel halványodik a LED-nem.
-
mzso
veterán
"Én úgy érzem hogy még mindig félrebeszélsz, egyszerűen semmi konkrétummal nem támasztod alá egyetlen állításodat sem. Tényleg nem vagyok otthon a ledek világában, de az biztos hogy csak úgy nincs fény, főleg nem színes fény. Régi ledekről ezt találtam."
Mi a halált kéne alátámasztanom? A LED-ek egy félvezető anyag van amin ha áramot vezetnek át fényt bocsát ki, ennyi. Nem tudom ebben neked mi nem eléggé konkrét. Vagy mi ebben a "csak úgy".
"ennek a fekete pixel területnek utánamegyek, egyszerűen nem hagy nyugodni a gondolat hogy akkor mi a francnak kellene oda. Gondolj bele hogy 99%-a a pixelnek haszontalan valami? Ez nonszensz, ilyen nincs. Ez nem lehet véletlen. "
Hát ha nem lenne ott akkor egy nagyon szellős rács lenne az egész, nem realisztikus. És azért fekete mert ha nem az lenne fényt verne vissza ami nem kívánatos.
-
mzso
veterán
Annyi zagyvaságot hordtok össze... Az anyagokat pl te linkelted. Az anyagok meg nem bomlanak le önerőből azok nyugodtan megmaradnak a végtelenségig ugyanúgy
A LED-ek nem használódnak attól, hogy fényt bocsátanak ki, ez van. Nézz utána, csak engem ne fárassz tovább ekkora baromságokkal.
Vagy nézz meg egy 20-30 éves TV-ben rádióban egy piros indikátor ledet, hogy ugyanúgy világít mint újkorában."Ja mer az a fekete amit egyébként kihangsúlyoznak hogy 99% az csak úgy ott van. Miért nem 50% vagy kevesebb esetleg több? Most te Trollkodsz vagy mi? "
Látom neked sincs semmi felfogásod. Utoljára írom le, hogy valamivel ki kellett tölteni a helyet. Ha 50%-a LED lenne az 50-szer drágább lenne teljesen fölöslegesen.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
"Mert ott bukik az elméleted, hogy simán lehetne nagyobb LED-eket alkalmazni, de valamiért mégis 1%-a a pixel fénykeltő felületének a LED!"
Nem lehet mert minimum százszor drágább lenne! Fölöslegesen, mert így is hozza a fényerőt.
Valaki kitalálta ezt a marhaságot, erre szajkózzátok itt végtelenségig ész nélkül."Talán mert az SMD LED-ek alapból nem feketék, hanem kb fehérek, ha reflektálnak fényt! Itt a lényeg, hogyha rásütne a nap a kijelzőre, csak egy szürke fost látnál, mint ahogy a régebbi plazmáknál is.
Tudod mekkora meló volt a plazmáknál megoldani, mindenféle szűrő réteggel, hogy nappal is fekete legyen a fekete? Nézz utána a VT60-nak mondjuk, milyen filtereket használ."
És? Ez kb az összes kijelző technológiát érinti... A régi CRT-k is szürke fosok voltak. Az LCD színszűrői színesek.
Nyilván azért fekete, mert valaminek ott lennie kell és bármi másra festeni hülyeség lenne. Az hogy egy kisebb felület is elég a LED-nek egy szerencsés véletlen.
De igazából te is az én igazamat igazolod. Ahol ezzel probléma volt ez ott megoldották...(A chipek meg közel sem fehérek: [link])
"A stackelt WRGB OLED-re már láttunk példát. Létezik transzparens OLED réteg is! Ez bizonyítja, hogy milyen egyszerű nappal is fekete OLED réteget készíteni."
Ha ez tényleg így van ez egy gyártásbeli egyszerűség az OLED javára. A többi kijelzőtechnológiának nincs ilyen szerencsére.
-
mzso
veterán
Ahogy beszélnek egyáltalán nem úgy néz ki. Valami varázslatos kontrasztnövelésről beszélnek a fekete háttérnek tulajdonítva. Az egyik meg nyíltan arról, hogy "simán lehetne nagyobb LED-eket alkalmazni"...
De ha már felvetetted, szerintem a kisebb kijelzőket simán így csinálták meg. Ha csökkentettek LED méretet azt a költség csökkentése véget tették.
Bár a végtelenségig nem fogják kisebbre szabdalni, mert egy idő után a szabdalás fog drágítani. Szükség különösebben nincs is, ha már így is ki lehet hozni UHD-t 30 col alatt.[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Itt szerepel egy 55 colos: https://prohardver.hu/hir/sony_crystal_led_teve.html
Az (elvileg idei) Samsung 146-os: https://prohardver.hu/hir/samsung_valodi_led_nyaron_mar_meg_lehet_venni.html
100-as alattit még nem nagyon láttam. (A régi 55-ösből FullHD technológiájával 110-es lenne egy UHD.)
Úgy látszik egyelőre az ultraluxus kategória lesz megcélozva.
Most az is megfordult a fejemben, hogy lehet, hogy nem is nagyon fognak sokkal ez alá menni. A gyártási költség javát minden bizonnyal úgyis a LED-ek gyártása teszi ki. Ha kisebb helyre nyomják össze ugyanazokat a LED mennyiséget akkor csak a termék értékét csökkentik a gyártási költséget alig, ha egyáltalán.
Más kijelzőknél ez inkább fordítva van.[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
"Igen erre gondoltam természetesen, de ember nem értette. "
Te beszéltél össze-vissza...
És még mindig nem bírtad felfogni, hogy nem, nem lenne jelentősen olcsóbb.De ha már ilyen eszméletlenül okosnak hiszed magad, magyarázd már el ez emberi halandóknak, hogy hogy "adja hozzá a feketét" az üres része a pixelnek. Mert ennél nagyobb hülyeséget az utóbbi időben nem olvastam.
-
mzso
veterán
Minek gyártanának le egy 65 colosat csak azért hogy egy-két kiállításra kiszállítsák. (és még kevésbé látványos is) Elég nyílvánvaló, hogy ilyen 100" fölöttiekkel akarnak kezdeni.
"Szerinted ha az OLED pixelét kikapcsolják, akkor mi adja a feketéjét? "
Az, hogy nem világít egyáltalán. Az mellékes, hogy mennyi a pixelek között hézag.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Majd ha tévedek belátom.
Ez mi ez a kép, és honnan van?
"OLED-ből lehet kb homogén majdnem teljesen transzparens réteget kreálni. microLED-ből pedig úgy lehetne transzparens-t csinálni, ha 99%-a átlátszó a kijelzőnek, és 1% LED. Na pontosan ez az összefüggés érvényesül a nappali reflexiónál és kontrasztaránynál."
Mondjuk pont te ecsetelted, hogy a plazmánál is megoldották, meg nyilvány megoldották a CRT/LCD monitoroknál is. Úgyhogy égető szükség nincs rá.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen