- Proxmox VE
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Crypto Trade
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- SkyShowtime
- AI generálja majd a képeket a Photoshopban
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Otthoni hálózat és internet megosztás
Új hozzászólás Aktív témák
-
flexxx2
őstag
A népesség növekedés lassul, csak India és Afrika adja a javát.
A kérdés az, hogy a technológia (amihez kell a pénz) megoldja-e hamarabb az erőforrások problémáját, vagy ha nem akkor ezt egy háború fogja megoldani. Szerintem az emberiség fenmarad (optimista vagyok), de nem kizárt egy "kihalásos evolúciós lépcső" a jövőben.[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Na nem mintha a mai kriptók többségébe nem lenne hardkódolva infláció, ez is amúgy előny ha engem kérdezel, hogy kiszámítható az infláció, ellentétben a Fiat pénzekkel, amit kénye kedve szerint manipulál a álla.. khm.. jegybank..
Ez ugye csak valami vicc akar lenni? A BTC, mint ami kiszámíthatóan inflálódik
Egyrészt ugye az volt az eredeti elképzelés, hogy deflálódni fog, másrészt meg ha ránézel, akkor azt látod, hogy az árfolyama össze-vissza ugrál hatalmas kilengésekkel, amihez képest a magyar forint is a stabilitás önmaga.
De azért hosszútávon hidd el jobb lenne egy olyan fizetőeszköz ami nem függ a FED-től, az amerikai gazdaságtól, illetve egy központi szervezettől sem.
Miért?
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
Ez nem vicc, az infláció úgy értve mennyi van belőle a piacon, vagy mennyi lesz belőle egy vagy akár tíz év mulva.
Ja, hogy azt se tudod, hogy mit jelent az infláció. Tessék: Infláció
Vagy hát az előbb még tudtad, mivel a vásárlóerőről beszéltél. Szóval nyilvánvalóan hülyeséget hülyeségre halmozol, hogy valahogy megpróbáld védeni a teljesen védhetetlen álláspontodat.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
addikt
-
addikt
De látod, ebből látszik, hogy fingod nincs az egészről. Ha lenne, akkor tudnád, hogy az infláció oka jellemzően nem a pénz maga. A pengő például nem azért lett WC-papír, mert senki sem szerette, hanem mert áruhiány volt egy vesztes háború után. És az áruhiány további áruhiányt generált, aztán ez egy vágtató inflációt, amit utána lehetetlen megállítani. Mert az emberek ilyenkor már tudatosan tartották vissza a termékeket a piacról.
Ezen nem monetáris eszközök segítenek, hanem jellemzően karhatalmiak.
A gazdasági válságok jelentős részéhez semmi köze a pénzrendszernek magának. Sőt, meggyőződésem, hogy a pénzügyinek titulált válságok nagy részének is a gyökéroka mindig a reálgazdaságban keresendő.
Ezt írtad korábban:
A gazdaságban a pénzmennyiség növekedése okozza az inflációt.
Na most, ez ennél 1000x bonyolultabb. Persze ha a pénzügyi tudásod egy wikipedia cikkre korlátozódik, akkor ja, idáig jutsz el. Csak akkor ne akard már megváltoztatni az egész globális pénzrendszert, mert kiröhögnek!
Amúgy ennél sokkal gázabb, amikor egy IT fórumon kijelentik azt, hogy egy elosztott, sokszorosan redundáns rendszer hatékonyabb, mint egy központi. Itt írta valaki korábban. Na, ez már tényleg elmebaj.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Pontosan tudom mit jelent az infláció, klasszikus értelemben pont azt amit írtam barátom
Nem.
:Neoklasszikus inflációelmélet:
A gazdaságban a pénzmennyiség növekedése okozza az inflációt.Jó, akkor ezt most olvasd el újra: nem azt jelenti.
(És persze vedd hozzá, hogy nagyon sok kötetnyi elméleti anyag van itt egyetlen mondatba sűrítve, tehát ez a kategórikus kijelentés valójában messze nem ilyen kategórikus, ráadásul ez az általában, és ez az oka, nem pedig az infláció maga, ami ugye hatalmas nagy különbség és a kettőt összekeverni önmagában akkora félreértés, ami nagyon komikussá teszi azt, ahogy adod a szakértőt).[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
flexxx2
őstag
rendszerösszeomlás alatt nem tudom mit értesz, de én az egész emberiség rendszerének összeomlását, és az még nem omlott össze mióta lemásztunk a fáról, válságok voltak de tanultunk belőle,
pl az 1929es válságból is tanult az egész emberiség, és ugyanolyan okok már nem okoznak ilyen típusú válságot, hacsak a 1929es tanulságok alapján létrehozott intézményeket nem fogjuk eltörölnia globálisan közös pénznek is kell szabályozás, ami független kell legyen, mert ha nem az akkor egyes piaci szereplők fogják a saját kedvük szerint szabályozni a mennyiségét,
+egy bitcoin se érne semmit ha nem hinnék az emberek, ha a bizalom nincs meg akkor nincs érték se"Szerinted a mi csökkenő népességű országunkban nem elvárás a gazdasági növekedés?"
el kell felejteni hogy "mi országunk", EU van, ha EU növekszik akkor itt is lesz növekedés (ha ehhez tartjuk magunkat).
globális gazdaság van, az emberiség a szabad munkaerőáramlás felé halad globálisan is, pár 100 év múlva meg is lesz[ Szerkesztve ]
-
addikt
Mit javítsak egy Wikipedia cikken? Oda nem lehet 10 kötetnyi pénzelméletet bemásolni. Meg érted, ezt az egészet egyetemen tanítják, ahol rengeteg különböző részterületen megszerzett tudást kell szintetizálnod ahhoz, hogy átlásd az összefüggéseket. Nyilván a világban művi egyszerűsítések szerepelnek az ilyen szócikkeknél, de a döntéseket nem ilyenek alapján hozzák. Ezért vannak úgynevezett szakértők, akik értik, tudják, tanulták ezt az egészet, és nem a wikipédia alapján tájékozódnak. Azt furcsállom, hogy te nyilvánvalóan laikusként osztod az észt egy mélyen szakmai kérdésben. Persze ehhez mindenkinek joga van, csak ne csodálkozz, ha leoltanak. De ahogy írta itt a kolléga, még alapfogalmakat is keversz.
És látjuk az eredményét annak is, amikor a döntéshozatal elszakad a szakértői véleményektől, és ostoba populista elvek mentén történik. Lásd: Törökország, Venezuela, Magyarország.
Amúgy ezeket a vitákat 5+ éve nyomjuk már itt a csillogó szemű kriptósokkal (dabadab is rutinos harcos), de a csodaváráson kívül semmi sem történt a kriptopiacon, ami tényleg számítana is valamit.
[ Szerkesztve ]
-
W.Wilson
aktív tag
"a piacra egyenletes mértékű fizetőeszközt juttatsz kiszámítható időn keresztül"
És ez miért is jó?
A kriptohuszárok azt értik félre, hogy a pénz alapvetően nem áru, hanem a tranzakciókat hivatott elősegíteni, gyorsítani. Egy gazdaságba annyi pénz kell, amennyire a reálgazdaságnak szüksége van a tranzakciók lebonyolítására adott pillanatban. Amikor a reálgazdaság nő, akkor egyre több, viszont amikor recesszió van, akkor kevesebbre. Ideális esetben pont erre jó a hitelpénzrendszer. A kriptókba meg bele van kódolva, hogy ezt az alap dolgot nem tudják.%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
dabadab
titán
Ha azt mondom a piacra egyenletes mértékű fizetőeszközt juttatsz kiszámítható időn keresztül az megfelel így neked fogalmazásként?
Egészen eddig tök mást próbáltál mondani, hiszen azzal voltál elfoglalva, hogy eltűnik a megtakarítások értéke - bezzeg kriptóval! Na, de ugorjunk, te is beláttad, hogy az védhetetlen hülyeség.
Amit írsz, az se teljesen igaz, mert:
1. nem általában fizetőeszközről van szó, hanem az adott konkrét kriptóról. De ahogy eddig is láttuk, bárki, bármikor tud csinálni új kriptót.2. attól még, hogy valahol keletkezik új kriptocoin, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy az a piacra is kerül: márpedig ez nagyon nagy különbség, hogy létezik meg hogy ténylegesen forgalomban is van.
DRM is theft
-
gregory91
senior tag
"A gazdaságban a pénzmennyiség növekedése okozza az inflációt."
A megfogalmazás nem ennyire tömör,hanem tág fogalom: A GDP-re, a munkanélküliségre is hatással van."Ha 20 évvel ezelőtt 330 dollár volt az arany, most pedig 1800, akkor te azt mondod, az arany deflálódott, én meg azt, hogy a Dollár inflálódott."
Az arany fix értékű, nem inflálódik és nem deflálódik,kevered a pénzmennyiséggel."És mint ilyen csak úgy működhet, hogy egy államnak sem lehet beleszólása a működésébe."
Ha nincs senkinek beleszólása a pénznem működésébe a pénzmennyiség növekedése okozta infláció csapdájába esünk bele,hiszen "mindenki bocsájt ki valutát" (értsd bányázók) és nem a jegybank aki korlátozná azt.
Az hogy senki nem tudja vissza ellenőrizni hogy vajon kié lehet,ezáltal teret adva a terroristáknak és a zsaroló vírusok terjedésének.Remélem itt elfér - https://sites.google.com/site/geriprojekt/ - https://github.com/kgregoryan - Az ember téved,a gép hibázik.
-
W.Wilson
aktív tag
Amit ki kéne számítani, az a reálgazdaság pénzigénye, és ahhoz igazítani a pénzkínálatot. Nem fordítva, hogy tessék, ki van számítva a pénzkínálat, alakuljon hozzá a reálgazdaság. Utóbbinak nincs értelme.
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
W.Wilson
aktív tag
"Nincs, nyilván, hitelre nem használható.
És? Akkor már nincs is értelme?"Igen, valahogy így. Vagy lesz egy hitelezésre használt pénz, meg egy kriptó megtakarításra? A kettős pénzrendszer hosszú távon nem tud létezni, pénzügy 101.
#64
Fix értéke nincs semminek. Mihez képest lenne fix? Ki határozza meg? Ki garantálja?[ Szerkesztve ]
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
-
W.Wilson
aktív tag
Ha nem stabil a két pénzed árfolyama, akkor egy idő után csak az egyiket fogják használni. Ha stabil az árfolyam, akkor meg minek kéne két pénz? (De ugye nem lesz stabil, mert az egyik kínálata hol nő, hol nő csökken, míg a kriptóé meg kiszámíthatóan nő.)
A dollár és az euró nem bevett fizetőeszköz itthon, nagyon kevés helyen lesz kiírva euróban is az ár. Nincs érdemben kettős pénzrendszer. De ha túl volatilissé válna a forint, pl. még a mostaninál is jobban megugrana az infláció, akkor egy idő után "bevezetné magát" az euró, és nem használnák a forintot.[ Szerkesztve ]
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
válasz Parano1d #115 üzenetére
De pont ezt mondja, hogy nem fogják elfogadni.
Addig van értéke, amíg két fél közti üzlet esetén mindkét fél elfogadja.
Amint ez borul, értéktelen lesz, mert hiába adnál valamiért kriptót, ha nem fogadja el senki.
Ki tudod próbálni.
Fogj egy papír kétszázast, és próbálj venni vele két zsemlét.
Akkor meg fogod érteni a lényeget.どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
dabadab
titán
válasz Parano1d #115 üzenetére
Nem értem mit akarsz ezzel a denominálással, ha egy termék ára Forintban van meghatározva, de Euróért, Dollárért, vagy kriptóért veszed meg, nem mind1?
Igen, elég jól látszik, hogy nem érted
Egyébként azért nem mindegy, hogy miben határozzák meg valaminek az árát, mert azzal az adott dolog értéket az adott valuta árfolyamához kötik. Nem véletlen, hogy Budapesten pl. irodát szinte csak euró alapon lehet bérelni. Ki lehet fizetni forintban is, de hogy hány forintot fizetsz, az az euróban meghatározott ár meg az EURHUF adja meg.
BTC-ben meg egyéb koinban meg azért nem denominál senki, mert olyan volatilis árfolyama van, hogy az teljesen kezelhetetlen kockázatot jelent.ha bankban tárolod a pénzedet akkor az nem a tiéd, ha csődbe megy a bank, vagy befagyasztják a számlád, akkor így jártál lásd közelmúlt.
Valójában ha csődbe megy a bank, akkor ott az OBA és kártalanít. Ha a kriptotőzsde megy csődbe - akkor így jártál, lásd közelmúlt.
Tudod hány országban próbálták már tiltani a kritót? Nem mentek vele semmire, mindíg az lett a vége, hogy inkább engedték, mert ha nem legálisan, akkor illegálisan, de használták az emberek.
O RLY? Mesélj már arról, hogy pl. Kínában hogy történt ez az engedés.
Ott fizetik az adót, köszönik szépen üzemelnek tovább
Mintha arról lett volna szó az előbb, hogy azért fasza a kriptó, mert nem kell adót fizetni
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
addikt
válasz Parano1d #133 üzenetére
Én meg érvekkel. Ugyanis mit is állítunk évek óta? Hogy a kriptó egy spekulatív eszköz, semmiféle valós pénzszerepe nincs, mint ahogy belső értéke sem. Erre betolod ide, hogy egy spekulatív eszköznek megsokszorozódott a piaci kapitalizációja. Gratulálok, szalmabábozol.
Lefordítom:
- spekulatív eszköz: extrém magas a volatilitása, és a piaci szereplők egyetlen célja az árfolyamnyereség. Ez fact, bebizonyosodott az elmúlt években.
- nincs belső értéke: bármelyik pillanatban lenullázódhat az árfolyama, mivel az értékét a vásárlók-eladók hite adja. Erre láttunk még stablecoin példát is.[ Szerkesztve ]
-
-Skylake-
addikt
válasz Parano1d #135 üzenetére
"Ha úgy tetszik mindegyiknek és még sok más dolognak is csak a vásárlók-eladók hite adja az értékét."
ez nyilvan teljesen igaz. csak a dollarban kivetel nelkul az egesz vilag hisz, kivetel nelkul elfogadja mindenki fuggetlenul attol, hogy mi a sajat valutaja, kivetel nelkul barmilyen joszagra elcserelheto. es ez igy mar egy oriasi kulonbseg, hiaba ugyan ugy "hit". en hihetek abban, hogy jezus amugy egy kentaur volt es a vizet nem borra, hanem orvosi heroinna valtoztatta, de te sem gondolhatod komolyan hogy ez az elkepzelesemet sulyban oda lehet rakni egy kereszteny egyhaz melle ugye ? pedig az is hit...
nincs ezen mit vitatkozni, ha nem erzed/latod a differenciat akkor ugyan ugy nem fogod hiaba toljak eled. mert nem akarod"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
addikt
válasz Parano1d #135 üzenetére
A mona lisa is csak némi festék meg vászon, semmi gyakorlati haszna nincsen, mégis van értéke.
Ennél azért sokkal komplexebb a kérdés. A mona lisa egyedi és megismételhetetlen, egyetlen darab van belőle, ezért van belső értéke. A kriptopiac semmilyen analógiát nem mutat a műtárgypiaccal.Ha valaki vesz egy aranytömböt, azt sem azért veszi mert valamire használni szeretné, vagy tudná.
Az arany mégjobb példa a belső értékre. Az ékszerpiac és az ipari is felhasználja, és nincs is igazán alternatívája fizikai tulajdonságai miatt.Ha úgy tetszik mindegyiknek és még sok más dolognak is csak a vásárlók-eladók hite adja az értékét.
A pénznek a törvény adja az erejét. Ha te dollárral bemész egy USA boltba, akkor ott kötelesek elfogadni. Ugyanígy Magyarországon a Forint az egyetlen törvényes fizetőeszköz, ha bármelyik üzlet nem fogadja el, akkor megbüntetik/bezárják/etc.Amúgy maga a vita meddő, mert implicit te is elismerted, hogy a kriptó semmi másról nem szól, mint az azt tartók hitéről. Én sem állítottam mást. Sőt, ezt állítottam.
-
sztanozs
veterán
válasz Parano1d #141 üzenetére
Baromi sok gyakorlati felhasználása van a blokklánc technológiának.
Amihez vajmi keves koze van, hogy lesz-e a kriptopenzbol fizetoeszkoz...JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
válasz Parano1d #131 üzenetére
"Én 5-6-7 éve azt halgatom, hogy a Kripto egy baromság." - és mennyire igaz... Hogy is marketingelték? Tuti menekülőeszköz, ez aztán mindent túlél, hülyére inflálódik a FIAT, de ennek lesz értéke. Eljött az ELSŐ érdemi válsága, és placcs, nagyobbat taknyolt, mint az Orbanisztáni kopejka...
Két nagyokos 2021 őszén(!!) győzködött egy FB csoportban, hogy mekkora barom vagyok én, h nem ugrok be akkor rögtön házat-kocsit-asszonyt elzálogosítva, hitelt felvéve mindent kriptóbafektetni, merthát ha még esetleg botlik is egy kicsit, todaMúún!! Demégmegyfeljebbés10ezer lesz az éter!!44!!444 Meg nagy büszkén mesélte, hogy ő bizony fialtatja is ám a kriptót a Celsiusnál.
Pontosan annyira speki eszköz, mint a 100x tőkeáttétű forex, elszálló tőzsdei certlik, random aprócégek részvényei, stb-stb.
#141: speki dolgok értéke: ez bizony egy érdekes kérdés, uis dollár (ezer?)milliárdok csücsülnek mindenféle igen erősen speki eszközben. A szó technikai értelmében természetesen van értékük: pont annyi, amennyit aktuálisan a tőzsdén fizet érte egy vevő. Ezen túl - kérdés, hogyha nincs privát vevő, akkor pl az ETF-et, certifikátot, akármit kibocsátó cég (jellemzően befektetési bank) mennyiért áll oda az asztal másik oldalára visszavenni tőled a "megunt" terméket. Ezek ugye eddig aktuális árak. Továbblépve, mi van a stabilitással, megbízhatósággal: a speki termékeknél ez két dolgon is elcsúszhat: az alapját szolgáltató pl részvényindex, nyersanyag, forex, másik erősenspeki termék, akár kriptó elhasalásán, ÉS a kibocsátó cég is bukhat - lásd Lehmann Brothers.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Új hozzászólás Aktív témák
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W