Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Viszlát #56500 üzenetére
"Ugy elkepzelem ahogy a kis orvostanoncunk x evig gurcol, hogy megszerezze az orvosi diplomajat, fogalma sincs rola mennyit fog keresni, majd amikor mar papirral a kezeben foallasu orvos lesz, akkor a fejehez csap, hogy hu bakker, hat ez nekem keves."
Ez azért nem annyira vicces, mert a gyerekorvos pont nem a pénzért lesz valaki, hanem inkább elhivatottságból. Aztán amikor szembesül vele, hogy a legürizett évek után esélye sincs civilizált körülményeket teremteni ahhoz, hogy saját családot alapitson, aztán a gyerekeinek teljen majd mindenfélére az ingyenes oktatástól kezdve már a bölcsödei helyre (ami jobb környéken több, mint amennyit emberünk keres), vegyen egy házat/lakást valahol 30 év hitelre, és kitolhasson a szalonból egy új kompakt autót, hogy azzal járjon, akkor elgondolkodik azon, hogy miért nem ment inkább péknek.
És itt valaki olyanról beszélünk, akihez a beteg gyerekedet viszed, amikor baj van, nem olyanról, aki ha nem tudja megcsinálni a csöpögő csapot, akkor majd hívsz inkább mást, mert szerencsére nagy bajt úgysem tud csinálni...
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Tothgera30
Ármester
válasz BlacKSouL #56498 üzenetére
Ennek akkora kamuszaga van hogy minősíti is az Index.hu nevű oldalt. Azt aláírom hogy felsőbb oktatásban olyan kevés gyakorlat van, és olyan sok felesleges elméleti anyag, hogy a gyakorlat munka során ragad a dolgozóra. Felesleges az UK és HU e.ü.-t összehasonlítani, majd ha egy adott osztály gyógyszerkerete annyi lesz mint ami kint meg van szabva, nem a kövi. havi keretből veszik a gyógyszereket, ezzel folyamatosan adósságba verve magukat, vagy adott dolgozó fizetése legalább egy e.u. min. szinthez lesz hozva, de ez csak nyáladzás, mert eddig hírverés volt, változás nem!
"A pokol nem hely, hanem állapot"
-
K1nG HuNp
őstag
Ha már az index is klikkvadászkodik, akkor melyik hazai hírportált érdemes követni? Ti mit olvastok?
(raw_item.get("pk").unwrap().as_s().unwrap().to_string()).split("#").collect::<Vec<&str>>()[1].to_string()
-
veterán
válasz parandroid #56504 üzenetére
szanalmas.hu nekem nem volt meg regen, erdemes utanakeresgelnem?
Everybody lies.
-
Viszlát
addikt
válasz parandroid #56501 üzenetére
De miert akkor szembesul vele? Amikor elkezdte a tanulmanyait akkor jobban kerestek a gyerekorvosok? Tovabbmegyek, az elmult 20 evben volt olyan idoszak amikor csettinthettek egyet a nyelvukkel, hogy na ez a fizetes ez most tuti? Aki munkabaallaskor szembesul azzal, hogy mit lehet keresni a szakmajaval (foleg egy orvosnal ahol ugye joval hosszabb idot kell belefektetni a tanulasba), az bocsasson meg a vilag, de komplett idiota.
Meg veletlenul sem szoltam egy szot sem magarol az osszegrol, szoval nem ertem az okfejtesed tovabbi reszet...
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
EQMontoya
veterán
válasz Viszlát #56506 üzenetére
Azért kicsit árnyalnám a képet, mert ez sehol nem jósolható előre. Az orvosi pályába bele van kódolva a hálapénz, annak eloszlása viszont absozlút nem egyenletes az orvosi ágak között, de ha valamilyen ipari irányba mész, pl. infósnak, akkor ugye hivatalosan semmit nem tudsz a bérekről, max szájhagyomány útján terjedő infókat, meg 1-2 itt-ott megjelenő országos statisztikát, amiről általában tudjuk, hogy nem feltétlen fedi a valóságot?
Mennyit keres egy 5 év tapasztalattal rendelkező informatikus? Szerintem br. 350 és 1M között bármennyi lehet. Csak az előbbiből nem lehet megélni BP-n normálisan.
Same rules apply!
-
válasz Viszlát #56506 üzenetére
Na most akkor még egyszer: orvosnak (kivéve mondjuk az üzletszerűen, magánppraxisban jól eladható szakterületeket, mint amilyen a sebész és a nőgyógyász pl - nem leszólva őket), de ápolónak, vagy akár pedagógusnak is az megy, aki elhivatottságot érez a pálya iránt. Nem mondom, biztosan vannak borzasztóan elhivatott közgaszdászok, ügyvédek, és mérnökök (nyilván ezt is szeretni kell, különben sose fogja valaki jól csinálni), de még a gazdasági management szakhoz is biztosan komoly akaraterő, és belső kényszer kell. Hogy a kétkezi szakmákat ne is említsem, tény, hogy egy jó kőműves, burkoló, szobafestő, ács, vagy asztalos aranyat ér, de őket jellemzően megintcsak meg is fizetik, ha ügyesek.
