Új hozzászólás Aktív témák
-
cucka
addikt
válasz Inv1sus #2399 üzenetére
Itt a kérdés nem arról szól, hogy megvalósítható-e, hanem hogy hülyeség. Igen, a dizájner munkához tartozik az is, hogy meg kell győzni a megrendelőt arról, hogy az ilyen nevetséges ötleteket inkább hanyagolja.
(Amúgy egy ilyet nyilván flash-el érdemes megoldani, a css nem igazán alkalmas arra, hogy pixelpontosan dolgozz) -
DeltaPower
őstag
szerintem nem arról szól, hogy megvalósítható vagy hülyeség, hanem hogy hajlandó-e kifizetni azt a munkamennyiséget, ami egy ilyenhez szükséges. általában ott szoktak képzavarban lenni, hogy egy adott összegért mit kaphatnak, vagy a spéci kívánságokért mennyit is kell majd fizetni.
"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser
-
biker
nagyúr
miért ne lenne alkalmas.
csak jól fel kell darabolni a képet, és vagy css vagy js-el hover-el vagy onMouseOver/Out-al lehet cserélgetni a kockát.
és a cockpit egyes kapcsolóit on/off le kell rajzolni, kivágni, és cserélni.Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
cucka
addikt
válasz DeltaPower #2402 üzenetére
Igen, innen is lehet nézni a dolgokat, de szerintem a dizájner felelőssége, hogy lebeszélje a megrendelőt a hülye ötletekről, mert ez a megrendelőnek is az érdeke. Ideális esetben a dizájner pontosan tudja, hogy mit lehet megvalósítani egy weboldalnál, melyek a helyes megoldások és melyek nem. A korábban említett vezérlőpultos hülyeség ergonómiai szempontból tragikus, és ezt a dizájnernek is tudnia kell. A dizájnerkedés nem csak arról szól, hogy megrajzolod photoshopban azt, amit az ügyfél elmondott szóban, hanem hogy olyat rajzolsz, amivel jól jár az ügyfél és erről őt is meggyőzöd.
Igen, ezek miatt is szoktam kiakadni a dizájnerek munkáján, mert csak addig jutnak el, hogy megrajzolnak valamit, ami jól néz ki, esetleg elkészítik hozzá a html-t, ugyanakkor elfelejtik kitalálni az egész működését, ergonómiáját. Ha html-t is készítenek, akkor 100%, hogy fel sem merül bennük, hogy mi fog történni, ha lecseréljük a kamu szövegeket valódi, változó hosszúságú és mennyiségű tartalomra, vagy hogy hogyan fogom megoldani az oldal generálását spagettikód nélkül.
Ez utóbbi pl. olyan helyzet, amikor megrajzol/elkészít a csávó egy form-ot, ahol a gombok szövege bele van égetve a hátterükbe, az űrlap elemek fix méretű lekerekített kerettel rendelkeznek, mindezt egy olyan oldalra, ahol 3 nyelven legalább 20 különböző feliratú gombot kell használni, változó méretű űrlap elemekkel és file feltöltéssel (amire ugye nem nagyon lehet stílust húzni).
A másik jellegzetes példa, ahol a dobozokat pixelre pontosan pozicionálja, viszont arra magas ívből tesz, hogy a dobozok tartalma nem fix hosszúságú, tehát az egész layout szétesik, ha valódi adatokkal és szövegekkel töltöm fel. Ilyen pont a hetekben történt: a layout pixelre volt pozicionálva, login ablak a jobb felső sarokban, a dizájner pedig nem gondolt arra, hogy a sikertelen belépés esetén ki szokás rakni a login dobozba valamilyen hibaüzenetet, ugyanis bármilyen szöveget raktam oda, a teljes oldal szétesett.Az ilyenek miatt van az, hogy bár kevés dolgot utálok jobban, mint html-t és css-t hegeszteni, mégis szívesebben csinálom meg, mint hogy a dizájner által elkészített html-el dolgozzak.
mod: Na jól kidühöngtem magam . Mindegy, remélem elolvassa pár dizájner és tanul belőle.
[ Szerkesztve ]
-
puttputt
őstag
Itt a kérdés nem arról szól, hogy megvalósítható-e, hanem hogy hülyeség.
Ezt írták lentebb. Igen, valahol itt van elásva, de mégsem, csak majdnem.
Inkább arról van szó, hogy megéri-e a szenvedést. Teszem azt, megjeleníti-e egy átlag gép is, vagy erőmű kell-e hozzá.Nálam is sokszor, számtalanszor reklamálják - sőt, egyenesen oltogatnak kollégák! -, hogy miért van olyan kevés dinamikus meg flash-elem a menürendszereimnél, meg amúgy is...
Miért mindig a js és a randa gifek.
Azért, mert az mindenhol, akadálytalanul és gyorsan megjelenik.
(Persze, nem az Explorerben, ahol az alap usernek minden gombnyomás után engedélyt kell adnia, mert már a böngésző megnyitása önmagában "nem biztonságos"... )
Azért.
Mert az emberek többsége nem egész estés (villódzó) filmet akar nézni - teszem azt egy sportos portálon -, hanem tényeket, híreket, olvasni, informálódni szeretne.
Más kérdés, hogy videólejátszáshoz ilyet (flash kiépítésű box) használok, tervezek, meg esetenként külső indexnek is.Az idézett informatikus pedig nem volt valami kreatív és jó eszű.
Nem annyira, mint ti. Ez a cockpit-hover/onmouseover szerintem közel sem futott át rajta, mint megoldási lehetőség.
Ezen is múlik.
Ha valaki nem kreatív, akkor hiába kreatívkodik a megrendelő...
Pedig megfizették volna rendesen!de azért abban megegyezhetünk, hogy a html+css párost nem igazán arra találták ki, hogy videójátékokban látott navigációs eszközöket készíts vele.
Ez szentül igaz. Kicsit méltatlan lenne. Nemde?
[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Louloudaki
aktív tag
még egy példa arra, hogy a dizájnerek mennyire nem értenek a webhez, franciáktól kaptunk dizájnt (az a kisebbik ökörség, hogy 800px széles volt az egész, és alig volt hely a menünek hosszúszavakkal meg a cumónak), benne rózsaszínnel bepöttyölt rádióbutton, színes keretű checkboxok, színezett select nyíl, és több hetes vitával lehetett őket meggyőzni, hogy ezt így nem lehet, amit lehet az meg js gányolás. mer a dizájn az dizájn, és a rózsaszín/lila oldal arculatba lila select nyíl kell nem szürke stb.
mod: nem flash oldal volt.[ Szerkesztve ]
-
puttputt
őstag
válasz Louloudaki #2407 üzenetére
Attól vagyok rosszul, mikor a feketére szürkével (meglehetősen gyakori), lila alapra fehérrel vagy bármivel, pirosra feketével, kékkel... vagy efféle, egymástól totál eltérő, olvashatatlan sablonokra íratnak szövegeket...
Mintha direkt nem akarnák, hogy látszódjék az információ.
Ennek fejében még gusztustalan is.[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Sk8erPeter
nagyúr
Ha ilyen makacs a megrendelő, és nem veszi figyelembe, hogy szétesik az oldal már bármilyen hibaüzenettől, akkor valami miniatűr betűmérettel kell belerakni a hibaüzenetet, és azért hogy látható is legyen a hibaüzenet, egy onload="alert('hibaüzenet')"-tel megoldani, akinek meg a JS ki van kapcsolva, az le van tojva. (mondjuk szerintem a júzerek nagyon nagy részénél nincs kikapcsolva a JS)
Amúgy amit én a honlapok esetén mindennél jobban gyűlölök, az a Flash. Nagyon ritkán látok olyan oldalt, ahol tényleg kellemes lenne az összhatás egy Flash-es megoldásnál, és nem érzem úgy, mintha "be lennék szorítva" az oldal használata közben egy miniatűr keretbe, amiben a szövegeket szinte csak hunyorogva lehet látni, és persze közben mindennek a betöltésére az asztalt kopogtatva kell fél órát várni, és minden animálva van, áhhh, na az ilyen oldalakról a lehető leggyorsabban menekülök. Na, ezért sem próbáltam megtanulni a Flash-t, mert egy rakás lassú fos. Egyetlen előnye, hogy sok látványért felelős elemet meg lehet oldani vele, amit esetleg HTML+CSS kombóval nem.Sk8erPeter
-
puttputt
őstag
válasz Sk8erPeter #2409 üzenetére
Jól látod a dolgokat.
A JS-alerteknek pedig tényleg van ám figyelemfelkeltő ereje.
Csak simán betettem egyet egy lapra, azzal köszöntöttem a látogatót.
Erre visszaírt egy társlap (szponzor), hogy hibaüzenettel nyílik neki az oldal, valamit elrontottam.
Érted. A JS-köszöntőm mint hibaüzenet... Aztán felvilágosítottam.A Flash videólejátszáshoz kiváló lehetőségnek tartom, meg reklámozáshoz, frame-be, stb...
Amúgy, egy egész oldalt ez alá rendelni... valóban nem túl vonzó, az általad felhozott okok miatt.:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
-
Louloudaki
aktív tag
válasz Sk8erPeter #2409 üzenetére
én azt szeretem a flasben ha úgy van megírva, hogy
1 a benne lévő lényegi szöveges infót akkor se tudom kijelölni meg copyzni ha megszakadok, tehát vagy fogom begépelem ami érdekel, vagy printscreen és ment képként
2 az url nem változik és amit keresek infó a 20. almenüben van benne, ha később is szeretném megnézni, akkor újra indulhatok az intrótól, ha jó esetben emléxem, hogy volt amit kerestem, vagy esélyem sincs újra megtalálniaz is tényleg vicces amúgy, hogy van középen egy 300x200px keret amiben az oldal fut, 1km scroll. és a monitor 1600as.
-
cucka
addikt
Jópár ötlet jött össze webdizájn témakörben. Engem eddig is érdekelt a téma (még akkor is, ha sokszor kénytelen vagyok az alapvető elvekkel ellentétes munkát kiadni a kezemből, leginkább a dizájnernek vagy az ügyfélnek köszönhetően). Ha lesz időm, írok egy gyorstalpalót a témában a logout-ra. Addig is, jöhetnek az ötletek .
[ Szerkesztve ]
-
puttputt
őstag
válasz Louloudaki #2412 üzenetére
A második ponttól én is rosszul tudok lenni. Linkeltem egy ismerősnek egy oldalt, erre visszakérdezett, hogy most akkor a főoldalon keresgéljen...? Hát nem.
