Új hozzászólás Aktív témák
-
Ajándékok
aktív tag
-
arabus
addikt
válasz makkmarce #188 üzenetére
Te mindent elhiszel abu-nak?
Ébredj fel.Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #188 üzenetére
"nemigazán értem ezt a képet, hisz a 12900k-ba nincs AVX512..."
De van.
Mondjuk úgy kell még egy fw update hozzá. Ez sztem kb megvilágítja a miértet. [link]
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #220 üzenetére
sztem inkább a pcore combos nagyon de lehet a +ek miatt. Majd kiderül.
Viszont a vásárlónak mindegy. Aki árérzékeny az ár/értéket néz és nem érdekli hánymagos. A 12600KF meg 300$ azaz 5600X ellen megy.
Ahogy írtam jelenleg intel az ár/érték vonalon a lapon csúszik el és sajnos még hónapok kérdése míg a helyzet rendeződik. Aki teheti várjon ki főleg, hogy hátha amd zen3+al rálicitál intelre. Bár kétlem.@#225 multithread tesztekben is jellemzően vezet intel. Sokszor nem is kevéssel.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #227 üzenetére
Én multi threadban is jellemzően masszív alder lake győzelmet látok 12900K/5950X viszonylatában.
Nah témából kiszáltam, majd pár hónap múlva amikor megérkeznek az olcsobb lapok ránézek megint. Bár akkor meg már vszeg a zen3+t kéne megvárni hátha...
"tömörítésbe pl fényéveket ver az AMD az intelre még most is."
A 7ZIPben vezet 5950X de 7ZIP nem működik jelenleg rendesen Alder Laken. És egy rakás más proginál is érvényes az, hogy kell egy új verzió.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #229 üzenetére
MTben nem írtam sehol hatalmast.
"az a szöveg, hogy biztos hibás a program"
Megint. Ilyet se írtam. Ne adj már szavakat a számba főleg, hogy ott a hszem a válasz gombnál nem lehet véletlen.
Hibásnak véletlenül se mondanám. AL egy teljesen új architektúra baromira nem mindegy, hogy az ütemező, program megfelelően kezeli e a P/E corekat. Jellemzően igen de sokszor nem. És ez baromira nem ritka jelenség.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
félisten
válasz makkmarce #220 üzenetére
Az árazás miatt, mert egy kategóriában vannak. Kit érdekel hány magos? A legtöbb user számára ez érdektelen a teljesítményt nézik és az árát.
Eddig az 5600 X bestbuy volt ebben a kategóriában, most ha lesz olcsó lap, atveszi a helyét a 12600.Ez hiányzott, a verseny.Most jön AMD és hozzá a frissített verziókat, amiknel elkonyvelhető, hogy jól kell arazniuk, főleg kis CPU miatt.és ha valóban 15 % körül hoz a konyhára a nagy cache ,akkor lesz mire fejleszteni értelmes áron mindkét oldalon.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
opr
veterán
válasz makkmarce #276 üzenetére
Hiba csak a cpu arakat hasonlitani. Platformszinten kell nezni a koltsegeket, ugy viszont perpill nem igazan van mirol beszelni, mert az emberi aru alaplapok, amik realisak egy i5 ala meg nem jottek ki, arrol meg plane nincsenek tesztek, hogy azokban hogy teljesit.
Mert erted, hiaba veri el az 5600x-et de nagyon, hiaba van 5800x szinten, ha platformszinten tobb szaz dollarral dragabb, mint az 5600x, es talan meg egy 5800x-nel is, (alaplap, tap, hutes, memoria?) nincs mirol beszelni.ui.: Mondjuk igazabol tokmindegy, ahogy a VGA arak allnak, kb ugyis az a vege, hogy ha mar nagy nehezen kifizetted a ket-harom millat egy 1050Ti-re, a maradek ara mar annyira mindegy.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Elk_hound
tag
válasz makkmarce #277 üzenetére
Húsz éve van több mag a processzoraimban, mint amit a hétköznapokban dolgozni látok.
Valamint miért van az, hogy a másik cég architektúra váltásainak tesztjei mindig arról szólnak, hogy egyszer, majd, talán támogatni fogják az alkalmazások is, erre itt meg véletlenül a hogy-hogy nem véletlenül pont benne van a kéthónapos oprendszerben a bigLITTLE optimalizáció... -
arn
félisten
válasz makkmarce #328 üzenetére
Ez mind csak urugy az emelesre, mint a szallitasoknal, etc… siman kihasznaljak, hogy az emberek lenyelik a bekat, amugy mar mesterseges az egesz.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
sb
veterán
válasz makkmarce #458 üzenetére
Így van.