Továbbmenve, ezek az emberek (orvosok, ápolók, pedagógusok, szociális munkások) semmivel sem rosszabbak, mint azok, akik a jól kereső csoportba tartoznak, mégis a töredékét keresik, mindezt úgy, hogy ha elrontanak valamit, akkor nem corrective action lesz belőle a következő auditon, hanem elették egy gyerek kedvét egy életre a matektól, vagy fizikailag okoztak maradandó károsodást (nem is tudom, melyik a rosszabb).
Még tovább haladva ezek az emberek úgy indultak el a pályán, hogy pontosan tudták, hogy nem lesz villájuk a rózsadombon, vagy sosem fog telni prémium kategóriás új autóra, mégis belevágtak, mert bíztak abban, hogy mire odajutnak, akkor szorgalmas, kemény munkával sikerül a szakmai megbecsülés mellett azt is kiharcolni, hogy tisztességes, középosztálybeli szinten legyenek képesek leélni az életüket.
Összegzésként: az előző bekezdésben kifejtett naivitásért felőlem beszólhatsz nekik, nem te leszel az első, én pedagógus családból jövök, engem a saját anyám próbált lebeszélni a tanitóképzőről, és milyen igaza volt. Nem is engedhettem meg magamnak azt a luxust, hogy pedagógusként dolgozzak. Katica bére épp akkor csökkent egy párévenkénti soros lépéssel 3e t-ot (az emelés után 99e helyett 96e Ft-ot kapott 15 év gyakorlattal a háta mögött), mielőtt szedtük a sátorfánkat, és inkább elhúztunk naposabb vidékre.
Következtetésül: nyilván az lesz ebből, hogy egy idő után mindenkiből ki fog halni a naivitás, és csak az megy ezekre a pályákra, aki máshova nem jó. Vagy még ők sem. Meg lehet nézni az egészségügyi dolgozók, pedagógusok korfáját, 10 éven belül a felük nyugdíjba megy, aztán jönnek a gondok. Most naiv vagyok, ha azt merem feltételezni, hogy ha ez előfordul, akkor majd talán rendesen megfizetik őket (gondolom, igen, én már nem bízom semmiben)? Most hülyézzük le azt a fiatalt, aki 18 évesen úgy dönt, hogy neki ez a küldetése, és elmegy matek-fizika szakos tanárnak? Vagy feltételezzük, hogy azért akarja tanitani, mert csinálni nem tudja? Biztos hülye ahhoz, hogy közgazdász, vagy mérnök legyen? na de akkor hogyan lesznek közgazdászok, vagy mérnökök, ha senki nem akar majd matekszakos tanár lenni? Vagy ha már tanitónak is csak az megy, akinek puskát tartanak a fejéhez? Ha a bölcsődei gondozónők továbbra is minimálbéren maradnak, mert még a pedagógus bértáblára sem férnek fel, akkor adja mindenki magánbölcsibe a gyerekét, ha kénytelen visszamenni dolgozni, mert a gyes összegéből nem él meg?
"Meg veletlenul sem szoltam egy szot sem magarol az osszegrol, szoval nem ertem az okfejtesed tovabbi reszet..."
Nem érdekesek a konkrét összegek, az az érdekes, hogy a tényleges bérből csak úgy élsz meg, hogy ha összehúzod a nadrágszíjat, és kvázi sok tekintetben nyomorogsz, olyan szinten kell dolgokról lemondanod. Ez legyen az életperspektíva (életpályamodell, lol) ezeken a területeken? Ez normális? Vagy az normális, hogy inkább senki nem is választja ezeket a területeket? vagy hogy hülyének nézzük azt, aki mégis?
Érdekes kérdések ezek...
#Monti:
"Mennyit keres egy 5 év tapasztalattal rendelkező informatikus? Szerintem br. 350 és 1M között bármennyi lehet. Csak az előbbiből nem lehet megélni BP-n normálisan."
És mennyit keres egy kezdő matek-fizika szakos tanár? Vagy egy szakápoló? Vagy szülésznő? Tudom, mentek volna inkább informatikusnak... Bár ez nyilván az első bér kézhezvételekor az ő fejükben is megfordul.
p
[ Szerkesztve ]
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Viszlát
addikt
válasz EQMontoya #56507 üzenetére
Nyilvan nem forintra pontosan, de te jartal egyetemre, ne mondd nekem, hogy nem volt semmi fogalmad arrol, hogy korulbelul mennyi lesz a kezdobered es mi a realis azzal a tudassal amit sikerult addigra osszeszedned? Ugyehogyugye.
Errol a halapenz belekodolasrol meg annyit - vegkepp leirva magam -, hogy aki erre apellalva valaszt szakmat az az en szememben fikarcnyival sem jobb az akarmilyen mas illegalis jovedelmet hajto bunozonel. Es baromira nem hat meg a szakma patoszossaga, az elhivatastudat, stb stb stb.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
EQMontoya
veterán
válasz parandroid #56508 üzenetére
Persze, az tök okés, hogy az emberek zöme nem a pénzért megy ezekre a pályákra, hanem mert tényleg ezt szeretné csinálni. Főleg orvosként, ahová nem is a selejt kerül szerencsére, mert elég komoly ponthatárok vannak. (Mármint: az okosabbja. Emberileg még lehet ettől selejt...)
Tovább is van, mondom még: pár éve, mikor mondjuk a rezidensek bérét megemelték, úgy tűnt, hogy az általuk keresett pénzből, ha nem is vidáman, de meg lehet majd élni, akár Budapesten is, de vidéken simán.
Aztán persze a csokkal meg hasonló f..okkal csináltak megint egy frankó ingatlanlufit, így most ismét ott tartunk, hogy nem lehet megélni abból a pénzből Budapesten. Szóval igazából ezzel még tervezni sem lehet ilyesmivel itthon, mert az 1%-os infláció csak a tankönyvekben létezik, meg a kenyérből és tejből álló fogyasztói kosáron mérik, amúgy meg köze nincs a valósághoz.Viszlát: a hálapénzzel kapcsolatban teljesen egyetértünk, ne ez alapján válasszon valaki szakmát. De ha már ott van, és kéne a második gyereknek is legalább egy félszoba, hát megértem, hogy elfogadja.
Infós pályán hamarabb kezdtem el dolgozni, mint hogy végeztem egyetemen, de hogy mennyit lehet keresni seniorként, arról nem sok fogalmam volt. A kezdő bérről még talán valamennyi.[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
Viszlát
addikt
válasz parandroid #56508 üzenetére
Nagyon megengedo ezt naivitasnak hivni. Semmi racionalis alapja nincs annak, hogy bíztak abban, hogy mire odajutnak, akkor szorgalmas, kemény munkával sikerül a szakmai megbecsülés mellett azt is kiharcolni, hogy tisztességes, középosztálybeli szinten legyenek képesek leélni az életüket. Semmi. Ezt figyelmen kivul hagyni, majd mar elesben emiatt panaszkodni butasag, nem naivitas.
Ez a velemenyem ertelemszeruen nem minositi jonak a korulmenyeket, szoval ujfent nem ertem az ezuttal meg hosszabb litaniat. Persze ha arrol van szo, hogy az orvosok szentek es semmi rosszat nem lehet rajuk szolni, akkor megertem, de remelem, hogy nem ez a helyzet. Szemely szerint tobb fereg orvossal volt dolgom mint rendessel, markat tarto senkihaziak akik kegyetlenul kihasznaljak a rendszert es tomik a zsebuket. Pont par honapja volt a veszpremi korhazban egy ugy, nem volt hajlando kezelni a beteget amig nem kap boritekot, az beperelte, el is iteltek, de valami nevetseges penzbuntetest leszamitva semmi mas nem tortent, tovabbra is praktizal, mondvan, hogy orvoshiany van. Szoval amellett, hogy keszseggel elismerem, leteznek olyan emberek akik elhivatasbol lettek orvosok, maga a szakma egyaltalan nem erdemli meg a piedesztalra emelest.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
válasz Viszlát #56511 üzenetére
De akkor azt mondd már meg nekem, hogy miért legyen valaki orvos (ápoló, tanár, tanitó, óvónő, szociális munkás, logopédus, fizikoterapeuta, gyógypedagógus, stb.)? Bízzon abban, hogy kifog majd egy pasit/csajt/gazdag apucit, aki eltartja, amig ő hobbiból eljátszik a hivatásával? Vagy menjen mindenki a privát szférába, aki meg nem engedheti meg magának a szolgáltatásait, az dögöljön meg, vagy vágja el a gyerekét a normális oktatástól?
Vagy csinálja csak, és közben nyomorogjon, de ne merjen panaszkodni, hogy kevés a pénz, meg szarok a körülmények, mert tudta előre, hogy ez lesz? Aki meg megpróbál küzdeni, változtatni, az is megérdemli, amit kapni fog?
A paraszolvenciáról szóló véleményeddel egyetértek, konkrétan bűncselekményi kategóriába sorolnám az adását, és az elfogadását is. Semmi más, mint konkrét korrupció. Állami erőforrásokat árul valaki saját haszonért cserébe, a tisztességes ellátás lehetőségét hátráltatva (várólisták, és azokon való előrejutás anyagi juttatásért cserébe, műtéti időpontok előrehozása más rovására, normális ellátásért cserébe történő zsarolás, ez mindennek a legalja).
p
[ Szerkesztve ]
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
lenox
veterán
En nem latom ennyire feketen a halapenzt. Az orvos szakma bizonyos reszei nagyon alulfizetettek allamilag, ezt a megoldast szulte az elet. Ha ezzel elonyhoz lehet jutni, vagy ehhez koti valaki amit csinal, akkor azt leultetnem, de amugy jobb, ha halapenzt fizetsz az ellatasert, mint ha nincs ellatas. Ha valaki rendbe tudja tenni a dolgot az jo, de ha itt barki azt hiszi, hogy majd jol megszigoritva mindenkit lefulelve, bezarva a maradek megelheteset ellehetetlenitve es igy eluldozve jobb lesz a helyzet az nem a valosagban el.
-
Lehet hogy én vagyok csak nagyon eltájolódva, de nem szimplán élet szülte "megoldás" a hálapénz szerintem, hanem a magyar ügyeskedés egy mintája. Lehet h nem volt - van megfizetve az orvos, de drága népünk mindenhol a gyorsabb és számára előnyösebb megoldást kereste. Még akkor is ha vesztegetni kellett. Utána- ezt látva a kormányzat- meg mindenki beletojt , hogy úgyis ott a hálapénz, nem?
Személy szerint azzal sem értek egyet h pl egy orvosnak szükségszerűen annyival többet kell keresnie mint pl egy buszvezetőnek vagy egy vasúti kerék pumpálónak. Utóbbi kettő is csak egyszer nézi be, és nem is egy ember halhat meg.https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
EQMontoya
veterán
válasz bitpork #56516 üzenetére
Az, hogy kinek mennyit kell keresnie, nem feltétlen a felelősségen múlik, lásd: politika, időjárásjelentés.
Ezeket a dolgokat nem tudod kontextuson kívül, csak itthon kezelni.
Ha az orvosok jól meg vannak fizetve Európában, akkor nem lehet nekik keveset fizetni, mert elmegy az összes. Oh, wait, ez már megtörtént.
Ezért fizet jól sok szektor az iparban. Választhat, hogy felveszi itt, helyi viszonyok között jó pénzért az embert, vagy felveszi Nyugaton, még drágábban.
Arról már nem is beszélve, hogy hány ember alkalmas orvosnak, és mennyire van szükség. Kereslet-kínálat, Marshall-kereszt, csak ugye itt a kínálat elég rugalmatlan, szóval az ár fog változni.Az más kérdés, hogy a Merci-összeszereléssel ellentétben némely szektor állít elő hozzáadott értéket is, de az a mai Magyar politikában csak f@szverésnek számít.
lenox: ebben egyetértünk. Ezzel csak az a baj, hogy nagyon egyenlőtlen eloszlást szül (lásd: professzorok vs rezidensek, nőgyógyászok vs radiológusok), tehát eljutottunk oda, hogy a paraszolvenciával együtt már beáramlik annyi lóvé az egészségügybe, hogy rendben vannak a bérek, csak az eloszlásuk sokkal-sokkal rosszabb, mint ha ezt legális keretek között csinálnánk.
Same rules apply!
-
lenox
veterán
válasz bitpork #56516 üzenetére
Nem tudom, mennyi az annyi, de szerintem szukebb kor, es sokkal hosszabb ido alatt lehet orvos, mint buszvezeto, ezert logikus modon tobbet kell keresnie.
Ugyeskedes mindenhol van, mas-mas szintu, a magyarnal sokkal komolyabb is van vilagszerte, nem magyar sajatossag, es nem is kirivoak a magyarok ugyeskedes szempontjabol.
Amugy a felelosseg is mas szintu, amikor te is a buszban ulsz, tehat a hibad a te eletedet is koveteli, mint amikor teged nem erint.EQMontoya: Hat igen, nem is azt mondom, hogy nincs problema, csak azt, hogy nem egyszeruen megoldhato, es az az irany, hogy betiltjuk/megbuntetjuk az nem jarhato.
[ Szerkesztve ]
-
válasz EQMontoya #56517 üzenetére
Szerintem a hozzáadott értékkel (pl tervezés, programozás etc) nem szabad keverni egy orvosi pályán lévő szakmát. Ott nincs hozzáadott érték. Ugyanakkor van irgalmatlan korrupció, beton-szilárd tekintély- és korelvű hierarchia, no meg a régi tudat, hogy az orvos a falu nagy embereinek egyike. Sok orvos irgalmatlan elvárásokkal viseltetik a saját fizetésével kapcsolatban, ez tény kérdés különösen ha figyelembe vesszük amit már írtam: más munkakörök viccesen több áldozattal tudnak járni, mégsem fizetik meg őket.
(#56518) lenox: bébaszik ha a szakma tanulásának az ideje befolyásolja a későbbi fizetést... most amikor az EUban erőltetik a holtig tanulást és képzés, mindenkinek víz-gáz szerelő vagyona lenne nyugdíjra
Mindkettőtök figyelmébe: nekem volt egy orvos barátosném. (Sajnos csak volt) Ő az egyetem elvégzése alatt árvaellátással örökséggel mindenféle támogatással havi 100-120kból élt egyedül. Majd elvégezve az egyetemet, kevesebb mint egy év alatt szakosodott (most nem fogom ide leírni hogy mire és milyen körülmények között, mert szerintem még pert is könnyen a nyakamba vehetnék vele). Amíg szakosodott havi 10 napnál ritkábban dolgozott többet, amivel kb az egyetemi évei alatti jövedelme dupláját szerezte meg. Ebben viza volt 48 órás ügyelet is. Majd a szakosítás után, a ledolgozott napok száma megemelkedett ugyan kicsivel, de a nettó bére (figyelem, az egyetem elvégzés után 1 évvel!) már több volt mint 500k. Ez csak a legálisan megkapott bejelentett és leadózott jövedelmét jelenti. És ez évekkel ezelőtt volt. Szóval annyira nem tudom sajnálni az orvosokat, és úgy gondolom, hogy sokkal drasztikusabb átalakulásnak kell történnie az orvosi társadalomban ahol egyes szakterületek milliós bevételeivel (szándékoltan bevétel!) nem versenyezhet az állami közalkalmazotti bér. (amit nem mellesleg a szanaszíjje lopott eü hozzájárulásunkból a politikusok visznek haza, az orvos helyett)
Kész kidühöngtem magam, písz és frí Tibet
MOD: elfelejtettem objektív lenni: itt van a PHn is egy orvos. Akit pl egy szülés levezetéséért apuka nagyon meg akart kínálni 50k huffal. Addig ment a huzavona, míg a boríték csak a doki zsebében kötött ki. Lement a szolgálat, elment egy bankba ahol baba betétkönyvet nyitott a korrupciós pénzből és amikor távozott a kiccsalád, odaadta nekik. Csak azért nem írok nevet , mert nem tudom mennyire élvezné a figyelmet, de minden tiszteletem az övé!
[ Szerkesztve ]
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
concret_hp
addikt
úgy alakítjuk ki a bértáblát, hogy a kezdő orvos mondjuk az átlagbér felett keressen , ápoló mondjuk nem sokkal alatta, tanár szintén, és egy normális bértáblát csinálunk ehhez illeszkedően. ha azt mondom, hogy valószínűleg minden 3-4. állami + önkormányzati hivatali alkalmazottat nyugodtan ki lehetne tenni, mert egészen minimális a hozzáadott értéke annak amit csinál azt hiszem nem túloztam (ha esetleg kétségeid lennének, nézz el egy random hivatalba) máris van egy csomó elkölthető lé.
és egyébként én úgy gondolom, hogy ha mondjuk 1.5x annyi lenne az állami költés egészségügyre (béremelés, felújítások, fogyó eszközök stb) és ezen át javulna a szinvonal, az már közép távon is meg kellene, hogy térüljön különböző csatornákon át (pl. kevesebb táppénz, emberek nem csak akkor járnának az egészségügyben amikor már "nagyonfáj", hanem lenne preventív része is a dolognak, aminek valami hihetetlen jó a ROI-ja)
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
tildy
nagyúr
válasz BlacKSouL #56498 üzenetére
Kedves doktorno beszelt jopar hulyeseget. Pl a gyereknek valo lazcsillapito kuprol, vagy a vizes borogatasrol. Vajon hosszutavon melyik a jobb, paracetamollal tomnia gyereket, es az emesztorendszeret, vagy kup es vizes borogatas?
Vagy a kanulos dolog, nekem 4-en se tudtak a kezfejembe beleszurnia kanult, mert elagazik az er, es ezzel nem tudtka mit kezdeni, hiaba mondtam, rakjak alkarba, jaj de jaj olyat nem lehet, mert nem tanultak. Ma a haziorvos alkotott nagyot, kertem vercukormerohoz tesztcsikot, elmondtma milyen merom van, erre ma megyeka gyogyszzertarba felvenni ( oda kuldtek at a receptet) es valami tok ismeretlen merohoz irt ki csikot. Direkt mondtamm, bayer contour next strip kell, ahogyan masfel eve is azt hasznaltam. De nem. Jahm, visszatertem inzulinra.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
lenox
veterán
válasz bitpork #56519 üzenetére
bébaszik ha a szakma tanulásának az ideje befolyásolja a későbbi fizetést... most amikor az EUban erőltetik a holtig tanulást és képzés, mindenkinek víz-gáz szerelő vagyona lenne nyugdíjra
Hogy mi? Szoval a 8 altalanos plusz par hetes kepzes az szerinted egyenrangu az erettsegi utani 10+ eves szakorvoskepzessel? Szerintem teljesen tevedesben vagy.
Berezessel is egyebkent, nem veletlenul vezettek be szakorvosi minimalbert.
Nem ertem amugy, hogy ha azt tudod, hogy nem egyforman kapja mindenki a millios havi halapenzt, hanem van aki 150k-bol probal megelni, akkor miert irod, hogy nem tudod az orvosokat sajnalni? Egy csomoan alulfizetettek, paran kiralykodnak. A kiralykodok miatt lenezed mindegyiket?concret_hp: Hat en ennyire nem latom at. Az orvos es buszvezeto szakmat az nagyon jol ossze tudom hasonlitani, ebben kompetensnek erzem magam, a kezdo orvos fizetesnek nem tudom mennyi lenne a jo, amit te irsz annal ha jol ertem tobbet gondolnak masok.
-
Én abban hiszek, hogy a szakmáját (ami lehet felelősségteljes és nagy kockázatú mint amiket már említettem) jól látja el, megérdemli hogy meg legyen fizetve.
Tudod hány kontárral lehet találkozni orvosi köpenyben vagy ügyvédi irodában és tanári pályán? Mindig van kivétel, de túl sokan vannak akik nem a szakmáért csináltak diplomát hanem a pénzgyártásért.
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
lenox
veterán
válasz bitpork #56524 üzenetére
Nem tudom, es a fenti temaban nem is gondolom, hogy erdekes. Vagy talan azt akarod mondani, hogy fele fizetest kell az orvosoknak adni, mert van olyan, aki orvosnak adja ki magat, pedig nem az? Hat, nem sokan fognak veled egyet erteni...
En meg abban hiszek, hogy az arufeltoltonek nem jar annyi penz, mint az agysebesznek, magyarul van szakmak kozott kulonbseg. Nekem a buszvezeto szakma kevesebb penzt er, mint az orvos. Mar ha csak azt nezzuk is, hogy milyen konnyen potolhato (talalhato egy alkalmas ember, es kepezheto ki), lasd fent. -
Viszlát
addikt
válasz parandroid #56514 üzenetére
Jelenleg egy olyan eltúrt, pénzorientált világban élünk (és változásra zéró esély van), hogy a realitás az, hogy a humánközpontú hivatások jelentős részénél komoly áldozatokat kell hozni. Ez nyilván úgy ahogy van nem jó, de aki ilyen irányba akar mozdulni annak ezzel igenis tisztában kell lennie és úgy döntést hozni.
Egyébként lehet, hogy én mozgok rossz körökben, de egyetlen emberről tudom, hogy tudatosan választotta a tanári hivatást és valódi odaszántsággal űzi a szakmát. Látszik rajta, hogy imádja amit csinál lassan már 20 éve, képzi, fejleszti magát, szervezkedik. Másodállásban egy magán oktató cégnél dolgozik felnőtt átképzésben, tehát még azt is meg tudta oldani, hogy hivatáson belül egészítse ki a jövedelmét, legálisan. De ő tényleg kivétel, egyébként meg az ment tanárnak/szociális munkásnak/nővérnek akinek ötlete sem volt, hogy mit kezdjen magával, vagy gyatrák voltak a tanulmányi eredményei aztán oda meg úgyis bárkit felvesznek.
Egészen pontosan egy embert ismerek, aki a hivatását választotta és nem panaszkodik. Többször beszélgettem vele erről, hogyan rendezte le magában az évek során, hogy nem lesz új autója soha, sem nyaralás a Riviérán, stb. Mindezek mellett az egyik legboldogabb, legteljesebb életet élő ember akit ismerek, miközben az egész felnőtt élete arról szólt/szól, hogy másokon segít, sokszor erején túl is. És hálás mindenért, hogy van egyáltalán bármilyen autója is és fenn tudja tartani, hogy nem éhezett soha életében, hogy talált egy nőt akivel már 43 éve szeretik egymást, hogy egészségesek a gyerekek, hogy fedél van a feje fölött, sorolhatnám napestig. Csupa olyan dolgok amik mellett a legtöbb ember szó nélkül elmegy és természetesnek veszi. A teljes képhez hozzátartozik az is, hogy a legtöbb pénz amit valaha megkeresett havi 145e forint.
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Nem tudom h direkt sarkítasz-e vagy csak tényleg nem érted. Diplomás polctöltő is van, akkor jár neki extra pénz? Nem. Az orvosok fizetése -az általam leírtak tekintetében- kevésbé releváns, mint az hogy senki nincs megfizetve. Az általam citált példák csak arra vannak, hogy legyen mihez hasonlítani.
Egy orvos pl ha akar elmegy különböző szervezetekhez vállal hétvégi ügyeletet. 2 nap, 90-100k nettó.https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
lenox
veterán
válasz bitpork #56527 üzenetére
Nem mondtam egy szoval sem, hogy egy akarmilyen diploma er valamit. Azt mondtam, hogy aki a szakorvosi kepzest elvegezte annak a tudasa tobbet er, mint az 5 hetes buszvezetoi tanfolyam. Te pontosan azt mondtad, hogy szerinted nem, buszvezeto, vasuti kerekpumpalo, orvos nyugadtan keressen ugyanannyit. Nem ertunk egyet, es szerintem egyedul vagy a velemenyeddel, vagy legalabbis marginalis kissebbsegben. Persze ettol meg lehetne igazad is, de nincs.
-
-
addikt
Ágyba matracról kinek van tapasztalat, vélemény, hogy mit érdemes, persze normális áron 160-as méretben úgy 80.000 Ft-ig kb.
UI: Sajnos tudom, hogy horribilis árak vannak, de nemrégen olvastam a vákuum matracokról, amik viszonlyag kemények, és nem oly drágák
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
Hát ennyiért szerintem nem nagyon kapsz.
Menj el egy matracos helyre, és próbálgasd végig a matracokat. Döntsd el, hogy keményebbre vagy puhábbra van szükséges, próbáld ki háton is, oldalon is, ahogy szokták aludni.
Tippre azért 100 alatt nem nagyon kapsz értelmeset, mi is 140*200-asat vettük, és asszem, 130 volt, és bőven nem ez volt a legdrágább. Csak ez tűnt a legkényelmesebbnek, amúgy megvettem volna a 170-est is.[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
EQMontoya
veterán
-
BlacKSouL
addikt
Apám vett magának egy jó vastag memórihab-matraclapot, semmi kókusz, meg semmi grafénszálas mikrotechnológiás izék, semmi díszes huzat, csak sima puszta nyers szivacs. Elmondása szerint azóta semmi ilyesmiből eredő, korábban viszont érezhető izomfájdalma nincs.
Én kétszer aludtam rajta kipróbálni, és én is annyit vettem észre, hogy reggel felkeléskor nem érzek semmi elnyomorodást, gerincropogást, fájdalmat, vagy hasonlót. Amit egyébként a saját ágyamon alvás után néha igen. Utóbbi viszont csak egy 30 éves régi egyszerű sima keményszivacsos újradeszkázott aljú ágy.
Fura, mert olyan, mintha puha gyurmába feküdnél, és hasonlóan nehéz mozogni is rajta(benne), de mégis működik.
Aláírás (nem kötelező megadni)
-
addikt
válasz BlacKSouL #56535 üzenetére
Akkor Te valami ilyesmiről beszélsz, illetve fekvőbetét. Bár ezekről azt olvastam, ha az alatta lévő nem jó, azon ez nem biztos hogy segít.
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
Mar volt itt rola szo, en is jartam ilyen cipoben. Az a tapasztalat, hogy a helyszinen 5 perc alatt nem tudod felmerni, haza kell vinni es kiprobalni. A matracgurunal el lehet vinni hetvegere tesztelni, en emlekeim szerint vagy 6 kulonbozot vittem el kb. 3 alkalommal (tehat hetvegere), es vegigprobaltuk oket, nem az lett a befuto, amit a helyszinen legjobbnak ereztunk. Szerintem ez a legjobb modszer, es 80k az szerintem is lehet, hogy keves lesz, de aztan ki tudja.
-
BlacKSouL
addikt
Még ennyire sem bonyolult. Most nem találtom azt az oldalt, de csak a puszta nyers homogén, nem réteges, nem huzatba varrt, nem szegett, nem fodrosított egyszerű sima szivacs. Megy rá a tetejére egy vékony lepedő és kész.
Mivel legalább 10-12 cm vastag, közepes keménységű, ezért az alatta lévő dolognak csak egyszerűen síknak, és minimálisan puhának, de nem túl lágynak kell lennie, mint amilyen a legtöbb egyszerű sima akármilyen ágy felülete, hogy alap alátámasztást adjon. Lehet, hogy padlón is működhet, de szerintem arra ez nem jó.
Mittudomén... ilyen, csak egyféle anyagból
Majd ha hazamegyek megkeresem a részleteket. Meg kellett adni a méretet, vastagságot, sűrűséget, méretre vágják, és elküldik csomagfutárral.
[ Szerkesztve ]
Aláírás (nem kötelező megadni)
-
concret_hp
addikt
én is vettem valami ilyesmit olyan 2-3 éve, talán 10-15K volt a teszkóban akciósan, teljesen jól megérte.
az hogy itthon milyen katasztrofálisan mennek ügyintézések az meg lassan kabaré. mentem átiratni az autómat, az eladó már bejelentette. erre ráb@sztak valami széljegyzetet, amit nem tudtak értelmezni... amikor ilyen kérdések hangazanak el az ügyintéző szájából, hogy: "nem tudja kideríteni, hogy mi ez?" kb. 20x az hogy "nem tudom", meg vagy 5x hogy "ilyet még nem láttam", akkor arra mi a lóf@szt lehet mondani azon kívül, hogy kettőnk közül mégis ki dolgozik itt?
vagy fullba vagy sehogy :D
-
válasz concret_hp #56539 üzenetére
ÉS akkor még jól jártál. Anno nekem a kocsit eladó ember elintézte a papírmunkát, oszt pár évre rá amikor el akartam adni derült ki hogy volt rajta elidegeníthetetlenség , méghozzá bíróság által rápakolva oszt mégis sikerült valahogy átíratnia a nevemre...
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
concret_hp
addikt
válasz bitpork #56540 üzenetére
hát még nem biztos, hogy tuti a biznisz, mert ennyi van odab@szva hogy "szabálysértési hatóság, NAV"
előző tulaj későn iratta át miután lejárt a lizing, lehet abból származik, de hogy akkor miért most rakják rá (hétvégén vettem, hétfőn jelentette be és akkor rakták rá, tehát teljesen érthetetlen)
mi lett a sztori vége?
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
válasz concret_hp #56541 üzenetére
Ha fedezetként lett széljegyzetelve NAV behajtás miatt, akkor azt nehogy kifizesd mert így is úgy is el fogják vinni neked meg nem mard más csak polgári peres út egy olyannal szemben akinek nincs semmije!
Kérlek alássan: El akartam adni. Elvitték, kifizették, majd csend pár hétig. Amikor jött egy gyorshajtási bírság. Néztem mi a tök, bementem a rendőrségre mutattam hogy itt a pecsét az önkormányzatnál le lett adva az adásvételi egy példánya. Akkor még nem jelentette az önkormányzat csak a helyi adót törölték vele. Ok rendőrség elfogadta, majd megint pár hét csend. Akkor egy határozat h érvényes műszaki nélkül használam, vigyem be a rendszámot. De másnap jött egy idézés is a makói bíróságtól ahol a kocsit és sofőrjét keresték. Mondom WTF?! Elmentem a bíróságra ahol közölték h a vevő nem íratta át, és többször elkapták jogsi és legutoljára műszaki nélkül. Ott mondták h elnapolták mert nem értik miért nem lett átírva és került le a nevemről. Következő tárgyalásra elmentem, ott közölték, hogy az ügy kibővült mert az autón egy bírósági elidegeníthetetlenség volt, amit valahogy nem vettek figyelembe az okádmányirodába ahol a nevemre írták (tehát már én sem vehettem volna meg!), és most már közokirat hamisítás és hivatali hatalommal való visszaélés + vesztegetés gyanúja a tényáladék amellett ami miatt már először is megjelentem. Meggyanúsítottak társtettességgel, de pár hónap és sok ügyvédi óra után kiderült h amikor vettem akkor az eladónak volt a konditeremből rendőr esmerőse akinek meg volt okádmányirodás és hát máshova nézett amikor átírta a nevemre a kocsit. Megúsztam de közel a kocsi árát elbuktam az ügyvéddel meg a tárgyalásokkal.
[ Szerkesztve ]
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
válasz concret_hp #56543 üzenetére
Hah! És a bírónő elrendelte az eredeti állapot visszaállítását, így nekem vissza kellett adnom az árát, de mivel én egy cégen keresztül vettem, ami megszűnt közben szevasz vételár
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
válasz EQMontoya #56545 üzenetére
Nem volt értelme, mert rátolják a bűncselekményt elkövetőre - őt meg minek perelni ha vesztegetésért csinálta, annyira nem volt megfizetve? Különben egy ügyintézőt és egy rendőrt elítéltek -kiderült h évek óta segítettek más nyomorán- a kocsi eredeti tulaját felbujtóként pénzbírságra, engem felmentettek (ugye társtettes voltam) de leszarták h mennyit buktam. Magyar "igazságszolgáltatás".
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
EQMontoya
veterán
válasz bitpork #56546 üzenetére
Hát ez nagyon kellemetlen, de mégis mit gondolt?
Azért azt vegyük észre, hogy az az ember nem félrenézett, hanem konkrétan elintézte, hogy a haverja adóssága rajtad legyen behajtható. Én ezek után egy percig nem sajnálnám, és perelném le róla, mint a szart. Ha nem tudja kifizetni, akkor is, már csak a precedens okán is.
Ez szerintem hivatali visszaélés, amiért az okozott kárt illenék téríteni.[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
válasz EQMontoya #56547 üzenetére
Lehetett volna, de nem láttuk semmi értelmét( pláne hogy börtönt kaptak felfüggesztve és ki is rúgták őket, mert sok ügy derült ki utólag róluk). Anno mikor Dominak nekiment a biciklivel a postás se csináltam semmit - több havi fizetése sem biztos hogy elég lett volna újra fényezni a kocsi lökösét
Viszont érdekes lenne utánajárni a dolognak pl a totálcar színeiben, mert egy kiskaput használtak ki. A 2000-s évtől álltak át a számítógépes feldolgozásra az okádmányirodákban. Az az előtti anyagokat csak nagyon lassan vitték fel. Az én esetember a kocsi 2000 előtt volt bűncselekményben érintett, amiért a bíróság rátette az elidegeníthetetlenséget. Viszont annak az anyagnak nem volt semmi nyoma a computerben. Tehát azt "felejtette" el megnézni átíráskor, hogy mi van az irattárban a kocsiról.
Egyébként ezért javasoltuk anno a TIRbe hogy pl cégnél kell a nullás igazolás, mert ha olyan cégtől veszi az ember ahol ilyet nem tudnak bemutatni, könnyen belefuthat egy hasonló szituba.
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
concret_hp
addikt
válasz bitpork #56548 üzenetére
én is tuti pereltem volna szerintem , azonos indolgással, mint Montoya úr. ráadásul ugye egyautt átírni egy kalap pénz, és ha valamiért fizetsz ott el lehetne várni egy bizonyos minimális szinvonalat
enyém megoldódni látszik, az előző tulaj későn írta át amikor lejárt róla a bankhitel és annak a nyoma volt ez valahogyan, de elméletileg lezárták, gyakorlatilag meg vagy fogok anyázni amikor eladnám / eladtam vagy nem
vagy fullba vagy sehogy :D
Új hozzászólás Aktív témák
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%
- Asus VivoBook X509JA-BQ904T
- HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro) -10% Most 203.990 F
- Lenovo M810z AIO Core I5 6400 4x2700/8GB/120G SSD/wifi/cam 21,5 -10% 66.950 ft