Új hozzászólás Aktív témák
-
lenox
veterán
Biztos nem voltam ertheto. Ez mibol latszik? Ertem, hogy lehet okoskodni, csak megnezed a Cascade Lake SP/AP-t, es az SP-re hasonlit, az AP-re nem. Meg a jellemzo szamok is egyeznek lasd 5200 -> 5300, 6200 -> 6300, 8200 -> 8300. Az AP ugye 9200, nincs helyette 9300, nincs 12 csatorna memoria, nincs dual-lapka (szoval nem csokkent a magszam, ugyanugy 28 mag per lapka). Szoval mibol latszik?
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
"Nyilván gyorsabban a gyorsítók, de vannak más szempontok is."
Ezt kifejtened legyszi? Ebben a reszeben nem vagyok otthon a dolognak, viszont nagyon erdekel."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
lenox
veterán
Ez a scalable, tehat a normal. Az elozo genben is 1-2-4-8-ig skalazodott a scalable. Meg ebben is. Szoval lehet, hogy leirtad, csak akkor tevesen. Az AP a multichip:
https://en.wikichip.org/wiki/intel/cores/cascade_lake_ap
A tobbi reszet sem ertem.
vagyis a Cascade Lake-SP-nek csak az alja kap frissítést, a teteje nem
CLX-SP teteje a 8280. Van helyette 8380. Milyen ertelemben nem kap frissitest?[ Szerkesztve ]
-
thgergo
tag
Az advanced sorozat minden csak nem skálázható. 4 utas processzorokat adtak el 2 utasként, több UPI-t a Cascade-AP se tartalmaz mint az SP. Ugyanúgy 3 db per processzor. Csak az AP-nál 2 db 28magos lapka is van :) Gondolom rájöttek hogy ha 2 lapkát raknak Cooper-SP se fogyaszt kevesebbet mint a Cascde lake SP, így elengedték. Ha meg 200Wra korlátozzák elveszik a teljesítmény, de a UPI-k továbbra is fogyasztanak.
Nekem úgy tűnik hogy inkább a többutas platinum és gold helyére ad több UPI-s megoldást. Apropó, nem tudom elképzelni hogy fér rá kétszer annyi UPI link és változatlan mennyiségű pcie a 28 magos XCC die-re. De ha rá is fér, alaposan át kellett tervezniük a Cooper lake lapka IO-ját, amit eddig a cascade lake-ben se tettek meg.-
-
thgergo
tag
Ha perf/wattban jobb lenne, egyutas cooper lake-SP leváltaná a kétutas cascde lake-SP-t. Nem érzem miért lenne baj a több mint 250W, elvégre ez két darab processzor nem egy. Epyc is azzal adja el magát hogy 1 socketben 2 socket teljesítményét adják, ez is annak tűnik. Hűteni se hiszem nehezebb lenne, mint helyette 2 db Cascade lake-t. Csak gondolom gyorsabbnak nem gyorsabb, olcsóbbnak nem olcsóbb, mint egy négyutas Cascade SP. Akkor meg minek, s lefújták. Ráadásul a cascade lake-hoz már minden van, alaplap termékek stb. Ez meg ugynaz lenne, maximum sűrűbben.
-
-
lenox
veterán
Erre volt a Cascade Lake-AP, ahol tokozásonként több UPI volt. Az már kellő sávszélességet adott.
Ebbol mondjuk az latszik hogy nem nagyon latod at az egeszet. A CLX-AP ket lapka. Lapkankent 3 upi, egyikkel egymassal osszekotve, maradek 2-2 kifele. Szoval pont ugyanazt tudja, mint 3 upi-s CLX-SP, csak ket lapkat osszeraktak, semmivel sincs tobb upi, nem is skalazodik jobban, mintha 2 (3 upi-s) SP-d lenne helyette, egy elonye van, hogy 1 cpu-nak lehet ra sw-t licenszelni (amelyiknel ilyen a license). Mondjuk azt sem artana tudni hozza, hogy csak 2 utasig skalazodik, szoval teljes tevedesben vagy.
Igen, nem kellett senkinek, nem lett utodja. SP es AP helyett csak lett siman P, mivel nem kellett a multichip senkinek, igy nincs ami megkulonboztesse oket. Igen, rajottek, hogy tobb upi jobb lehet, nem azert, mert az AP-ben tobb volt, mivel nem volt, hanem ugy egyaltalan. 7-10 nm-t nem tudnak fejleszteni, dupla upi-t tudnak. Ha az se lenne, akkor semmivel sem kulonbozne az elozo gentol.Legyszi hivatkozd le, hogy hol allitja az intel, hogy a Cascade Lake SP utodja a Cooper Lake SP, es hogy a P viszont nem az utodja, egy dual 5318 szerver vagy ws az a regi 5218 alatt van.
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
Már most látszik, hogy a Cooper Lake-P-t hiába mondta az Intel, hogy abszolút 4-8-utas szintre szánják, nem egy szervergyártó épít belőle 2-utast, sőt, egy cég egyutas dizájnt is kínálni fog rá.
Nem hinnem, hogy mondott ilyet az intel,de hivatkozd le, sokkal inkabb, hogy pont mint a CLX-SP 4-8 utasig skalazodik. Teljesen egyertelmu, hogy foleg 2 utaskent akarjak eladni, csak ra kell nezni az arara.Értik ők, hogy hol jó a Cooper Lake-P, de az a piac egy egészen pici része, így oda is bevetik, ahova igazából egyáltalán nem jó, viszont van nagy számú potenciális vásárló.
Ez hulyeseg. Semmivel sem kevesbe jo, mint a CLX-SP, persze lehet azt mondani, hogy az se jo, mert az amd jobb, de ettol meg intel viszonylatban Cascade Lake SP es Cooper Lake P ugyanoda jo, valo, es van szanva. Sot, igazabol a Cooper Lake P valamivel jobb ugyanoda. -
lenox
veterán
a Cooper Lake-P, amit eleve nem kétutas környezetbe szánnak, hanem minimum négyutasba. A Cooper Lake-SP volt ennek a kétutas variánsa, de azt törölték.
Na most:- CLX-SP a negy es nyolcutas, 6 memcsatornas, egychipes (52xx,62xx,82xx)
- CPL-P a negy es nyolcutas, 6 memcsatornas, egychipes (53xx,63xx,63xx)- CLX-AP a ketutas, 12 memcsatornas, ketchipes (92xx)
- CPL-SP a ketutas, 12 memcsatornas, ketchipes (nem lesz)es nem sikerult osszerakni, hogy melyik melyiknek az utodja?
-
lenox
veterán
Az Intel a korábbi útitervekben eléggé felvázolta azt, hogy a Cooper Lake-P a Cascade Lake-AP utáni advanced generáció.
Hol, egy linket mar legyszi. Szerintem aki azt hiszi, hogy a $1k-s 5318 ugyanaz a kategoria, mint $20+k-s 9xxx, es nem siman az 5218 update-je az azert igen komolyan teved. -
thgergo
tag
Cooper Lake SP nem 2x4=8 memóriacstornás lett volna?
LGA4189-4:
ice lake SP: 1 db monolitikus chip, 8 memóriacsatorna, pcie csatornák.
cooper lake SP: 2 db 28 magos chip. 4-utas rendszer olcsósítva. 12 memóriacsatornából csak 8 db aktív. Amit találok, leginkább HPC és egyéb high density szerverekre lett kitalálva eredetileg is.
Csak olcsóbb nem lett és azért meg fogyaszt. Nem lehet, hogy az ice lake SP könnyebben gyártható lett végül?LGA4189-5:
cooper lake P - 1 db chip. Xeon platinum sorozat utódjai. Mintha csak visszahozták volna az E7 szériát.
Másik kérdés, 2 utas megoldást még érteném, ha 6 db UPI link két processzor között beköthető lenne... De utalás nincs ilyenre.
lásd:
https://www.anandtech.com/show/12630/power-stamp-alliance-exposes-ice-lake-xeon-details-lga4189-and-8channel-memory-
-
lenox
veterán
Egy baja van az abranak, nem tettek fel ra a 4S/8S Cascade Lake SP procikat, lehet azokbol se epitettek 4/8 utas gepet. De vajon azoknak mi az utodja, csak nem az abran Cooper Lake P-kent szereplo procik? De bizony.
Igen, a Cooper Lake-SP eltunt, azt is a ketutas gepekben akartak bevetni, ily modon lehet mondani, hogy SP utod. Ettol meg az egychipesek is azok, es ettol nagyon-nagyon nem lesznek az egychipesek AP utodok.Nem wikipedia:
https://wccftech.com/intel-3rd-gen-xeon-scalable-cpu-family-cooper-lake-sp-official-launch/
TDP ratings span from 150W up to 250W, and the chips feature significantly higher boost frequencies than their previous-gen counterparts.
Tehat az elozo gen szerintuk is Cascade Lake SP.Ok is a Cascade Lake SP-t irjak, mint elozo gent.
Szoval a vilagon kb. mindenki erti, hogy ezek a Cascase Lake SP 4S/8S procik utodjai, csak te nem.
-
thgergo
tag
Tehát a Cascade Lake SP 3 db UPI-s összekötése helyett 4 UPI-s összeköttetés lesz cooper lake P-ben. Le van ez valahol amúgy írva, hogy 6-ot nem köthetnek össze?
Lefejleszthetik egy és kétutas szervert, de ki fogja ezeket megvenni? Cascade lake Refresh (csak 2 db UPI van ezeken!) olcsóbb mind processzorban és mint alaplapban, fele annyi UPI kell bele. Csak az venne ilyet akinek tényleg számít a több UPI link, különben marad a bevált megoldás.
Feltételezem csak azért duplázta az intel az UPI számot, mert sokszor már nem skálázódott bizonyos esetekben, tehát kimondott igény lehetett rá. De eléggé pár %-os igényre alapozni a 2020-as kétutas szervert elég nagy felelőtlenség Hacsak nem lesz Cooper Lake refresh Cascade mintára.
[ Szerkesztve ]
-
-
lenox
veterán
Ráadásul a Cascade Lake-SP nagyon rosszul skálázódott már négyutas szinten is, mert elképesztően korlátozta a működést a kevés UPI. Emiatt növelték ezek számát.
Igy van, tehat ezek a Cascade Lake-SP utodjai, errol van szo. Nem ezt mondom kezdetektol fogva, te meg kotod az ebet a karohoz, hogy az AP utodjai?Az Intel a fejlesztéseinél alapvetően szétválasztotta a 1-2- és a 4-8-utas irányokat. Az 1-2 volt a Scalable, míg a 4-8 volt az Advanced. Ez szándékos volt, az Advanced sorozat mindig több UPI-val dolgozott per tokozás.
Nincs irva Advanced sehol Cooper Lake-nel. Tehat az igaz, hogy szetvalasztottak, csak nem hivtak a 4-8-at Advancednek. Jelenleg Cooper Lake-nek hivjak a 4-8-at, Ice Lake-nek az 1-2-t. Amugy hivhatnak is Advancednek (de nem hivjak), akkor se lenne az utodja a Cascade Lake AP-nek, se technikailag, se marketingileg, se uzletileg, se sehogy.Igazából, ha az útitervből nem akarod látni, akkor ezt hiába magyarázom neked. Felépítettél egy álomvilágot magadnak, amiből nem akarsz felébredni. Én a valóságtagadással nem tudok mit kezdeni, nincs meg szakképesítésem arra, hogy segítsek.