Zennél egyszerű a helyzet, egyféle mag van és az gyors SC-ban is meg erős MC-ban is ha sok van belőle.
Az Intel kombinálta túl a gyors/lassú magokkal. Amiből tök érhető a kérdés, hogy ki mivel jár jobban: X nagy mag magas órajelen. Vagy alacsony órajelen sok belőle. Esetleg kicsiből több mag.
Itt már lehet játszani a számokkal melyik scenárióban melyik a jobb... (és mi fér bele fizikailag) és ez nem teljesen egyértelmű mindenkinek, ezt a vita is mutatja. -
vrob
tag
válasz makkmarce #458 üzenetére
Ott megy félre a gondolatotok sb-vel hogy azt gondoljátok hogy az MT teljesítmény csak renderrel használható fel. Ahol szépen fut a progi 64 vagy 128 szálon és jó gyorsan kiköpi a végén az eredményt.
Csakhogy nagyon sok szerver alkalmazás van, ahol nem adsz ennyi szálat egy munkára. Több külön alkalmazást futtatsz, vagy akár virtuális gépeket.
Ilyenkor bukta a gondolatmenet, hogy milyen jó a 2,4 Ghz-re lassított sok Epic mag 128 szálon, ha egyszerre egy igény úgysem kerül 8-16 szálnál többre.Ilyenkor sokkal jobban jársz ha pl. kisebb Epic vagy Xeon processzorban gondolkozol, 16 magos vagy max 32-esekből van összerakva a rendszer, amikben jóval nagyobb a mag sebessége.
És ezt nem az 1-2 magra érvényesíthető ST teljesítmény jellemzi, Ilyenkor is pöröghet minden mag egyszerre, vagyis az MT teljesítmény a meghatározója, de el kell osztanod a magok számával. Az anandtech oldalán szépen kiszokták tesztelni a szerver prociknál a per-thread performanciát. Az említett 64 magos Epic proci pl. alulmarad ebben az előző generációs 40 magos Xeonhoz képest is, amit csak a 32-es és annál kisebb Epic-ek múlnak felül teljesítményben amikor a thread performance számít.
[https://www.anandtech.com/show/16594/intel-3rd-gen-xeon-scalable-review/8]Ennyit arról, hogy beletolsz a gépbe egy 64 magos Epicet és megkaptad a 2,5x-ös teljesítményt.
Igen, megkaphatod, de csak ha a megfelelőre használod. Rossz felhasználással rosszabbul is járhatsz.
Vagyis helye van a performance szemléletű magoknak, nem lehet mindent megoldani sok kicsivel. Desktop oldalon főleg nem ahova az AlderLake készült.[ Szerkesztve ]
-
jocobacsi30
csendes tag
válasz makkmarce #534 üzenetére
Ahogy írom és ahogy írod, de "ahahha" és vicc nélkül.
Éppen annyira érte be sebességben - nagyobb fogyasztással - az egyik gyártástechnológia a másikat, hogy kitudjanak adni egy, a konkurencia (asztali) csúcsprocesszoránál éppen-hogy-csak, de gyorsabbra paraméterezett csúcsprocit.(Vagy ha így szemléletesebb: nem beérte, megközelítette.)
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
válasz makkmarce #573 üzenetére
Ez minden szempontból egy jobb gyártás az Intel-nek. Gyorsabbat tud adni rajta, olcsóbban tudja adni, többet tud adni, stb... Azt én lesz*rom, hogy mit mutat a TSMC ellen. Én végig a die size-ról beszéltem, hogy szerintem az az AMD-s adat nem valós.
Az nem rossz, hogy 4 cpu kijön ugyanannyi waferből a hibátlan példányoknál, mint az AMD-nek 3, és teljesítményük egyforma, ezáltal hasonló áron tudják eladni.
-
S_x96x_S
őstag
válasz makkmarce #570 üzenetére
> Az intel eddig is sűrűbben tudta rakni az alkatrészeket,
> de attól még nem lett hatékonyabb.?
Se nem sürübb - se nem hatékonyabb
TSMC N5: 170 > Samsung 5LPE: 125 > Intel: 100 MTr/mm2"It is not particularly surprising that TSMC's N5 is gaining market share among adopters of leading-edge technologies. Analysts from China Renaissance estimate that TSMC's N5 features a transistor density of around 170 million transistors per square millimeter (MTr/mm2), which if accurate, makes it the densest technology available today. By contrast, Samsung's Foundry's 5LPE can boast with about 125 MTr/mm2 ~130 MTr/mm2, whereas Intel's 10 nm features an approximately 100 MTr/mm2 density."
https://www.anandtech.com/show/16639/tsmc-update-2nm-in-development-3nm-4nm-on-track-for-2022 ( April 26, 2021 )Mottó: "A verseny jó!"
-
Picco
addikt
válasz makkmarce #570 üzenetére
szerintem arra emlekszel hogy milyenre "terveztek" a 10nmt, de lett belole 2 revision mert semmi ertekelheto nem jott le a gyartosorokrol. minden revisionnel densityt vesztettek es nem hoztak nyilvanossagra hogy akkor most mennyi is az annyi.
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
Raymond
félisten
válasz makkmarce #578 üzenetére
"az intel kilőtt TDP-vel tud csak gyorsabb lenni, végtelen fogyasztás=végtelen teljesítmény.. hurrá."
Most nem igazan tudom eldonteni hogy alapbol vagy ennyire tudatlan vagy direkt nem olvasod es ertelmezed a teszteket vagy esetleg olvasod es erted, de ugy csinalsz mintha nem es ez valami gyenge probalkozas a kedvenc ceged feljebb emeleserePrivat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz makkmarce #581 üzenetére
Az enyem volt a gyenge probalkozas? Es ez attol aki cpu money linket szur be?
Nem fogom a szadba ragni mert van adat eleg a megjeleneskor elojott tesztekbol, de hogy a stilusodat hasznaljam:
Tedd fel magadnak a kerdest - linearisan skalazodik a teljesitmeny a fogyasztassal? Minket iranyba? Ugyanazokat a limiteket allitja be mindket gyarto ugyanazokbol az okokbol? Milyen a CPU-k teljesitmenye ugyanazon fogyasztas mellett? Az osszes kerdesre megtalalod a valszt ha akarod, csak lehet nem fog tetszeni.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Glynch
csendes tag
válasz makkmarce #581 üzenetére
Jó, és akkor most te tedd fel magadnak a kérdést.
Van egy 5950X, 140w "valós" tdp-vel 100% teljesítményed multi threadbe. Alaplapnak beállítasz egy ereszd el a hajamat. Az 5950xnek felmegy a multi thread pontszáma 12%ot, a tdpje meg 230at verdesi....
ÉS akkor jöjjön a kérdés.
Az 5950X Stock technológiája jobb-e az 5950X húzott technológiájánál?
Mert a te logikád szerint igen. Hiszen nem annyival gyorsabb mint amennyivel többet eszik.[ Szerkesztve ]
-
nkmedve
őstag
válasz makkmarce #604 üzenetére
Ez is csak megerősíti azt amit már korábban is lehetett tudni, csak a hype elfedte. Az M1 egy összességében nagyon jól sikerült sorozat, kiváló IPC-vel és hatékonysággal. Ugyanakkor messze nem az a legyőzhetetlen misztikus szörnyeteg, mint amilyennek az Apple és egyes újságírók próbálták beállítani. A Tiger Lake és a Mobil 5000-es Ryzen sorozatok már elég közel tudtak hozzá kerülni teljesítményben (valamint hatékonyságban sem maradtak le olyan nagyon), a mobil Alder Lake pedig valószínűleg már teljesen beéri vagy meg is előzi nagyjából mindenben (IPC-n kívül).
Az Apple-nek is nagyon fog kelleni az M2, hogy a csúcson tudjon maradni. -
vrob
tag
válasz makkmarce #624 üzenetére
"miért hasonlítgatsz 1 szálon futó GPU-s progikat ?"
Már hogy lenne a Premier Pro egy szálon futó.
Nagyon is helyén való az összehasonlítás. Két high-end Workstation gépről van szó, amik többek között erre vannak kitalálva.
Tetszik vagy nem, ebben az AlderLake gyorsabb tudott lenni. -
#43680768
törölt tag
válasz makkmarce #650 üzenetére
Szuper ezeket olvasni, gyakorlatban meg az intel CPU-k hűtése hangorkán. (szerverszobában is.)
teljesítmény fogyasztás mutató egy picit magas. Teszel mellé egy jobb GPU-t simán megeszik 250W-ot. A két TDP-t összeadod 500W min ha komolyabb renderelést, vagy játékot futtatsz. Ehhez add hozzá a ramot alaplapot ssd-t kb 600W netto.
A kenyérsütőm 680W-os
A mezei hajszárítóknál ez már középső fokozat.
Nos én ezért vettem 6 magos Ryzen 4600H notebook-ot konfigurálható TDP-vel RX5500m VGA-val mivel fhd felett úgysem játszom.
fogyasztás GPU85W+CPU25W(max TDP 45W)
Nem mindig volt jó az AMD cégesen 6-8 évig szóba se került az AMD, csak INTEL
Viszont amit most művel az Intel az idézi a régi időket. Amikor zsarolta a kereskedőket.
MS win11 hirtelen lassul? WTF.
Nem kapható a tesztre AMD cpu?
125/250W fogyasztási keretet engedünk össze 105 meg kisebb Wattokkal?
Anno 20 éve Intel 300/450Mhz, majd 350/550Mhz + Nvidia GPU, két vinyo, voodoo 2, 1--2˘C fokot emelt a szobám hőmérsékletén (16m2) Falon volt a hőmérő egyértelműen lehetett látni mikor játszom.
Igen volt ilyen baja az AMD-nek is, akkor irodai munkára volt tökéletes, mivel 4 valódi mag néha kihozta az előnyt a normális integrált GPU-val. -
vrob
tag
válasz makkmarce #650 üzenetére
"GPU-n futott nem CPU-n, nemigazán értem miért érdekelne ez bárkit is."
Ez nem igaz, ez nem egy GPU teszt. Ilyen szempontból kiegyensúlyozottan van felépítve a [PugetBench] , rendesen skálázódik a proci teljesítménytől, ahogy a GPU-tól vagy I/O teljesítménytől is, és folyamatosan fejlesztik.
Kifejezetten Workstation teljesítménymérésre használják. Rengeteg teszt van feltöltve, magad is meggyőződhetsz.Nem csak nyers, elméleti multithread performace létezik. Annak a mérésére ott van a SPEC2017.
-
vrob
tag
válasz makkmarce #657 üzenetére
Senki nem vitatta a maximálisan kihozható multicore teljesítményét vagy akár az I/O teljesítményét egy TR procinak.
Ezt felesleges bizonygatnod.
Majd jövőre a Sapphire Rapids jön ellene.A Pugetsystems pedig rendkívül részletesen kiteszteli a processzorokat. Akár core-onként egyesével tiltva. Egyértelműen látszik, hogy az Exportnál és a Preview készítésnél felbontástól függően 4-8 szálig is jól skálázódik a Premier, GPU ide vagy oda.
16-32 mag már nagyon keveset vagy semmit nem ad hozzá.
[link]Ettől ez még nem rossz program. Egyszerűen ennyit lehet kihozni a környezetből. És rohadt sok hasonló program van ami szintén nem fog, nem tud kihasználni nagyon sok szálat.
Az ilyenekre jó választás az AlderLake.
-
VirsLee
őstag
válasz makkmarce #740 üzenetére
Az ilyen hatékonyságtól és integráltságtól van messze. Nem újdonság ez ott sem, még talán 2011 környékén kezdte az AMD, de valami mindig hiányzott a képletből.
Nem tudom emlékszel-e, de volt egy HSA nevű próbálkozás, ami végülis nem lett siker, pedig a koncepció hasonló volt. 2014-ben az AMD próbálkozott a fix funkciós egységekkel is: TrueAudio DSP, Unified Video Decoder, Video Codec Engine. "Szerencsére" az Intel minden ilyesmit elszabotált a piaci erőfölényével, így nem terjedtek el a szoftverfejlesztők között.Azaz mondhatjuk azt is, hogy az AMD megmutatta az utat, hogy mi is lenne a jó irány, de nem volt meg a kellő erőforrása, hogy ezt sikerre is vigye. Ezek után érkezett egy Apple, aki egy kézben tartja a teljes platformot és végig tudta vinni az egészet. Tőkeerős (igazából cash-ből megvehetné az egész Intelt), el tudja adni a drága termékeket (ez olyan szempontból fontos, hogy így hozzáfér a legmodernebb technológiákhoz is), nincs kiszolgáltatva mások üzleti érdekeinek, felismerte, hogy egy átlagos felhasználó igényeit már egy mobiltelefon is ki tudja szolgálni.
-
wwwgomba
csendes tag
-
ddekany
veterán
válasz makkmarce #807 üzenetére
Szerintem én kb ugyan olyan messziről nézem a mostani 24"-es monitoromat, mint régen a 15,6"-oset néztem. Az utóbbinál egyszerűen több kihasználatlan terület maradt a látóteremben. A Windows szöveg meg UI méretezése elég hasonló maradt pixelben számolva az utóbbi 25 évben, szóval ha most messzebbről nézném, bolhavese lenne (pláne hogy már a szemem se olyan mint volt).
[ Szerkesztve ]