#2411: Kösz, de már nem vagyok éhes, sajnos pont az előbb ebédeltem. Egyébként, nekem pont semmi, különösebb bajom nem volt a véleményeddel.
cucka: Igen, valóban nem árt ezekről beszélni. Mármint, hogy azért nem olyan egyszerű ez a téma, mint amilyennek látszik. Már az alapozás, az igények megfogalmazása sem.
[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Sk8erPeter
nagyúr
válasz Louloudaki #2412 üzenetére
Na igen.
Az egyes oldalak esetében átugorhatatlan (nincs skip intro), de Flash-ben programozó fejlesztők esetén mindenképp kihagyhatatlannak számító intro...
Komolyan, mintha a Flash-t tanuló emberkék többségét (tisztelet a kivételnek) elkapná egy ilyen kényszeres gányolási, csicsaráerőltetési láz, amitől nem tudnak szabadulni. Az benne a legérdekesebb, hogy sokan épp hogy interaktívvá akarják tenni az oldalt, és pedig épp attól lesz a legkevésbé interaktív, hogy valójában nem én irányítom a dolgokat, hanem az oldal fejlesztője irányít engem. Na ettől meg kimegyek a fazonomból.
Áhh, meg amikor jobb klikkre mindig az a rohadt Adobe Flash menü ugrik elő a verzióemlékeztetési lehetőséggel, és a többit meg felejtsem el...Videókra még talán oké, galériáknál nagyon igényesen elkészítve szintén talán megfelel, de egyébként... amúgy meg persze SEO-t teljesen Flash-es oldalak esetében ugye el lehet felejteni.
Itt meg a fórumban az emberkék fel vannak háborodva, hogy le akarják cserélni a Flash-t (de igazából nem azon vannak felháborodva, hogy le akarják cserélni, hanem hogy az általuk imádott Firefoxnak baja van vele).
(#2410) puttputt:
mondjuk őszintén szólva engem igencsak zavarnak a feleslegesen felpattogó ablakocskák... Pattogjon fel akkor, amikor kritikus fontosságú üzenetet akarsz közölni, pl. űrlap elküldésénél valamilyen mezőt nem töltöttél ki, vagy hasonló. Esetleg még a vendégkönyvhöz való hozzászólást lehet megköszönni ilyen módon, de amúgy nem javasolt szerintem az alert használata.Szerk.:
(#2413) cucka: ez a Logoutos cikk szerintem nagyon jó ötlet!
[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
cucka
addikt
válasz puttputt #2414 üzenetére
Mármint, hogy azért nem olyan egyszerű ez a téma, mint amilyennek látszik. Már az alapozás, az igények megfogalmazása sem.
Az ügyfél-dizájner-fejlesztő vonalon történő bírózásról nincs értelme írni, ott túlságosan egyedi minden egyes eset , az igények megfogalmazása inkább itt játszik szerepet. Amiről szerintem érdemes lesz, az azok a tulajdonságok, tervezési sajátosságok, trükkök, technológiával kapcsolatos tudnivalók, amelyektől a weboldal jól használható lesz, a látogatók megtalálják, amit keresnek, stb., tehát egy szóval az ergonómia. (Tehát weboldal vs. látogatók meccsre helyezem a hangsúlyt, nem pedig dizájner vs. programozóra) -
Louloudaki
aktív tag
válasz Sk8erPeter #2415 üzenetére
pl. űrlap elküldésénél valamilyen mezőt nem töltöttél ki, vagy hasonló.
hosszű űrlap, sok mezőt elrontottál, kapsz egy alertet olyan 5-6sorban, ha nem okézod le nem tudsz továbbmenni, ha leokézod már nemtod mit rontottál el
inkább legyen server oldali check, postból visszaírva a mezők tartalma és a rontott mező alá elűtő színnel egyértelműen kiírni, hogy ide csak számot írhatsz vaze, ez üres, ide email kell stb -
puttputt
őstag
válasz Sk8erPeter #2415 üzenetére
Van benne sok igazságod.
Viszont, inkább 10 JS-ablak, mint 1 popup-box, amin nincs iksz, vagy tegyük fel, elmozog.
Azoktól idegbajt lehet kapni, pláne, ha villognak.
Nálam rendszerint csak 1 JS-Popup van egy kompett weblapon, és cookie-táras, azaz nem zaklatja többet, ha visszalép.
Aki meg végképp nem szereti (egyszer sem), úgyis letiltja, mert le lehet.
Viszont ugye olyan "sima Popup-Win" létezik, amit letiltani sem lehet.[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Sk8erPeter
nagyúr
válasz Louloudaki #2417 üzenetére
Na várj, én nem azt mondtam, hogy az alert-es és egyáltalán a kliens oldali ellenőrzés az egyetlen szükséges dolog, sőt. Arról beszéltem, hogy HA MÁR alert-et használunk, akkor ne használjuk feleslegesen (pl. az üdvözlő üzeneteknél nekem ne pattogjon fel ablak ), hanem akkor már hibaüzeneteket tartalmazzon.
De ha már itt tartunk:
miért ne lehetne hosszú űrlap esetén is ELŐSZÖR (időbeli sorrend, nem programozásbeli) egy kliens oldali ellenőrzés - akár arra, hogy a felhasználó számot vagy szöveget írt-e be, akár arra, hogy hitelesnek tűnő e-mail címet írt-e be (reguláris kifejezések), akár másra -, esetleg alerttel felhívni a figyelmet a hibákra (azért alert, mert vannak olyan bamba júzerek, akik nem vágják, miért nem engedi tovább őket az oldal, és nem veszik észre, hogy piros felirattal hívja fel a figyelmüket az ember a hibákra), ezenkívül szintén JavaScripttel akár a formmezők mellé/alá/fölé is kiíratni egy hibaüzit, hogy itt meg itt rontottad el, és csak EZUTÁN végezni szerver oldali (PHP vagy más) ellenőrzést?
Vannak olyan elemek, melyeket persze már biztonsági szempontból sem szabad kliens oldalon ellenőrizni (pl. a Captcha-tesztek), de a legtöbb dolgot meg lehet oldani így is.
Természetesen az első és legfontosabb az, hogy szerver oldalon működjön az ellenőrzés, ezt kell először leprogramozni, nehogy elfelejtse az ember az összes mezőt ellenőrizni. Ekkor a $_POST tartalmakat persze vissza kell tölteni a mezőkbe, hogy ne kelljen a mezőket ismét kitölteni. Ha ez már jól működik, akkor jöhet a kliens oldali ellenőrzés.Én pl. egy form kitöltésekor jobban szeretem, ha villámgyors az ellenőrzés, és nem kell megvárni, míg az infókat elküldöd, megtörténik a szerver oldali ellenőrzés, az oldalnak ismét be kell töltenie, és ekkor kapom az esetleges hibaüzenetet (tovább tart)...
Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
Hali!
Hátha még nem láttad, ez a cikk esetleg adhat inspirációt a saját cikked elkészítéséhez, ez egy viszonylag rövid felmérés az ergonómiai szempontok fontosságáról:
Weblapok ergonómiája (Weblabor)Sk8erPeter
-
puttputt
őstag
válasz Sk8erPeter #2420 üzenetére
#2420: De! Ugorjon csak be! Annyit kibírnak. Mármint, hogy egyszer az arcukba nyomom. Egy Enterrel elintézik, nem mint a Popup-Window-t...Máskülönben honnan tudnák, hogy mitől lassú a szerver, vagy mitől nincs fent valami, stb... Mert ilyeneket is szoktam rajta közölni. Így máris egyszerűbb.
Na, nem kell ám kötözködni, nem akarok. Csak csipkelődök. Amúgy, tényleg van különbség a két típusú "felugró" között, méretbeli, mérhető.
Ezt viszont nem vonom vissza. Az egyik szükséges elem lehet, a másik maximálisan mellőzendő.
A csúcs a flashes popup! Brrr...
Egyszer pedig filóztam rajta. Aztán, szerencsére uralkodott győzött a jobbik énem.
Aztán, részemről le is zártam.cucka: Tehát weboldal vs. látogatók meccsre helyezem a hangsúlyt, nem pedig dizájner vs. programozóra
Igen. Pontosan. Viszont, sokszor jártam már úgy, hogy a megbízó és én, ketten együttvéve többet látogattunk egy oldalt - indulása környékén, igényfelmérés idején -, mint maguk a "nézők". Ciki. Nem voltak hajlandóak visszajelezni nekünk az olvasók, pedig...
Aztán, ilyenkor jött részünkről az "önkényeskedés". Az idézett: "Csináljátok meg ti, ti értetek hozzá, legyen, ahogy akarjátok."-ra. Ami téves felfogás.[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Inv1sus
addikt
Engem irritál az előugró ablak. Akkor már inkább legyen fixálva a bal alsó sarokba egy szépen megformázott div, és a user kitölti, akkor eltűnik.
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
-
puttputt
őstag
válasz Inv1sus #2422 üzenetére
Engem meg az irritál, amikor a userek többsége nem képes végigolvasni 2-3 sort, aztán reklamál, hogy miért így van egy dolog, miért nem úgy... Nekik az arcuk elé kell tolni, már bocsánat. Vagy, amikor a "fejlettebb használók" azért, mert többször ki van hangsúlyozva olyan infó, amit "már mindenki tud"... Nincs megoldás!
Mit is kellene itt egyébként kitölteni?
Egy előre generált egyszerű figyelmeztető üzenetről beszéltem, nem másról.
Nem akar az kommunikációs, időrabló csatorna lenni.
Engem sok fórum sablonos regisztrációs űrlapjai idegesítenek.
Erőltetettek, fantáziátlanok, rondák, erőszakosak.:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
#25954560
törölt tag
sziasztok,
az utobbi jopar oldal mar a kerdesem szempontjabol nem tartalmaz infot (tul melyre mentetek ), tehat megkerdeznem:
viszonylag egyszeru weblapot szeretnek csinalni, a fooldala egy grafika lenne, amelynek a reszeire kluttyintva jutna el a delikvens a tartalmakhoz.
1.) milyen ingyenes weblap-keszitot ajanlotok erre a feladatra (win v lin ala)?
2.) erdemesebb-e a grafikai reszt akarhogy mashogy megcsinalni, aztan egy sima texteditor?koszi,
&rew -
-
cucka
addikt
válasz puttputt #2423 üzenetére
Engem meg az irritál, amikor a userek többsége nem képes végigolvasni 2-3 sort, aztán reklamál, hogy miért így van egy dolog, miért nem úgy
Ha túl sok júzernél jön elő ez a probléma, akkor rossz a weboldal struktúrája, esetleg nem működik eléggé logikusan, nincsenek túl jól kiemelve a fontos adatok, vagy egyszerűen csak félreérthető az egész. (Tehát a felhasználó nem tudja, hogy hol van, nem világos számára, hogy mi fog történni, ha megnyomja a gombot, nem derül ki egyértelműen, hogy sikerült-e a gombnyomás hatására a művelet, stb.)
A honlapod van a látogatóért és nem fordítva. Ha a látogatók nem tudják használni a honlapot, akkor az nem azt jelenti, hogy hülyék, hanem azt, hogy a honlap nem elég jó.Vagy, amikor a "fejlettebb használók" azért, mert többször ki van hangsúlyozva olyan infó, amit "már mindenki tud"
Na ilyennel még nem találkoztam, mármint hogy egy felhasználó azért panaszkodjon, mert zavarják a honlap használatát segítő rövid üzenetek. Ha mégis, akkor gondold át, hogy hogyan, milyen formában és hosszúságban jeleníted meg az üzeneteket. -
cucka
addikt
válasz #25954560 #2427 üzenetére
masodik felet akkor valamelyik kepnezegeto progi megoldja?
Egy képnézegető program arra való, hogy korábban elkészült képeket nézegess vele.
A weboldal grafikáit egy képszerkesztővel tudod megrajzolni. Ezt lehet úgy, hogy teljes látványtervet készítesz és abból vágod ki a szükséges darabokat, vagy hogy eredetileg is a szükséges méretű képeket készíted el. Előbbi egyszerűbb szerintem.
Képszerkesztésre valóban jó a Photoshop, ingyenes megoldásnak meg ott a Paint.net (egyszerű, kevésbé funkciódús) vagy a Gimp (bonyolult, sokat tud).Olyan program nincs, ami egy képből weboldalt készít úgy, hogy az bármire használható legyen.
[ Szerkesztve ]
-
#25954560
törölt tag
persze, vilagos. csak mintha emlekeztem volna olyasmire h egy kepet fel lehet darabolni progival meg a regi idokbol es aztan az eger poziciohoz lehet rendelni feladatokat, ha kluttyint a juzer (talan js-sel?)
latvanyterv-szeruseg lesz kivagott reszekkel, ahogy javaslod. gimpet mar regota hasznalom kisebb dolgokhoz.
flash nem jon szoba. hogyan lesz hozzarendelve a kep valamelyik resze menuhoz/linkhez?
gondolom sokat nehezit az is, ha nem sima teglalapokra akarom felvagni, hanem szabalytalan formakra. csak a fooldalnak kene ilyennek lennie, az alatta levok mar lehetnek a ma divatos ket/haromhasabos oldalak, azokkal elbanok
tudom mire valo egy kepnezegeto, csak mar annyi ficsort igyekeznek belezsufolni, hogy hatha valamelyik mar tud ilyesmit is. -
Inv1sus
addikt
válasz #25954560 #2429 üzenetére
http://www.w3schools.com/js/tryit.asp?filename=tryjs_imagemap_simple
Nem erre gondoltál?
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
-
cucka
addikt
válasz #25954560 #2429 üzenetére
flash nem jon szoba. hogyan lesz hozzarendelve a kep valamelyik resze menuhoz/linkhez?
Például simán kirakod képként, ami egy link. Esetleg image map, bár azt annyira nem javaslom.gondolom sokat nehezit az is, ha nem sima teglalapokra akarom felvagni, hanem szabalytalan formakra.
Ez esetben az image map lehet a megfelelő megoldás, bár én nagyon nem szeretem. Annak az a lényege, hogy nem kell semmit sehova feldarabolni. Úgy működik, hogy van egy képed és meghatározol hozzá olyan sokszögeket vagy köröket, amelyek valamilyen url-re mutatnak. A kép megfelelő részére rákattintva úgy működik, mint egy sima link. -
#25954560
törölt tag
koszonom, kezd osszeallni.
nem is gondoltam volna h egy ilyen 'oreg' technologia, mint az image map, ilyen sokaig fentmarad net-es korokben
megegy kerdes: lattatni kene a felhasznaloval, hogy amerre kolbaszol az egerrel, az csinal valamit, szoval kisebb modositast (arnyalat, szin, akarmi) kene csinalni az adott resszel ami felett a kurzor van. ha siman az image map-ra hagyatkozom, az gondolom ezt nem tudja. hanem mi? -
cucka
addikt
válasz Sk8erPeter #2432 üzenetére
Ha a fő navigációs eszközt image map-el akarod megvalósítani, a következő problémák jönnek elő:
- Nem használható, ha szöveges böngészőből nézed.
- Nem használható, ha ki vannak kapcsolva a képek.
- A vakoknak szánt felolvasó programok nem biztos, hogy megbírkóznak vele.
- A méret megnövelése gyengénlátók számára problémás.
- Mobilos böngésző nem tudja több sorba tördelni a képet azért, hogy kiférjen a keskeny képernyőre.
- Nem tudod animálni a menüpontokat, ezzel jelezve, hogy melyiken áll éppen az egérkurzor.
- Nem tudod jelezni a felhasználónak, hogy melyik az aktuálisan kiválasztott menüpont. (kivéve, ha minden egyes menüponthoz új képet készítesz).
- Hajlamosabb leszel arra, hogy rosszul használható navigációt készíts, ahol nem egyértelmű elsőre, hogy mi a dekoráció és mi a kattintható tartalom.
- Sérül a tartalom és a kinézet szétválasztásának elve.Hirtelen ennyi jutott eszembe.
-
cucka
addikt
válasz #25954560 #2435 üzenetére
Linkek, amiben képek vannak. Ezt kell valahogy bepozicionálnod, táblázattal vagy fix méretű és pozíciójú blokkszintű elemekkel. Utóbbiak lehetnek mondjuk div-ek, de akár maga az A tag is, ha beállítod rá, hogy blokkszintűként pakolja ki. (Annak, hogy ráerőltetjük a blokkszintű viselkedést az A tag-re az az értelme, hogy ie6-ban ez az egyelten tag, amire működik a :hover css pszeudoosztály, tehát legtöbbször megoldhatóak css-el a megfelelő mouseover/mouseout események )
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz #25954560 #2437 üzenetére
Igen, szabálytalan idomnál az a téglalap lesz kattintható, amibe beírható az adott idom. Ez amúgy nem hátrány, ne várd el a látogatótól, hogy pixelpontosan kattintson a kép bizonyos részeire, nyugodtan legyen egy kis ráhagyás. A weboldal nem számítógépes ügyességi játék.
-
puttputt
őstag
A honlapod van a látogatóért és nem fordítva. Ha a látogatók nem tudják használni a honlapot, akkor az nem azt jelenti, hogy hülyék, hanem azt, hogy a honlap nem elég jó.
Ezt én nem jelenteném ki ilyen kategorikusan.
Persze, a másik oldalt sem...
Felesleges is ezt tovább csűrni-csavarni.Ha minden felhasználó - mivel különböző net-ismereti szinten vannak ugyebár... - "kollektív" igényeihez illeszkednének egyes lapok, elég érdekes eredményt kapnánk...
Olyan pedig, hogy "nagytöbbség", nem létezik ezen a területen.
Itt főként (szinte csak) a megrendelő igényeit kell figyelni, sajnos...
Mert ugye nem "haveri/személyes" blogokról beszélünk.Részemről még mindig azt mondom, hogy joga van a szerkesztőknek (nem magamra gondolok, ha tehetem kimaradok a "designerkedésből"..., pont az ilyen "konfliktusok" elkerülése végett) "hatalmaskodni", irányítani.
Ha mindenkinek az igénye teljesítve lenne, akkor valójában senkié sem lenne...
Sőt. Minden hüle lépést rá lehetne kenni a kedves, kritikus userekre, mondván, ők kérték ezt meg azt...Szerintem például, egy olvashatatlan oldal (fekete háttéren szürke betűk...) irritálóbb, mint egy árválkodó beugró üzenet...
[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
cucka
addikt
válasz puttputt #2440 üzenetére
Ez mind elméleti okoskodás. A valóságban egy jónak nevezhető oldalt kevésbé tapasztalt és profi felhasználók egyaránt jól tudnak használni, a kettő nem zárja ki egymást. Például nézd meg ezen az oldalon a hozzászólás szerkesztő ablakot. A felhasználók 99%-ának egyértelműen használható, függetlenül a tudásszintjüktől. Érdekes, nem?
Amúgy szerintem nagyon rossz a hozzáállásod, attól, hogy kifogásokat keresel, amelyeket elméleti okfejtéssel alá is támasztasz, nem lesz jobb a honlapod minősége.[ Szerkesztve ]
-
puttputt
őstag
A példád nem rossz.
Persze, ez sem fekete és fehér.
Egyébként, meg valóban elméleti okoskodás, mivel nincs konkrétan "saját" honlapom, s ahol dolgozgatok, ott is inkább bedolgozom - kísérletezem - és nem rajtam állnak a "fő dolgok", az efféle ügyek.
Tehát, nagyjából a kollégáim általános álláspontját tolmácsoltam, kár ezt személyeskedésbe bonyolódnunk... Ennyit nem ér meg. Ettől nem lesz változás.
Nagyon nem szeretnék kötekedni... kicsit úgy látom, erre mentünk rá "véletlenül"...,
úgyhogy részemről ennyit erről.
Mert mint mondtam, felesleges ezt tovább firtatni, pláne tények nélkül.
Lehetne boncolgatni ezt órákat, de nagy valószínűséggel elbeszélnénk egymás mellett, mert ebben (ha nem kettőnkről lenne szó), akkor sem születne "végső megoldás". Max. feszültség és idegeskedés, ami nem tesz jót a munkamorálnak.
Kicsit olyan ez, mint a demokrácia.
Sokszor szó esik róla, de az elmélet a legtöbbször más, mint a gyakorlat.
Mindenki az aktuális álláspontját hangoztatja, spontán.
Továbbra sem lehet a felhasználók igényeit tökéletesen kielégíteni.Az, hogy az embernek tetszik-e egy lap vagy nem, a legtöbbször személyes benyomás alapján... Ha érdekli a téma, akkor keresztülgázol a "szeméten" is.
A szerkesztőségek nem a megrendelőktől, nem is a felhasználóktól, hanem a kollégáktól kapják a "kifinomultabbnál kifinomultabb" kritikát..., ami olykor segít, olykor "nyomorba dönt".
Sőt. Sokszor 1-1 család hogy tud örülni, ha egy tákolt honlapon ott a fényképük, mert a többi "részlet" nem érdekli őket.
Ez pedig már nem csak elmélet. A gyakorlat is ezt mutatja!Ne mondd ki egzakt módon, hogy gond van a felfogásommal.
Jórészt - a magánéletben - igyekszem a kliensek igényeit - sokszor túlságosan is - kiszolgálni, úgyhogy...
Viszont, egy weblap egészen más tészta. Ott néha kötni kell kompromisszumokat is, sőt, olykor saját magunkkal, vagy az elvekkel ellentétesen...
Nyilván te is, a legtöbb, "érdemesült" kolléga is erre törekszik, mert valahol ez a normális.[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Sk8erPeter
nagyúr
Ez alapos volt.
Mondjuk manapság már nehéz figyelembe venni azt a szempontot, hogy mi van, ha ki vannak kapcsolva a képek, vagy ha valaki szöveges böngészőt használ, persze azzal együtt, hogy figyelembe kell venni a különböző igényeket is, ahogy említetted, gyengénlátóknak vagy vakoknak szolgáló akadálymentes weboldalakat is igyekezni kell elkészíteni, mégis mondjuk egy fotós sajnos nehezen tudná megmutatni a képeit, ha utóbbi felhasználókra is kellene koncentrálni, ami ebben az esetben nyilván nem fog menni. Ezenkívül ha utóbbi felhasználócsoportot célozzuk meg, akkor szerintem inkább érdemes egy teljesen különálló oldalt készíteni nekik, mondjuk az oldalt ellátva egy linkkel, hogy hol tudnak eljutni az őket megcélzó oldalra, vagy közvetlenül átirányítani a megfelelő oldalra, és azt az oldalt annak megfelelően elkészíteni. Itt meg nyilván nem a látványra és a csicsára, hanem kizárólag a tartalomra kell helyezni a hangsúlyt.
A mobilböngésző megint más tészta, végül is eszközspecifikusan is meg lehet adni egy oldal stílusát, szóval végül is majdnem minden megoldható, csak nem szabad korlátolt módon egy felhasználói rétegre koncentrálni, mert az nem tesz jót az oldal megítélésének és megjelenésének sem. Pl. mobilböngészőt használó látogató nyilván gyorsan menekülni fog egy oldalról, ha teljesen szétesik a kép.
Na meg mondjuk éppen a megjelenítés helyessége és az oldal megítélése miatt nem értettem soha, hogy egy webfejlesztő hogy nem képes W3 validra elkészíteni egy oldalt... Persze nyilván a felhasználók többségét egyáltalán nem érdekli, mennyire valid az oldal, csak jelenjen meg helyesen - de ebben nagy szerepet játszhat a szabványoknak való megfelelés. Eddig azokat a honlapokat, amiket megcsináltam, mind sikerült "XHTML 1.0 Strict"-re vagy legalább "XHTML 1.0 Transitional"-re megcsinálni, és nem kellett beleszakadnom. Csak folyamatos ellenőrzés a W3 validatornál, és némi utánaolvasás, javítgatás, és meg is van a valid honlap.Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
válasz puttputt #2442 üzenetére
Szerintem azzal mindenki egyetért, hogy olyan, hogy tökéletes honlap, nem létezik, mert teljesen eltérő lehet a látogatók véleménye ugyanarról a honlapról.
Pl. ugyanerre hasonlít az, hogy valaki imádja a csicsamicsa csillivilli Flash-es honlapokat, én meg gyűlölöm.
De cucka arra céloz, amivel szerintem Te is egyetértesz, hogy ettől függetlenül vannak olyan honlapok, amik azért nagyjából lefedik a felhasználói igényeket, és meg lehet úgy is oldani egy weblap kinézetét és tulajdonságait, hogy az is könnyedén ki tudjon rajta igazodni, akinek köze nincs az informatikához vagy a műszaki dolgokhoz. A Prohardver szerintem is jó példa volt erre, mert leszámítva a már sokak számára bonyolultnak tűnő gombokat (lásd Félkövér, Dőlt, ... Programkód és ehhez hasonlók, amiket mondjuk igazából meg lehetne oldani ilyen WYSIWYG módon is, a TinyMCE-hez hasonlóan JavaScripttel és esetleg Ajax-szal, de most ez mindegy), alapvetően könnyen kezelhető felületről van szó, és többek közt emiatt is olyan népszerű pl. ennek az oldalnak a fóruma.Sk8erPeter
-
cucka
addikt
válasz puttputt #2442 üzenetére
Tehát, nagyjából a kollégáim általános álláspontját tolmácsoltam, kár ezt személyeskedésbe bonyolódnunk... Ennyit nem ér meg. Ettől nem lesz változás.
Nagyon nem szeretnék kötekedni... kicsit úgy látom, erre mentünk rá "véletlenül"...,
úgyhogy részemről ennyit erről.
Nem szerettem volna kötekedni, pusztán annyit mondtam, hogy törekedni kell arra, hogy a készített honlap a lehető legjobb legyen a megcélzott felhasználói réteg számára. Tökéletes úgysem lesz soha, nyilván rengeteg tényező van, ami korlátoz ebben. Ez kell legyen az elsődleges szempont és csak ezután jön az, hogy keressük a hibát a látogatóban. Amúgy volt szerencsém széles látogatói körnek szánt honlapot üzemeltetni, szóval volt szerencsém jópár sötét bunkó felhasználóhoz.Egy másik példa, hogy mire gondolok: az említett honlapon rengeteg panasz érkezett, hogy az email-ben kiküldött automatikusan generált jelszavakkal nem tudnak belépni. Természetesen a problémát az okozta, hogy rosszul gépelték be vagy kopipésztnél bemásoltak plusz karaktereket. Ezt úgy oldottuk meg, hogy
- átírtuk a levél tartalmát - jelszó idézőjelek közé került, kiemelve, hogy idézőjelek nélkül kell beírni
- a generált jelszavakat csupa kisbetűssé alakítottuk
- a generált jelszavakból kivettünk bizonyos karaktereket, amelyek nagyon hasonlóak egymáshoz, például o-0, p-q vagy l-1 . (Igen, kapaszkodj meg, csomó ember összekeverte a p és q betűket)
Az érdekes, hogy az ilyen panaszok száma a töredékére csökkent. Még így is maradt pár felhasználó, akik nem tudták begépelni a jelszót, de a többségnek így már sikerült. Mindenki jól járt, hogy nem hülyéztük le a felhasználókat, hanem inkább megoldottuk a problémát. (Nem is hinnéd, hogy egy olyan egyszerű művelet, mint a kopipészt gondot okoz a felhasználók nagy részének).mod. Ok, nem fogalmaztam pontosan. Természetesen lehülyéztük a felhasználókat, csak emellett megoldottuk a problémáikat is
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz Sk8erPeter #2443 üzenetére
Csak röviden:
- Az akadálymentesítés nem mindig indokolt/lehetséges/értelmes
- A tinyMCE, vagy más hasonló szövegszerkesztő bevezetése egy ilyen prohardver méretű portálon tragikus lenne, túl könnyen használható és túl nagy szabadságot ad, olvashatatlan lenne a fórum.
- A kód valid-sága az égvilágon senkit nem érdekel. Ha nagyjából valid, az már teljesen megfelelő. -
puttputt
őstag
Köszönöm a tisztázatot, de tényleg! Mert én sem. Manapság azonban jobb...
Ha lesz ilyen probléma, legalább már tudom, mit érdemes...
Olyat már csináltam, hogy belső fórum - jelszavazott, közös kóddal (számkódos, átkonvertált...)
Azt mondta a megrendelő, hogy: "Közös lónak mindig túrós a háta".
Tehát, nem akart tanúkat egy esetleges nyilvános "romboláshoz".
Nem volt személyre szabva, feltörni persze fel lehet annak, aki nagyon akarja...
Mert ugye elég csak visszaalakítani a kódolásba rejtett számokat.
Úgy voltam vele, hogy amíg nem támadják meg (egyszer is), addig marad ez.
Ráadásul, hiába van "onclick" védelem, azt is könnyen át lehet játszani...
De idáig szerencsére - a hírek szerint - nem érkezett oda sem spamreg, sem más egyéb.
Még moderálni sem kellett, mert csak az jár be, akinek megadták a (közös) jelszót emailben.
A google sem akad rá.Nyugodtan írd le egyébként a meglátásaidat, már eddig is sokat tanultam belőle, közhasznú.
Van azért hol lenyesegetni az én e-gomon is, már ami a honlapkészítési mechanizmusokat illeti...[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
Louloudaki
aktív tag
válasz #25954560 #2439 üzenetére
meg lehet oldani css-sel (nem kell css3 meg js hozzá), csak trükközni kell. ebben a példában merülj el jól, hogy hogy oldotta meg a nemtéglalap alakú lecsapott szélű menüpontokat, próbáld meg létrehozni ez alapján a saját menüpontjaid alakját és berakni a képet.
némi keresgélés után találsz paralelogramma, 8szög stb alakú menüpontokat tisztán css-sel létrehozva. -
Sk8erPeter
nagyúr
Nem azt mondtam, hogy pont a TinyMCE-t vezethetnék be, az valóban kissé túl nagy "szabadságot" adna. Csak mondjuk a félkövér, dőlt és egyéb formázási lehetőségek megjelenítését közvetlenül JavaScripttel annyira nem lenne nagy cucc megoldani. Persze lehet, hogy épp ez ütne vissza, fene tudja.
A kód validsága szerintem igenis kellene, hogy érdekelje a FEJLESZTŐT. Pont azt mondtam, hogy a felhasználók többségét nem érdekli érthető okokból, én se küldök rá minden oldalra validatort, mert lesz@rom, de pl. rohadtul idegesít, ha egyik vagy másik böngészőben szétesik egy oldal, és ha ezután megnézem validatorral, és látom, hogy többtíz vagy többszáz hibát dob az oldalra, akkor azért igencsak megvan a véleményem az oldal fejlesztőjéről, mert akkor talán nem meglepő, hogy egyik vagy másik böngészőben idiótán jelenik meg az oldal, és nem úgy, ahogy a fejlesztő azt szerette volna. Én is tapasztaltam széteséseket saját oldalnál, de érdekes módon amint valid lett az oldal, szinte minden böngészőben ugyanúgy nézett ki, leszámítva az IE5-6-hoz hasonló komolytalan böngészőket, amik további szarakodást igényelnek.
Azért remélem nem tagadod, hogy fontos a validitás...Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
válasz puttputt #2447 üzenetére
"Azt mondta a megrendelő, hogy: "Közös lónak mindig túrós a háta"."
Akkor rosszul mondta, mert az nem túrós, hanem túros.
Tehát így szól a mondás: "Közös lónak túros a háta!"
A "túr" főnév (!) pontos jelentése: "Állaton hámtól, nyeregtől, igától származó feltörés, seb."Sk8erPeter
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Mobilinternet
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Házimozi haladó szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- Honda topik
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- További aktív témák...