Ezt tukorbe nezve mondtad, szorol szora rad igaz. Annyi, hogy neked raadasul mindeki szembe is jon. -
lenox
veterán
Az Intel mondta a briefingen, hogy magát a Cooper Lake-P-t 4/8-utasra fejlesztették, és kétutas csinálható belőle, de korlátozott az UPI-k összeköttetése, stb.
Ez a 'fejlesztettek' kicsit tulzas, inkabb arra meg elmehet. 2 utasban ugyanis hatranyban van memcsatornak szamaban az Ice Lake-hez kepest, valoszinuleg tobbet is fogyaszt, es osszekotni hasonloan lehet. Szoval semmiben sem jobb, de vana amiben rosszabb, ha mar lenne Ice Lake, mar nem lenne ertelme Cooper Lake-et hasznalni. -
lenox
veterán
Ettől függetlenül maga a sorozat megmaradt, hiszen készült külön új generáció a 4-8-utas szintre, tehát a Cascade Lake-AP utódjának.
AP nem 4-8 utas volt, azok az SP-k voltak, es azokbol keszult uj sorozat, az AP utodokat kaszaltak. Ertem, hogy teged megzavart, hogy SP-nek hivtak oket valahol, de a ket chipes 56 magos az az AP volt, annak az utodjat kaszaltak.
Ez egy jelentős fejlesztési lépcső az Intel részéről.
Igy van, ez nem rossz fejlesztes, nem irtam olyat, hogy rossz lenne, ne kamuzz!
Lehet, hogy te csak 56-magot látsz, és abból azt hiszed, hogy a 28-magos utód rossz,
Ez megint kamuzas. Semmi rossz/jo dolgot nem mondok, annyit mondok, hogy Cascade Lake SP 4-8 socket max 28 mag utodja a Cooper Lake 4-8 socket max 28 mag.
Egyelőre én hoztam egyedül útitervet arról, hogy a Cooper Lake-SP készült a Cascade Lake-SP utódjának
Ez hazugsag, egy hianyos huawei abrat hoztal, ahol SP-nek hivtak az osszes Cooper Lake-et. Semmilyen AP nem szerepel rajta, foleg nem, hogy a Cooper Lake annak utodja lenne. SP alatt kulon sorban szerepel a 4-8 es az 1-2 socket. Mind SP utod. En is linkeltem par weboldalt, ahol lathato, hogy ezek SP utodok.
Döbbenetesen amatőrnek állítod be a céget
Kamu, ez velem nem mukodik, bocs.[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
-
thgergo
tag
Inkább a Cascade Lake-SP -t kétféle módon fejlesztették tovább, ice lake hiányában is ki lehessen adni valami updatet:
több mag kell? Cooper lake-SP
nem skálázódik a 4-8 utas 24-28 magos platinum? -> Cooper Lake-PSemmi szó sincs Cascade lake-AP-ról, maximum a Cooper lake-SP pilot projectje lehetett, high density esetekre... Persze mint gondoltak erről a Huawei és egyéb marketingesek a Cooper lake-P ről másik kérdés, amíg még nem is lehetett róla tudni milyen termék lesz-ez egyáltalán 1-2 évvel ezelőtt. Csak annyit lehetett tudni hogy Cooper lake jön.
Más kérdés, ha igaz amit mondtál, hogy a Cooper Lake SP esetén a második die memóriavezélőmentes, eléggé megfoghatta a teljesítményt. 1x UPI linken átküldeni 6 db DDR4 channelt? Inkább lehet, hogy kész sem volt. Még ha kész is lett volna amolyan AMD módi Magny-Cours, avagy Threadripper 2990X féle erőlködés.
[ Szerkesztve ]
-
-
Oliverda
félisten
2018 június:
A HPC-piacra tervezett Walker Pass platformot kukázták, a Cooper Lake-SP pedig (amiről a hír is szól) az a fejlesztés ami múlt héten megjelent. SP: Scalable Platform.
"Épp elég szar dolog ez az Intelnek, nem kell még belemagyarázni azt, hogy mindig is csak az AMD középkategóriáját akarták verni, az EPYC sorozat felső felét sosem célozták."
Valószínűleg kétségbeesetten zokognak a sarokban, hogy legalább 20-szor annyi lóvét kaszálnak a Xeonokból, mint az AMD az Epycből ki tud sajtolni az egyszámjegyű piaci részesedésével.thgergo: Igen, valószínűleg ez áll a háttérben. Ha bármilyen okból kukázni kellett volna az Ice Lake-SP-t, akkor az 1-2 foglalatos rendszereket is a Cooper Lake-SP-vel fedték volna le, így azonban csak a 4-8 foglalathoz pozícionálták.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
lenox
veterán
Tulajdonképpen csak ugyanazt ismételgeted.
Te viszont ossze-vissza beszelsz, csusztatsz.Én a magam részéről hoztam egy roadmapet.
Hoztal egy nem intel roadmapet, amin mindenki lathatja, hogy nincs rajta a 4-8 socket Cascade Lake SP. Rajtad kivul mindenki tudja, hogy a helye a 4S/8S sorban van. De az egeszre ki van irva, hogy Xeon SP, azt is mindenki lathatja. Csak te nem tudod elolvasni.Az, hogy te mit akarsz látni igazából egyéni tényező. Felőlem hiheted azt, hogy az Intel a világ legnagyobb amatőre, és ezt így tervezték.
Megint a kamuzas. Nem az intel az amator, nem ok mondjak, hogy a Cooper Lake elodje az AP, hanem te. Tervezesrol meg egy szot se mondtam, be lehet fejezni a hazudozast. -
lenox
veterán
Ott a tevedes, hogy egybitesen gondolkozol. A Cooper Lake is Scalable meg az Ice Lake is. A Cooper Lake a 4-8 utasba van szanva, az Ice Lake 2 utasba, a torolt Cooper Lake SP is ketutasba volt szanva. Nincs ilyen osszefugges, hogy mivel a 2 utasbol a 14 nm-es ketchipes designt toroltek, ezert a 4-8 utas 14 nm-es egychipesek az elozo AP utodjai. Olyan osszefugges van, hogy az 5318 elodje az 5218, kb. annyiba is kerul, ugyanugy max 4S. 8380 elodje 8280. Tehat ha vegignezel a most bejelentett procikon akkor lathatod, hogy az elodok a Cascade Lake SP 4-8 utas procijai, gold es platinum nevvel. Egyiknek se elodje 9xxx.
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
Meg fogsz lepodni:
Ez is Scalable az Intel szerint. Ez amihez gorcsosen ragaszkodsz csak valami kodnev, es probalod a P/SP-t az AP/SP-hez parositani, aminek semmi ertelme. A konkret processzorok viszont a 4-8 utas Cascade Lake SP (gold es egychipes platinum) utodjai, teljesen egyertelmu, nevuk, aruk, felepitesuk, felhasznalhatosaguk szerint.
Vegyuk eszre, hogy te csak nevben probalsz gondolkozni, es olyan szabaly latsz bele, hogy csak egy lehet Scalable. En viszont kezdettol fogva azt mondom, hogy maguk a processzorok minek az utodai, a nevhez nem ragaszkodom, ugy hivja oket az intel, ahogy akarja. Attol meg 5218->5318, 8280-->8380.
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
Ez a "product formerly blablabla" mar nagyon regen ott van az intel ark oldalon. Kodnev az csak kodnev. Ugy ertem en se SP-t, se AP-t, se P-t nem latok aktualisan, mint intel nev. Ok Scalable-t mondanak mindre, az a marketing neve.
Mindenesetre 4-8 utas egychipes 6 memcsatornas procik elozo genben is voltak, azok az elodok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Szinte csak formaság: bemutatkozott a Pixel 6 és Pixel 6 Pro
- Tippmix
- Házimozi belépő szinten
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Politika
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Telekom mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel