Új hozzászólás Aktív témák
-
Ixion77
őstag
És ha a kínaiak lépnek be az államigazgatási rendszerekbe és lopnak el mindent ami elérhető (vagy robbantják fel Paksot) akkor a Telekom feljelenti a Kínát a magyar ügyészségen és ezzel meg van oldva a probléma?
Tudtuk, hogy a kocsi nyitva és hogy bent van a slusszkulcs, de téged keresztre feszítünk mert ahelyett hogy lenyúltad volna, elindítottad majd megint becsengettél hogy ez így tényleg nem biztonságos...
Nem érzed úgy hogy a farok rázza a kutyát?
(Nekem ilyen primitív módszerekkel törnék fel bármely szoftveremet mint a BKV jegyes esetében történt, lesülne a bőr a képemről és nem győzném éjt nappallá téve javítani a hibámat... Nem pedig meghurcolnám azt a szerencsétlent aki be mert szólni hogy meztelen a király! Ráadásul itt M.o. legnagyobb állami informatikai beszállítójáról beszélünk, nem egy garázscégről!)
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
Ez csak jogászkodás. A jog sosem fogja megvédeni a technológiai rendszereket. IT rendszert IT eszközökkel lehet és kell megvédeni.
"Az óvodai értelmi szinttel nem tudok mit kezdeni."
"fejezd be a hörgést meg az ábrándozást"
"Olvasd el józanul, ha megy"
No comment.(#14) Fred23: +1
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
"erre kéretik valakitől reagálni"
Közben beleolvastam a korábbi prohardveres hozzászólásaidba, és az általad azokban is alkalmazott stílust és hangnemet figyelembe véve én bocs de nem kívánok reagálni. Szép napot!
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Chaser
titán
"Teljesen irreleváns, hogy neked mi sülne le mitől, a szubjektív érzelmi dolog nem BTK illetve jogszabályi és bírósági dolog ezer meg ezer ember részéről.
Tényeket nézünk és kezelünk, hidegen."
így van, vagyis a fehérházunk tagjainak legalább 50%-a éppen börtönbüntetését tölti hazaárulásért és/vagy sikkasztásért és/vagy korrupcióért és/vagy hatalommal való visszaélésért
jah nem, ez az irreleváns_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
GeorgeV
aktív tag
"A srác elcseszte."
Véleményem szerint is.
Kellene lennie valamilyen forgatókönyvnek, hogy megtalált hiba esetén miként kell eljárni,
mert az senkinek nem lehet érdeke, hogy a titokban maradt hibát valaki rossz szándékkal
ki tudja használni. Szerintem a Google féle jutalmazós rendszer jó lenne. -
Lortech
addikt
A srác "elcseszte" valóban. Ezt itt le is lehet zárni.
Engem kevésbé érdekel egy szárnyát bontogató hekker.
Ami az ügy szempontjából sokkal érdekesebb, ha hinni lehet a hírnek, hogy a Telekom is elcseszte, mert egyrészt lehetővé tette a biztonsági problémát, majd a jelzést sem megfelelően kezelte, ezáltal lehet, hogy a te meg az én adataim is veszélyben forogtak, szóval én itt a jogi, társadalmi felelősségét inkább a T-nek firtatnám.
Másodsorban pedig az ügyészség szakértelmét és a közérdek védelmező szerepét firtatnám. Nem csak az közérdek, hogy egy hekker bűncselekménye bíróság elé kerüljön, hanem hogy a másik fél felelőssége, esetleges gondatlansaga is tisztázva legyen, ha már egyszer "közérdekű üzem" .. viselkedjen is úgy, például ne hagyja nyitva a kocsit, ha már a példádról van szó.Thank you to god for making me an atheist
-
Chaser
titán
ebben semmi érzelmi dolog nincs
én ebben az országban élek, te lehet nem, így nem beszélsz itt élő emberekkel innen-onnan amonnan, kicsikkel meg nagyokkal
az azért megvan, h nemrég apánkat az unió számon kérte, h is van az, h teljesen véletlenül majdnem mindig apánk rokonnyai' nyernek eu-s pénzeket? az is megvan, h fogadták el a "rabszolgatörvényt"? az is megvan, hány politikus "elfelejtette" bevallani 10--20-100 milliós vagyonát és annyival el volt intézve " ja hát elfelejtettem" ? ha tárgyilagosságot szeretnél, néhány példa a rengeteg közül
jah tényleg, az említett t-systemes balhé? hűtlen kezelés és korrupció kettőse, felakasztottak már érte valakit?
egyébként nincs kedvem vitázni és nem is fogok ( :_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Seirei
tag
Trékom likes this
De ha már nagyon jogászkodni akarunk, vizsgáljunk meg egy másik futó ügyet, csak úgy viszonyítás alapon:
M.Richárdra, a többszörösen visszaeső és törvényt szegő személyre (megvert biciklis, több személy halálát okozó jogosítvány nélküli, megengedettnél jóval nagyobb sebességgel, kábítószer hatása alatti baleset okozása)az ügyészség 7 év 2 hónapot kért.Erre a gyerekre akinek szintén ismertek tettei 8 évet.
Na, jogászkodjunk, hogy is van ez.
[ Szerkesztve ]
-
MaUser
addikt
Nagyjából szerintem csak arra szeretne utalni, hogy ha egy óvodás által link átírással "törhető" rendszer hibájára a gyártó figyelmét felhívni 8 évet ér akkor bedrogozva mást megölni talán ne kevesebbet érjen. De ha nem így látod szólj nyugodtan, a korábbi hozzászólásaid alapján mást nem lehet várni.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
-
cuebler
senior tag
akkor fordítsunk egyet...
hacker: "az hiba volt szerintem." by stefi76
ricsike bekokózva, gyorshajtással balesetet okozva kioltja két ember életét
politikus szándékosan, "előre eltervezetten", jó eséllyel bűnszervezetben követ el korrupciós cselekményeket, több száz milliós vagy akár milliárdos összeggel megrövidítve a költségvetést.amire a többiek szerintem rá szeretnének világítani, hogy ér-e az első "hiba" annyi büntetést, mint a hasonlításképpen felhozott másik kettő? második kérdésem: mennyire kell elvakult telekom-pártinak lenni ahhoz, hogy igen
"Vannak, akik csak a csúfságot látják a világban... a zűrzavart. Én a szépséget látom..."
-
Seirei
tag
Szellemi magaslatod ott piszkította össze magát, hogy eredeti posztod végén sikerült egy pszeudo pártatlan hozzáállást tanúsító mondatot belökni, de miután én felhoztam egy újabb futó ügyet példának ami szintén elkövetett bűncselekmény (tehát elismerve azt, hogy a jelenlegi tárgyban szereplő gyerek is vétséget követett el) ügyészség által javasolt letöltendő mértékét pedzegeti, te erre rögtön hárításba kezdtél.
Ergo pártatlan hozzáállásod saját magad ástad alá.Innentől kezdve jöhetsz bármilyen "megcáfolhatatlan igazsággal" vagy akár szókiforgató facsarással, kétlem hogy sokakat érdekel
Engem viszont egy dolog igen: céges vagy ügyészi részről vagy érdekelt a dologban, hogy itt próbálod hajlítani a valóságot? -
Braavos
tag
Index:
"Andrást azonban nem hagyta nyugodni a gondolat, hogy ennyire sérülékeny a rendszer. Folytatta a tesztelést, aminek eredményét szintén meg akarta osztani a Telekommal. Május elején olyan sebezhetőségre bukkant, amellyel a teljes állami és lakossági mobil- és adatforgalomhoz hozzá lehetett férni, és a T-Systems által kiszolgált cégek szervereinek adatforgalmát is meg lehetett volna figyelni. András a teszt során nem rejtette el kilétét (IP-címét). ""Na most itt a gond az, hogy nekem kinn áll az utcán a kocsim, beül valaki és utána becsönget, hogy nem jó a zárrendszer, mert ki tudja nyitni ás be tud ülni.
Kérdem én, hogy hogy lehet meg segítene-e megnézni, hogy mi a gond. Azt mondja igen, de ennyi pénzt kérnék érte. Én mondom, hogy nem, köszönöm az eddigieket és megpróbálom a saját szerelőmmel kijavítani a dolgot.
Erre önkényesen megint odamegy emberünk és kinyitja a kocsimat. Hogy ő bizonyítson, ez nem jó."Egyébként egészen jó ez az autós hasonlat, azt leszámítva, hogy nem a zárrendszert kellett volna a példában megemlíteni, hanem mondjuk a fékrendszert. Akkor más lenne a leányzó fekvése, ha az adott hiba ki nem javításával az utcán lévő embereket (is) veszélyeztetnéd, a T-Systems példájánál maradva pedig az ügyfeleket.
-
-
Dare2Live
nagyúr
akkor meg akarta osztani.
Ez semmin nem változtat a végkövetkeztetéssel kapcsolatban:
"Ebből az egészből telekom, jogrendszerestűl egy dolog fog következni. A következő egyetemista aki bemegy, nem jelenti azt telekomnak hanem megy a darkwebre bitcoinért. Onnan, hogy a vásárló csak adatot lop vagy épp tacsra rakja a telekom rendszereit végülis tök8.Jól csinálták. Csak így tovább telekom és magyar jogrend. Ez éri meg."
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Az itt idézetteknek ellentmond a mai T-s közlemény.
De ettől függetlenül további tesztelésről van szó. Miért ne lehetne tovább tesztelni egy rendszert, újabb hibákat feltárva?
"Folytatta a tesztelést, aminek eredményét szintén meg akarta osztani a Telekommal." - erről van itt szó.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Dare2Live
nagyúr
"Alapból nem engedik a törvények az első betörést sem."
Nem is írtam, hogy igen. És pont ezért nem kell/éri meg jószándékúnak, segítőnek lenni MOon.
MOon a jószándékot, segítőkészséget a TVek bűntetik. Ilyen ország olyan emberekkel akik ezt ráadásul még helyeslik is.
El is érték, hogy nem fognak szólni vagy mennek a darkwebre bitcoinért. Mindkettő rohadtul káros. Grat a TVeinknek és a telekomnak.A fékes esetnél én úgy látom bocs de te semmit se tudsz az etikus hackerekről és a munkájukról. Igen az a feladatuk, hogy teszteljék a féket. És ha jószándékúak és jelentik, hogy a 21-23-82es buszon nem működik akkor talán nem bűntetni kéne őket. tudom szerinted igen és kit érdekel, hogy meghal 20-40 ember?
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
TM.
kezdő
Nyilván információhiány miatt nem látunk rá a komplett esetre, de véleményem szerint, ha az első után nem jelentették fel, nincs racionális ok arra, hogy a második után mégis megtegyék. Amennyire a hírből érteni lehet, technikai szempontból két külön esetről van szó, vagyis az, hogy az elsőt bejelentette, nem oldotta meg a második belépés során feltárt problémát.
Más kérdés, hogy a szándékos károkozási kísérlet mennyire életszerű, amikor már előzőleg felvette a kapcsolatot a céggel, tehát ismerték. Sokkal valószínűbb, hogy az első esettel azonos volt a célja, egyébként miért lépett volna be azonosítható módon.
Szerintem annyi történt, hogy először anonim volt és önként jelentkezett, ezért a T elfogadó volt, másodszorra pedig már tudták azonosítani, amit ki is használtak. Nem túl rokonszenves. -
TM.
kezdő
Persze, hogy fantazmagória, mi más lehetne? A kevés ismert részlet alapján alkottam véleményt, történhetett teljesen másképp is. Az, hogy elfogadom a gyerek jóhiszeműségét, nem sokban különbözik attól, hogy te elfogadod a T jóhiszeműségét.
Dióhéjban, szerintem ha rossz szándékkal tört volna be, nem otthonról csinálta volna és nem ismerte volna be. -
TM.
kezdő
Kérlek, vedd észre, hogy ez a történet mesevilág a te részedről ugyanúgy, mint az enyémről. Az, hogy valami "szóba kerül", nem egyenlő azzal, hogy kapott egy állásajánlatot, ez csak a te interpretációd egy népszerű szófordulatra.
Alapvetően nincs elég infó arra, hogy "igazságot tegyünk", csak a saját véleményünk van, amit különböző okokból alkottunk. Az enyémet ismered, ha tudsz valami ellentmondásról, kérlek, hívd fel rá a figyelmem. -
Komplikato
veterán
"És nyilván ezt is vizsgálni illetve kérdezni fogja majd a bíróság"
"Elnézést Virág elvtárs, de ez az ítélet!"
Most kapott 8 évet, ha lesz fellebezés, akkor TALÁN a T. bíróság viszgálni fog bármit, mert ugye most nem tették. Ahhoz kellene pár hatósági szakértő, azok véleménye, meg olyan bíró aki TALÁN képes értelmezni a törvény szövegét. Bár lehet ez is olyan gumitörvény, mint sok mási, hogy direkt úgy van megírva, hogy arra és akkor lehessen ráhúzni, mikor kell.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Gargouille
őstag
"A másik része a dolognak, hogy itt arról megy a konkrét vélekedés, hogy a srác csakis jót akart.
Mert ő ezt mondta."Igen a srác ezt mondta. Van valami ami alátámasztja az ellenkezőjét? Mert ha nincs, akkor valószínűleg igazat mondott.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Hol cs*szte el? Ja, ott, hogy szólt.
Nekem érdekesebb, hogy miért volt ott az a rés, miért nem javították az első jelzés után? Ugyanis így igen sok adat volt veszélyben. A csávó nem okozott kárt, jelezte a hibát.
A T görénységét meg csak egy idióta barom védi. Szerintem az a bajuk, hogy kiderült, hogy nem foglalkoznak az adatvédelemmel.
Jobb helyeken megköszönik, ha jelzel egy hibát.
Az ügyészség inkompetenciájára meg szó nincs.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Egon
nagyúr
A nagy arcból nyugodtan vissza lehet venni, mert láthatólag nincs mire. Ugyanazon - az ügy szempontjából irreleváns, faék egyszerűségű - gondolatmenet szajkózása minden, csak nem érdemi párbeszéd: sokkal inkább papagáj-effektus. Ahogy olvastam fentebb, a személyeskedést te kezdted a topicban, nem létező intellektuális "magasságod" téves tudatában.
Lassan írom, hogy hátha felfogod.
1. Fentebb leírtam, hogy megáll a vád. Hibázott a srác, nem vitás. Mondjuk az ügyészi érvelés finoman fogalmazva is nevetséges, és egyáltalán nem mindegy az sem, hogy milyen ítélet születik: ugyanis valós kárt nem okozott a behatolás, ergo túlzás lenne ezért komoly büntetést kapnia. De ettől még van alapja a vádnak.
2. Az, hogy visszament, nyilván hiba volt, de a rossz szándékot bizonyítani kellene.
3. Egyáltalán nem kellene elsiklani az felett, hogy a Tré-nek milyen felelőssége van a történetben (értem ez alatt a sérülékenységeik kezelését): értem én, hogy ez jó lenne a Tré-nek, hogy csak a csávó felelősségéről szóljon az egész ügy, de ennél több is van benne.Tehát mondjuk havi nettó 100K-ért legálisan nem törögeti a rendszert, mert az neki nem fekszik, hanem inkább otthonról ingyen és illegálisan, mert őt hajtja a jó lelke.
Látszik, hogy fogggalmad sincs erről a tevékenységről. Az, hogy "rápróbál" egy rendszerre, hogy be tud-e lépni egy ismert sérülékenységgel, abszolút nem egyenlő azzal, mint amit munkaviszony keretében el lehet várni egy ilyen tevékenységtől (hint: utóbbi sokkal több). Ezzel az "érvvel" semmit sem bizonyítasz, azt végképp nem, hogy rosszindulat munkált az illetőben a második alkalommal (az elsőben pedig nyilvánvalóan nem, hiszen jelezte a talált sérülékenységet). Persze kizárni nem lehet, de azt bizonyítani kellene (tényekkel, nem pedig alaptalan okoskodással).
Még egyszer ezt is, mindegy, mekkora az összeg, amit felajánlott a T,
Egyáltalán nem mindegy, hiszen ha már ötletelünk, akkor elképzelhető, hogy szándékosan ajánlottak megalázóan kevés pénzt a foglalkoztatásért, számítván arra az emberi reakcióra, hogy a srác újabb próbát tesz (erre akár fel is készíthették az üzemeltetést), hogy legyen alapja a feljelentésnek, és hogy ezek után ne a cég sérülékenységeivel foglalkozzanak, hanem a médiafigyelem elterelődjön róluk. Ennek is pont annyi alapja van, mint amit itt összeálmodtál a topicban, a csávó indítékairól.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
őstag
Ez azért furcsa, mert ha csinálok egy weboldalt, ami nagyon szar, s könnyen feltörik, akkor szerinted majd én perelhetek mindenkit, aki betört, ugye?
Ja bocs ... nem. Ha kijutnak a vásárlóim adatai, akkor engem perelhetnek, s én kerülhetek rácsok mögé.
Ha valaki a weboldalam feltörné, mondaná, hogy hé, itt meg itt gondok vannak, megköszönöm, s nekiállok javítani.
Pláne, ha etikus emberről (nem akarom használni a hacker szót szándékosan!) van szó, akkor együtt tudok vele működni. De ha nem tudom meg, hogy ki volt az, aki elvitte az adatokat, akkor gáz van ... pláne, ha egyáltalán megtudom, hogy betörtek hozzám.Szerinted miért kér egyes cég, magukat szakértőknek vallóak több százezer forintot, csakhogy az üzletben a vevők adatai védve legyenek, ehhez tanácsokat adjanak?
Trékom sajnos sokszor bénázik, s ismerek sajnos embert, aki egyetem alatt majdnem többször kibukott, főleg informatikából, s dolgozott/dolgozik T-Systemnél. O ... M ... G ... !
Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.
-
-
Maradjunk annyiban, hogy lehet betű szerint értelmezni a törvényt, mert a hülyéknek az megy csak, meg lehet gondolkodni, amikor morál is van (remélem, a bíró is tudja, mi az). A hacker meg nem fekete vagy fehér, ahogy az ember sem. Egy ilyen 20 éves csókán példát statuálni meg minimum röhejes.
@dabadab : És az a legjobb, hogy egy rakás vérpistike amúgy is folyamatosan próbálkozik betörni
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
"Nem attól lesz valaki etikus hacker, mert ő ma kitalálja magáról, vagy bárki más azt állítja egy fórumon."
Nem, továbbra sem szerződéstől függ az etikus vagy nem etikus hackelés, hanem szándéktól.
(A szerződött hacker is okozhat kárt, és léphet le az adatokkal... sőt, szerződhet arra is, hogy)
A szerződéstől nem az függ, hogy etikus-e, hanem a díjazás, stb., meg hogy (általában) nem vágják meg."Meg lesz ellen vélemény, a hcl fórumtársara alapozott."
Hát, véleményem meg lehet. Az enyém gondolom pont annyira érdekel téged, mint a tiéd engem.@bambano : ""ráadásul ithton divat alkalomszerűen alkalmazni ezeket.": más ítéleteket kár idekeverni, az ítéletek egymástól függetlenek,"
Nem, én arra gondolok, hogy rakás esetben valahogy nem ugyanolyan megítélés alá esnek tettek. Ugyanazon törvény alapján. Az alkalomszerű alkalmazás is általánosságban értendő. Ugyan itthon nincs precedensjog, de a bírók megnézik más, hasonló ügyek ítéleteit, szóval nem teljesen függetlenek egymástól.A srác meg kezdő hacker. Sok mindent nem tud még. A talált hibákat viszont jelezte, és nekem ez egyértelműsíti, hogy nem károkozási szándékkal csinált bármit is.
""Érdekes módon, normálisabb helyeken van kultúrája ennek.": hacker oldalról is." - na, ez így van, de az sem magától lett. Ha mindenhol így állnának hozzá, nem lenne kultúrája. Ez a mindenben a rosszat keressük (ugyan sokszor nem alaptalanul) itt jellemző.
"és olyan közérdek is van, meg törvény, meg minden, hogy ehhez ennek a konkrét gyereknek a közreműködése is kell?"
Nem, de egy építő jellegű bejelentést, érted, ne feljelentéssel jutalmazzunk már.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
""András egy emailben megírta, mennyi pénzre gondolt ő "
Még jó, hogy "túlgondolt" a pénzen..."
Ha már így felajánlották, miért ne írta volna meg? Ha szívességet teszel, és kapsz érte valami ajándékot...?
Nem ártana értelmezni a saját magad által beidézett szöveget, mert ugye szerepel az is, hogy szívesen segít a továbbiakban is, stb."Meg, ha azt hiszed, hogy nem jönnek rá, hogy itt-ott beléptél a rendszerbe."
Hát, azt elég nehéz hinni, ha szándékosan nem rejted el az IP-det, és a szolgáltató előfizetője vagy Pláne hogy előtte már jelezted a hibákat, és számíthatsz kiemelt figyelemre..."hogy ugyan mára saját tulajdonomban lévő telefonomon és rátelepített program hibájának megtalásáa és a más szerverén való illetéktelen behatolása közt mi a hasonlóság?"
Látom, sikerült megérteni a példát, merthogy az egy példa volt; az Apple akkor sem kezdene vegzálni, ha a hálózatukon találsz hibát, stb. Ezen gondolkodj el, plíz.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
cog777
senior tag
"Én meg úgy gondolom, hogy megmagyarázhatnád, hogy ugyan mára saját tulajdonomban lévő telefonomon és rátelepített program hibájának megtalásáa és a más szerverén való illetéktelen behatolása közt mi a hasonlóság?"
Nagyon szivesen. Mindket esetben milliokat erinthet.Ergo jobban teszi ha a gyarto villamgyorsan reagal. Pl ha a bankkartya adataidat kinai szerveren talalnad meg legkozelebb mas adatokkal egyutt.
Persze kulfoldon nagyobb tetje van a problema kezelesnek.[ Szerkesztve ]
HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian
-
cog777
senior tag
Ja, hogy neked a "Sajat tulajdonnal" van problemad.
Akkor alljon itt egy statisztika a hackerek altal "tesztelt" technologiakrol:WEBSITES : 70.8%
IOS MOBILE APPLICATIONS : 1.4%
ANDROID MOBILE APPLICATIONS : 4.2%
DOWNLOADABLE SOFTWARE : 2.5%
WINDOWS MOBILE APPLICATIONS : 0.1%
COMPUTER HARDWARE: 0.5%
FIRMWARE : 1.3%
OPERATING SYSTEMS : 3.1%
INTERNET OF THINGS (WEARABLES, APPLI… : 2.6%
APIs : 7.5%
SUPPLY CHAIN PARTNER THAT MY OWN TE… : 0.3%
EVALUATING THE TARGETED TECHNOLOGYTO BUY OR USE : 0.7%
TECHNOLOGY THAT I’M A USER OF/THAT HAS MY DATTetszik, nem tetszik, ez a leginkabb kedvelt belepesi felulet a feher (es gondolom a fekete) kalapos hackerek koreben. Valahogy nem tisztelik azt hogy "sajat tulajdon".
Amugy a Google mar "kopogtatott" az MS-nel es nyilvanossagra is hozott szoftver serulekenysegeket mert az MS tul lomha volt. A szoftver pedig csak is kizarolag az MS-hez tartozik az MS szabalyai szerint.
De ugyanugy emlithetnem a 2018-as CPU serulekenysegeket. Nem tudom hogy az Intel mennyire engedi hackelni a hardvereit, de kulonben azokra sem derult volna feny.
HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian