-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathfaern
nagyúr
válasz flashx10 #8297 üzenetére
A legelső Asic cuccok 300mh/s-es sebességet tudtak, ami pont annyi volt, mint az akkori videókártyát teljesítménye. Csak fogyasztottak 2,5W-ot a ~150W helyett. Szóval ha csak ugyanolyan árban van a cucc, mint a videókártya, már jobban megéri. Illetve ezek is tovább fognak fejlődni, és mivel specializáltak, ezért garantált, hogy előbb-utóbb sokkal jobb teljesítményt fognak tudni, mint a videókártyák. Szóval hosszútávon (1-2 éven belül) ugyanaz lesz a végeredmény, mint btc-nél is. Szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
válasz gyuszaa #11392 üzenetére
Nekem az a problémám ezzel, hogy így elveszik az egész p2p volta. Mert mix node-ot ahogy írják is, csak jóváhagyás után lehet üzemeltetni. Illetve akkor megint ott vagyunk, hogy szerverek kellenek a rendszer működéséhez.
Amúgy van még aki meglepődik / megijed attól, hogy a bitcoin nekiáll zuhanni? Annó az $1000 is így kezdődött..
-
Cathfaern
nagyúr
válasz ngabor2 #11569 üzenetére
Az oké, de ugye az egésznek ott lenne előnye, hogy paranoia. Viszont ha paranoiás vagyok, akkor miért bíznám rá fix szerverekre ezt a dolgot? Amit pl. jó eséllyel egy NSA fel tud törni / meg tud fertőzni. Persze, elvileg a sender-receiver node megoldással nem lesz egy olyan szerver, aki tudja a küldő-fogadó-mennyiség hármast. Gyakorlatilag ez addig igaz, amíg abba nem szól bele egy nagyobb hatalom, hogy melyikek a megbízható szerverek... (ugye nem véletlenül nem indíthat bárki saját node-ot). Szóval pont ott lesz központosított a rendszer, ahol a legjobb lenne, ha nem az lenne.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz pappkarcsi #11706 üzenetére
Igen, amikor ezek kijöttek, akkor még VGA-val is megérte bányászni BTC-t, és ezek pont annyit hoztak, mint az akkori VGA-k. Megjegyzem mivel nagyon alacsony a fogyasztásuk (2,5W, ugye USB nem is tud többet leadni), jelenleg sem termelnek veszteséget, szóval ha értelmesebb áron tud szerezni az ember, és van egy 0-24-ben (más okokból) üzemelő gépe, akkor lazán megéri rádugni párat. De csak ilyenekért fenntartani egy gépet maximum akkor éri meg, ha nagyon nagy tételben űzi az ember a dolgot.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Victoryus #12103 üzenetére
"Plusz a napelem amivel ingyér jön a kraft"
Tudom csak poénból írtad, de én annó USB erupter + raspberry pi kombó mellett elgondolkoztam rajta. De sajna még ami ezt a ~60W-ot tudná produkálni, az is több száz ezer Ft (beleértve akkukat hozzá, plusz minden körítés), szóval nem nagyon éri meg...[ Szerkesztve ]
-
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Geller72 #13720 üzenetére
Ne legyél szkeptikus a fogyasztással kapcsolatban, mivel egy USB2-es port nem tud 2,5W-nál többet leadni (nem véletlen, hogy konnektorból gyorsabban töltődnek a telefonok, mint usb-ről). Plusz asicminer féle erupterekkel kimértem, tényleg annyit ettek Az már egy külön sztori, hogy 10 darabhoz kell minimum egy aktív usb hub, aminek a tápjának lesz plusz fogyasztása. Számításaiddal meg lényegében egyetértek, egy szóval se mondtam, hogy az év üzlete lenne
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Mesterlovesz #13891 üzenetére
Mennyi időt töltesz pool váltogatásokkal? Vagy milyen gyakran szoktad váltogatni / ellenőrizni őket? Mert ugye a "superpoolok" előnye, hogy nem kell vele foglalkozni. És ha túl gyakran kell ránézni (amit nem mindenki tud megtenni napközben), akkor akár rosszabbul is ki lehet jönni ha az ember maga kezeli a dolgokat.
-
Cathfaern
nagyúr
Tegnap végülis átraktam mindkét vga-mat middle-ről cleverre, erre most nézem, tegnap jobban hozott a middle ([link])
-
Cathfaern
nagyúr
válasz kicsiii #14180 üzenetére
Részben OFF, bár érdekelhet a topicból másokat is, azért ide írom...
Mennyibe kerül manapság egy átlag gépbe vízhűtést összerakni? Illetve gondolom a te esetedben mindenképp egyedi megoldás lehet, de mennyire kell házilag mókolni ahhoz, hogy egy normal gépre (szóval 2 vga + cpu) vízhűtést hozzon össze az ember? Engem nem is a teljesítmény, hanem a hang miatt érdekelne a dolog, és annak idején amikor jó pár évvel ezelőtt utoljára néztem, akkor vagy házilag kellett barkácsolni (amihez személy szerint nem sok érzékem van se szerszámaim), vagy voltak a "márkás" drága és léghűtésnél alig jobb (akár teljesítmény, akár hang terén) megoldások. Én teljesen megelégednék egy olyan teljesítménnyel amit egy jobb léghűtés hoz, csak legyen mellé olyan halk amilyen csak lehet Egyáltalán egy átlag konfigban halkabb lesz egy ilyen rendszer, mint egy hangerőre kihegyezett léghűtéses rendszer? Értelemszerűen olyan felállásban, hogy a radiátor / szivattyút nem lehet más szobába átrakni (mert úgy nyilván nem fair az összehasonlítás) -
Cathfaern
nagyúr
Ha jelenleg van egy VGA-m a gépben, ami 72 fokon fut, és beteszek mellé mégegyet, akkor várhatóan jelentősen meg fog ugrani a hőmérséklet, vagy plusz egy VGA még nem számít annyira sokat? Illetve mit érdemes venni, ha nem (csak) a teljesítmény számít, hanem inkább a hangerő? (jelenlegi mellett ha maxon fut, akkor nem lehet megmaradni, szóval csak akkor szoktam azon futtatni, ha nem vagyok otthon). 270-270xt vonalon gondolkozva...
-
Cathfaern
nagyúr
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Geller72 #14898 üzenetére
Az ASIC-okkal nem az a probléma, hogy mennyibe kerülnek, vagy mennyire hatékonyak. Ugye nem saját fejjel kell ez esetben gondolkozni, hanem nagy tőkés befektető fejével. Ha 1-2-3 VGA-s farmot akarsz összerakni, akkor azt megcsinálod kézzel. Ha valaki érez affinitást rá, ezt meg tudja tenni 10-20 VGA-val is, bár ennek már komoly hely-, karbantartás-, időráfordítás-igénye van. De 10-20 VGA esetén is még "csak" milliós befektetésről beszélünk. Mi van ha valaki be akar tolni 10-20 milliót? Az lényegében VGA-val lehetetlen, több száz VGA-t kéne venni, üzemelni, ezeknek a "kiszolgáló hardver" költsége is drasztikusan nagy, mivel az nagyjából lineárisan nő a VGA-k számával (táp miatt, 1 alaplap csak pár VGA-t tud kiszolgálni, stb.). Illetve ehhez már karbantartó személyzet kell, ami (főleg külföldön) ugyancsak nagy költség.
Ezzel szemben mi a helyzet az ASIC-al? Ha valaki bele akar fektetni 10-20 millát, felveszi a kapcsolatot egy ASIC gyártóval, az egy nyákra felszór neki hatalmas mennyiségű chipet (vagy megveszi a chipet közvetlenül és megcsináltatja maga), az alacsony fogyasztás miatt az áram igényét könnyű kiszolgálni, drasztikusan egyszerűbb hűteni. Hely igénye kicsi, üzemeltetés problémamentes VGA-hoz képest. Szóval a "kiszolgáló hardver" költsége nem lineárisan, hanem logaritmikusan nő. Illetve egyáltalán lehetséges nagy mennyiségben is bele fektetni.
Szóval ha 1 VGA - 1 ASIC összehasonlítást végzel, akkor semmi értelme az ASIC-nak, de ha 100 VGA - 100 ASIC összehasonlítást végzel és beleszámítás minden költséget, akkor már messze nem olyan egyértelmű az eredmény.Szóval ez a probléma az ASIC-al, hogy lehetőséget biztosít a nagytőkéseknek a piacra való belépésre. És emiatt ugrik meg annyira drasztikusan a bányászkapacitás az elterjedésükkel. És senki ne ringassa illúzióba magát. 10-20 millió forint aprópénz a megfelelő körökben.
-
Cathfaern
nagyúr
-
Cathfaern
nagyúr
válasz nanunanu #15140 üzenetére
Duál módot jó is, hogy kihagytad a számításból, mivel sokra nem mész vele
Jelenleg 8gh/s-el kb. 2500 Ft-ot termelsz havonta, és 50W-al nő olyankor a rendszer fogyasztása, ami 1440 Ft áramfogyasztást jelent. Nem mondom, hogy nem termel profitot, de necces (főleg hogy ha jól értem dual működéshez még plusz hardver is kell)
Illetve azt se felejtsétek el, hogy ekkora tétellel jó eséllyel ÁFA-t is rápakolnak még, szóval rögtön 27%-al nő a beszerzési költség.Ahogy lentebb is kifejtettem, gridseedet akkor éri meg venni, ha:
1. Nem 10, hanem minimum 100 darabot veszel
2. Ha kb. 70%-ára esik a beszerzési ára, eladod és megveszed helyette az akkori legmodernebb verziót[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
válasz nanunanu #15299 üzenetére
"Személy szerint nem tudok olyan tényezőt mondani, aminek lekezelését lehetetlen volna leprogramozni."
Programozd le azt, hogy figyelje a különböző fórumokat / google-t új coinok iránt, illetve hogy azoknak milyen jellemzői vannak, ez alapján az algoritmus döntse el, hogy melyiket érdemes bányászni. Majd figyelje, hogy mikor kerülj fel váltóba, és döntse el, hogy érdemes-e rögtön eladni, vagy érdemes várni kicsit.
Mert a "Mester-módszer" lényege pontosan ez Az kereskedő algoritmusok alapvetően statisztikai alapon működnek, az pedig csak nagy forgalom, és meglévő "múlt" mellett működik jól. Ha az nincs, akkor marad a véletlenszerű kiválasztás, illetve valamiféle heurisztika, ami pedig az informatika jelenlegi állapota mellett nem működik olyan jól, mint egy az adott témához értő ember. -
Cathfaern
nagyúr
TIPS-re láttok esélyt, hogy megugrik még valaha? Egyáltalán mitől ugrott meg február vége fele?
-
Cathfaern
nagyúr
Pedig teljesen igaza van schawo-nak. Az altcoinokat jelenleg kizárólag a spekulánsok tartják életben. Mert amíg nap, mint nap érkeznek a bejelentések, hogy XY elfogad már BTC-t, addig egy olyan helyről se tudok, ahol valamelyik altcoinnal lehetne vásárolni. Tehát az altcoinoknak semmi más haszna nincs jelenleg, mint hogy a bányászok bevételt szerezzenek belőle, illetve a spekulánsok trade-eljenek vele. És a bányászok pénze a spekulánsoktól jön. Tehát teljesen zárt a rendszer, csak önmagáért létezik. És amíg ebből nem tud kitörni valamelyik altcoin, addig a napjaik meg vannak számlálva. Lehet, hogy ez pár év lesz, lehet hogy pár hónap. Ezt jelenleg nehéz megmondani.
De hogy ne csak "panaszkodjak", szerintem az altcoinok legnagyobb problémája, hogy csak a minerek számára nyújtanak különbséget a bitcoinhoz képest. A minerek pedig ideális esetben a kisebbségét képezik a coinfelhasználók táborának. Ha belegondoltok, egy olyan embernek, aki fiatért vesz valamilyen coint, majd azt felhasználja valamiféle kereskedelmre, annak egy doge vagy tips vagy aurora semmivel se nyújt többet, mint maga a btc. Ellenben a btc-t sok helyen tudja használni. Szóval szerintem egy új altcoin létrehozásánál azt kéne megvizsgálni, hogy mi olyan érdemi pluszt lehetne adni a btc-hez képest, amiért a coint használóknak is megérheti váltani rá.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Zizi123 #15943 üzenetére
Lényegében igen. Ugye a scryptet is azért találták ki, mert a btc-t kevés memóriával lehet bányászni, így könnyű volt rá asic-okat gyártani. Azonban a megfelelő memória drága hozzá, így a szükséges memória növelésével ki lehetett őket zárni. De ugye már jönnek a scryptet számoló asic-ok is emberi áron, így a sima scrypt memóriaigénye se elég a kizárásukra. Erre jó az n scrypt.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Overlocker #15980 üzenetére
Nem tudni, ebből nem fog jönni valamikor egy picit nagyobb verzió? 7970-et cserélnék, alapvetően nem mining lenne a fő szempont, ezért is off... nagyon szimpatikus lenne a kisebb fogyasztás meg a kisebb méret, de azért teljsítményben visszalépést nem szeretnék.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Mesterlovesz #16526 üzenetére
Pedig teljesen reális a 2 hét / 20% diff növekedés. Saját méréseim alapján, asic minerek futottak nálam. Ezek nem kalkulált vagy generált adatok, hanem valós megtermelt mennyiség ugyanannyi mh/s teljesítménnyel.
dátum | napi megtermelt btc
2013-10-17 | 0.01005907
2013-10-27 | 0.00778565
2013-11-15 | 0.00538703(vannak későbbi adataim is, csak ott kevésbé szépen látszódik, mert akkor relatív gyakran változott mennyi miner ment)
"Ha, bárki aki rendelt mondjuk egy ilyen ASIC bányászt, mondjuk egy 2 THs-est, megnézett volna egy ilyen kalkulátort akkor ezek a cégek már rég tönkre mentek volna!!"
Nagyon sokan nem néznek kalkulátorokat. Egy más részük pedig az árfolyam növekedésre játszik. Jelenleg minuszban vagyok az asic minerezéssel, de ha felmenne az árfolyam ~1000 környékére, akkor máris lenne 45.000 Ft nyereségem (megjegyzem, ha annak idején mikor nekiálltam asic-okat venni egyszerűen btc-t vettem volna, akkor 1000-es árfolyam mellett 700-800% nyereségem lett volna... ).
De egyébként ki lehet jönni asic minerrel is nyereségesre: gyorsan kell hozzájutni (amiben persze van kockázat), és mikor még jól hoz, akkor (magas áron, kihasználva a kínálathiányt) továbbadni rajta. Így hoz elég szép hasznot (sajna erről én lemaradtam annak idején). -
Cathfaern
nagyúr
GHS is igazolja a "miner elméletemet", amit lényegében janos666 is leírt a (#16953)-ben. Ugye a GHS is lényegében miner, csak egyszerűbb az adás-vétele és üzemeltetése, mint egy sima minernek. Lényegében ugyanaz a tendencia: hozhat jól (a jól persze relatív, de a lényeg, hogy van rajta profit), de csak akkor, hogy ha relatív hamar beszerzésre és eladásra is kerül. Elvileg minerek "bármeddig" termelhetik a profitot, gyakorlatilag viszont ha valaki hagyja kifutni, akkor csak veszteséges lesz az egész. Szóval aki minerekkel akar foglalkozni (és ez alatt a célhardvereket értem), az csak akkor vegyen ha idejekorán be tudja szerezni, és ha van ereje eladni akkor, amikor még "jól termel".
-
Cathfaern
nagyúr
Ha valakit érint, Mjollnircoin (MNR) felkerült cryptoaltex-re
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Mesterlovesz #17466 üzenetére
Nvidia-val sem? 750 ti lazán 2mh/s-et hoz darkcoinon...
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Mesterlovesz #17470 üzenetére
Azért darknál érdemes azt is figyelembe venni, hogy kb. 50-60%-al kevesebbet fogyaszt, mint a scrypt. 750 Ti scrypt-el eszik ~60W-ot, szóval dark-al 30W-ot. Így ha nem is egyértelmű győztes, de profit terén nagyjából ugyanott van. De persze ez csak nvidia-ra igaz, AMD esetén sokkal rosszabb darknál a fogyasztás / teljesítmény mutató.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz janos666 #17485 üzenetére
Oké, ne legyen 30W, hanem legyen 50W. Annál többet scrypt alatt se eszik. De ez még mindig jóval kevesebb, mint amit egy 290x fogyaszt, a teljesítmény pedig hasonló. Nyilván teljes konfiggal együtt nézve más a helyzet, de ugye minél több kártyát futtatsz, annál kevésbé befolyásoló tényező a konfig fogyasztása. Illetve akkor is, ha a konfig amúgy is menne (0-24-ben).
-
Cathfaern
nagyúr
válasz pappkarcsi #17750 üzenetére
X11Coin-t már nem lehet bányászni.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Zizi123 #17764 üzenetére
Ahol van publikus API kereskedésre (bittrex-en van), ott az ég világon semmi akadálya (ugye ezeket pontosan azért hozzák létre, hogy más szoftvereken keresztül is lehessen kereskedni). Viszont korlátozások lehetne, pl. bittrex-en:
"We are currently restricting orders to 500 open orders and 200,000 orders a day."
Szóval nem biztos, hogy hagyományos kereskedő robotok rendesen működni tudnak.
Új hozzászólás Aktív témák
Ebben a topikban a bitcoin-tól (BTC-től) eltérő kriptopénzek (az alternatív kriptopénzekkel, ún. "altcoin"-okkal) bányászatával foglalkozunk.